サンクタス南品川ってどうですか？

最寄駅は新馬場ではいけないのでしょうか？徒歩5分で一番近いのに。
それに品川区に住んでいる友人は三路線の駅が徒歩圏でどこに行くのも便利だと言いながら、1時間で行ける程度の場所には徒歩や自転車で通勤もしていました。
住宅街はけっこう静かで庶民的だし、いろいろな面で便利で暮らしやすいと語っていました。

>598

個人に事情になど興味はありません。
ローン審査待ちなどというピントはずれのコメントが発端ですね。

ま、594さんの言うように、582-584は事実上「ここに決めた人」のコメントということでいいのでしょう。

>599

>リセールでマイナスか、プラスかは購入者次第かと思いますよ。
リセールバリューは「中古市場での相場」です。購入者とは何の関係もありません。

>600

相手する価値なし（笑）。
さっきニュースで「数学、物理が得意だった人は所得が高い」という研究結果をみたが、君はきっと苦手だったろうね。論理的思考力のかけらもない。

やはりＫＹ。

中古市場の相場なんて所詮目安。
物件ごとに条件は違う。

人の事情に踏み込みこんでない？
端から見ていて、
他人に関係ないことに、
一々訳の分からないコメントをするのは、
ピントはずれでは。
論理が通ってないですね（笑）

確かに600の一言で非倫理的とする602に論理性は見られませんね。
600のコメントは図星でしょう。

本気で購入検討中なので、有益な情報が欲しいです
593さんは上流階級なようですから、庶民の悩みに悩み抜く気持ちは馬鹿らしいと感じるかもしれません
もっと上流向けの掲示板で議論される事を願います、たぶん「そうだね、その通りだよ」と言ってくれるのではないでしょうか

いやいや、なかなかここは面白い。
楽しませてもらいました。
なにやら必死でがんばってる人がいますね。
けっこう前のカフェダールのHP丸写しのアピールコメントなどは結構笑えた。
ああいうのは１度自分で行ってから書くべきだな。

第２期とやらはどれくらい売れたのかな？完売したかね？

中古相場は「物件ごと」だよ、もちろん。
これくらいの規模だとここの「相場」が間違いなく形成される。
買い手はなるべく安く買いたいから間違ってもそれより高値では買わない。
そしてその相場形成には、川沿いという要素は多少なりともマイナスポイントとして影響するだろうと言っている。

論理的に反論してごらん。

品川学園敷地内にある幼保一体施設しながわこども園は３年後くらいに
御殿山小学校のあたりに移転すると聞きましたが本当でしょうか？

６０７さんのコメントについて

川沿いを気にする人もいるだろうが、それをいい始めたら海沿いを気にするひともいる。
タワーの高層や地盤を気にする人もいるだろう。
つまりそういう用件は、今回の震災で大きな痛手を受けた浦安のような一部を除き、
中古相場を考えるうえで、ファンダメンタルな要素ではない。
やはり、マクロで見た立地、液からの距離や利便性施設の充実度など、一般的な
要素が大きなウエイトを占める。
川沿い云々などは副次的な要因に過ぎない。
将来この川が氾濫し、水害が発生したら話は別だが、それは東京湾で津波が発生し
湾岸タワーが壊滅的な被害を受ける、という話と同等の可能性の議論でしかない。

よって、中古市場に大きな影響を与える要素ではない。

あくまで個人的な意見ですが。

>609

同意しますよ。
だから私も「多少なりとも」という表現を使っている。
おそらく「川沿い」という要素の影響は大きくはない、でも０ではなく符号はマイナスの可能性が高い。
震災前だったらむしろプラスだったかもしれませんが今はマイナスでしょう。

ただ、その要素はここの分譲価格にもおそらく織り込み済みなのでしょう。それなりに安い。
ですから中古で売るときに「損をする」ことにはつながらないとは思います。

南品川の住民は誰も歓迎してないよ。景観悪くなるだけだし

588でも書かれてるが、区の景観を大きく損ねるので、区民も歓迎してない。

反対の旗が向かいのお寺に立ってますね。
どういう条件で解決するのでしょうか？
近くに賃貸のタワーマンションが建っていますが
あそこも反対があったのでしょうね。
結構目立つし。

>どういう条件で解決するのでしょうか？

一般的には金で解決する。
個人に配る場合もあるし町会等の団体に渡す場合も
ある。

>近くに賃貸のタワーマンションが建っていますが
>あそこも反対があったのでしょうね。

反対あったよ。のぼりもたくさん立ってた。
そして金で解決した。

サンクタスが出来たことによりコンビニかマイバスケットでも近くに出来たらいいのに。

申し訳ないが批判ばかりの2ちゃんねらーはこないで欲しいです。
お願いだからほかに行ってください。

買うつもりもないのに評論家ぶってると、契約者に失礼ですよ。

616さんに同意ですね。
607みたいな意見は、この掲示板にとって何の役にも立たない。内容でなく掲示板に対するスタンスが否定されているのに、それを指摘されるとまた論理武装を繰り返す。自らの論理矛盾に気付いた方が良い。それに気付かずKY発言を繰り返しているという意味で602と同類。あえて同一とは言わないが。

盛り上がってますね。
一期で登録したものです。
先週二期の締め切りだったと思いますが、購入した方のコメントが少ないのが残念です。
契約者専用掲示板ができたら色々お話したいです。

ルサンクもいいね。高いんだろうな

営業にしかみえない礼賛オンリーコメントこそこの掲示板にとって何の意味もない。
そんなものはMRでいやというほど聞かされるはずだからね。

本物の検討者ならそう思うだろう。

このコメントにも毒づくのは勝手だが、物件の問題点こそ知りたいはずの検討者の賛同を得られるかな？（笑）

営業コメントは、わかっても黙っていてあげるのが、大人の検討者の嗜み。

>617

＞内容でなく掲示板に対するスタンスが否定されている

誰に否定されたのかね？
さあ、聞かせてもらおう。もちろん根拠を提示してね。

しかし、私は幅広く物件を検討しているのでここのスレッドいろいろ見てるが、ここほどネガに対する攻撃性が強いところは珍しい。
よっぽど自信がないのか、デベの問題か。

珍しくて良かったです。
他のではその程度で受け入れられてたのか？

攻撃＝否定、と考えない奴っているんだな。

やはり根拠提示はできないんだね（笑）

第２期の契約者が全然出てこない、どれくらい売れたかの情報も出てこないと、今検討してる人も離れちゃうかもね。
日本人は売れてると思うと追従するけど、売れてないとわかるとやめるからなあ。

がんばれ！

長々と無駄なコメントばかりありがとう。

＞No.622

＞よっぽど自信がないのか、デベの問題か。

なぜ自信がない？
なにがデベの問題？
抽象的で分からないです。
論理的な根拠をお願いします。

No.625＞

＞第２期の契約者が全然出てこない、どれくらい売れたかの情報も出てこ＞ないと、今検討してる人も離れちゃうかもね。

論理的な根拠はなんですか？

購入者にそんなの関係ないと思います。
心理的に残り少ないとなくなちゃうかもと
不安になり焦りがでるかもしれますが、
売れてるから買う。買わないという短絡的な人は
そうはいないと思います。
判断材料はそこではないでしょう。
そんな理由で決める人はあんまりいないと思いますよ。
価格、立地、周辺環境、リセール等を色々考慮して、
決めるものだと思いますよ。

皆さんサンクタスHP見ましょう！
第二期の二次まで要望入って告知されていましたよ。

売れてるという印象はあります。

残念ながら最終期ではなく第２期なんですね。
先着順６戸はキャンセル物件でしょうか？

>601

>最寄駅は新馬場ではいけないのでしょうか？徒歩5分で一番近いのに。

新馬場でいいと思いますよ。
大崎駅徒歩圏を強調するのは、アールブランとの差別化を図りたいからでしょう。
最近のモリモトは人気ありますからね。

徒歩13分の駅を日常使うのは厳しいことは誰もが経験的にわかってると思いますから。

あれっ、HP見たらコンセプトが変わってるぞ。大崎13分やめて
品川８分生活って。モリモトのアールブランの真似だね。

売れてないのかな。

Aタイプ全部とキャンセル一部屋ですかね。
他の部屋は…？

Aタイプは残り少ないですよ。先週MLで確認しました。150戸中半分以上は売れていると思われます。

先週入ってた折込チラシでも、品川8分でしたよ。

だって半分は一期で売れたもの。
その後の売れ行きは？

> 632
> あれっ、HP見たらコンセプトが変わってるぞ。大崎13分やめて
> 品川８分生活って。モリモトのアールブランの真似だね。

競合物件の為、品川も簡単に使用できるということを強調して、
同様のターゲットを獲得する戦略ではないですか？
もちろん大崎利用だけではなく、
新馬場利用で銀座方面に行く方もいるでしょうし。

またちょっと遠いですが、価格的な魅力で
大崎／大井町利用のターゲットも獲得できるし。

モデルルーム行ってきました。実際はあと3分の1位しか残ってないですよ。価格表前にもらっているので最新のはもらっていませんが。気になる方は早めに行ってみて下さい。営業の方もかなり好調と話してました。

現地周辺を見てきました。新馬場駅に向かう第一京浜側は交通量も多いし歩道も狭くイマイチに感じましたが大崎駅に向かう道のりはのんびりした感じでなかなか良かったです。
一方で新馬場駅方面は賑やかではないけど商店街もあり普段の買い物に関しては問題なさそう。綺麗な街並みではないけど暮らしやすそうですね。

まだ３分の１も残ってんの？
１期で半分売って２期で完売って言ってたのは何だったんだろう。
売れ行きはかなりスピードダウンだね。

最初で半分売って
完成までにまだ１年以上あるから、
のんびり残りの半分売れば
いいって言ってたよ。

でもあと半年くらいで
完売するんじゃない！

ここの営業さんはガッツかないです。余裕な感じです。

モデルルーム置いてあるだけで金かかるんだから、早く完売したいだろう、と素人としては思うのだが。
一期ほど勢いがないのは仕方ないですね。

１期で1/2が売れて、２期が終わって残り1/3か。
つまり２期で売れたのは全体の1/6。
好調という意味がよくわからないが・・・

641～643は同じ人の連投だと思うけど、買ってあげたの？

好調とか好調ではないとかの議論は必要ですか？

マイナス発言する人はここを検討しないのなら、去ればいいのに。別の営業さんですか？

どれくらい売れているかの情報はこれから購入を考えている人にはすごく重要だと思うよ。
好調とかそうでないかの判断はどうでもいいけど、言い出したのは638さんの好調発言。

特にこのエリアは販売物件がいくつかあるから、売れ行きもみながら慎重に検討するのが普通。

早く完売するといいですね！

実際に検討対象と考えている人はMRに頻繁に行くため、
どれくらい残っているかの正確な情報を把握しているだろうから、
売れ行きがどうかとか、どれ位残っているかとか
推測で外野がどうこう言う必要はないのでは？
また、これから購入を考える方は、実際に一回行ってみることです。

もしかしたら、購入検討中で、契約間近の人が一杯かもしれませんし、
それらの情報は営業さんしかわかりません。

>ここの営業さんはガッツかないです。余裕な感じです

高い買い物なので、じっくり考えさせてくれるのは、
ありがたいですね。

もし、じっくり考えて、自分で納得して買った場合、
実際住んで、イマイチの面があっても、仕方ないと思えるが、
営業にせかされて買ってしまった場合、
すごく後悔すると思うので・・

購入は自己決断。
じっくり考えて、結局ほしい部屋がなくなって、
買えない場合もあるだろうし、
買わないという決断をして、あとで後悔する場合もあるし、
別物件を買って後悔する場合もあるだろうし、
その逆もあるでしょう。

>好調とか好調ではないとかの議論は必要ですか？

好調でなければいずれ（既に）値引きもあるかもしれません。
なので非常に重要な議論だと思うけど。

好調という事にしたかったり、営業が余裕な感じに見せたかったりするのは
デベにとっては非常に重要な理由があると言う事です。

値引きはないと思いますよ。

通常、全戸の価格は表示されます。
すでに契約済みの人がいる以上、
完成前の値引きはないと思います。
完成後、1年位売れ残っていればあるでしょうが。。
もし、あった場合、クレームが殺到し、
他も値下げしなければいけなくなる。

その前に完売すると思いますが。

＞634
＞Aタイプは残り少ないですよ。

確かにAタイプいいですね。

近隣に2LDKいっぱいあるけど、
その中ではここのAタイプが一番いいと感じました。

私の私的分析です。

■メリット
・動線がしっかりしている。
（物件によってはドアが通路を邪魔しているところがある）
・効率的なレイアウトいい。（58㎡と同等位）
（玄関が真ん中にあり、廊下が少ない）
・エレベータが近い。（便利）
・LDKの形状、広さが適切
（ダイニングテーブルと
　ソファとテーブルとTVが適切に配置できる程度）
・キッチンの上部吊戸棚
（十分な収納が確保できる）

■デメリット
・西側のベランダに部屋があり、一部出っ張っている。
　（一部日当たりが阻害される可能性もあり）
　ただ、強い西日をさえぎられる為、
　考え方によってはいいかも。

販売価格はほぼ同じくらいでしょうか。

ただ、ここは大規模で、かつ、太陽光を使用しているから、
他に比べ、管理費も5000円位やすいですね。

30年で180万と考えると大きいね。
確かここはエコポイント対象ではなかったけ。
政府予算があれば、
30万ポイントもつくんでしょ？

大規模だと修繕積立金も安いよね。
50㎡で月1000円くらいは違うんじゃない。

先着順住戸はいつ値引きがあっても不思議ではないよね。
管理費で月1000円とか言うんなら、
頑張って値引き交渉した方がよっぽど実利があると思うよ。

たぶん11月に入っても残りが多いようだと値引きがあるかも知れないですね。
年内にはある程度目処を付けておきたいでしょうから。

売れてるのかな～、売れてないのかな～。

うふふ。

頑張ってよ、営業さん。

竣工してからしばらく売れ残ってないと値引きしないでしょう。
まだ一年もあるのに、してくれるわけない。

先着住戸ってなんですか？

完璧な物件はないですね。
あれば価格がもっと高いだろうね。
買えるくらいで、十分納得のいく物件がほしい。
品川区では厳しいかな？

先着住戸とは、要望書が入って契約に進んだけど
ローンが通らなかったり、やっぱやめた〜ってなって
キャンセルが出た部屋…という認識ですが合ってますか？

なんで先着住戸だと割引き、って話が出てるの？

違約金が発生している場合は、
値引きしてもいいかもしれないけど、
それ以外は、別に他の部屋と同一価格なのでは？
その分利益が減るから。

キャンセル出たから、
早く売りたいとかではないのでは？
残っている他の部屋と同じ。

いつまでに完売しなければいけないというのはあるんですか？
完成までに売ればいい？
完成何ヶ月前に売れなきゃいけないとかある？

はっきり言ってここは売れてる方だよ
早くとも半年以上は値引きは期待できないでしょう
購入予定者は外野に惑わされないでね

テキトーなこと言う人がいるけど過去に入居半年以上
前に値引きしてた物件があれば教えて欲しいです
（ここ並みは皆無でしょう）


あと今時、モデルルーム経費をけちるデベなんて
中小か破綻前のデベくらい

値引きして計上済み経費けちってたらブランドの
信頼なくすからしないよ

いいとこオプションサービスくらいです


反論は具体的物件名を挙げて言って下さい

第二期で完売って騒いでいたのは何だったの？

第二期九次とかまでやるかもしれないよ。

何故か皆さん購買意欲が下がってますね。

2期で完売なんて、勝手言ってるどっかのレポートを書き込んで
いざ完売しなかったら売れてないって…。
販売から5ヶ月だし、150あるし、こんなもんじゃないの？
大井町の某は高くても完売したけど、それ以外はそうでもないじゃん。

ここは売れていると思います。近隣マンション（アールブラン、プレシス、シティハウス）は規模が小さいのでそう思うのでは？

サンクタスは第1期73戸完売してるので、
プレシスがまだ26戸（もう少し伸びたかもしれませんが）しか売れていない事実、シティハウスは私がモデルルーム行ったときは半分も売れていなかった。アールブランもこれからなので楽しみですね。

第二期で完売って検討者を散々、焦らせておいて、
まだまだ残ってるのが判明したら手のひらを返してそれでも好調ですなんて、
えげつないと言うかご都合主義と言うか呆れちゃいますね。

あの…第二期で完売って具体的にどこの情報ですか？

営業さんから一度も言われていませんが。（笑）

>578のリンク先に、第二期での完売を目指すようなことが書いてあった。
営業が言ってたわけではなく、ただここで盛り上がってるだけでしょう。
なんか変な人が湧いてる？

ここには第二期完売なんて言った人はいません。

変な人は二人ほど張り付いてると思われますが
話ぶりから恐らくご近所高級物件購入者でしょう。

お金があるなら非のない高級物件買うのは間違い
ないし、ここで騒いでも何も変わりませんよ。

どんな経緯で完売という話になったのかはわかりませんが、一応公式のHPに2期分は終了とありますね、キャンセル分があるそうなので厳密には完売という訳ではないのでしょうけど。
その辺の話を全戸完売と勘違いしたのかな？
ちなみに今回のキャンセル分あわせて先着順が6戸出ているそうです。

先着順6戸ってどこに記載されてましたか？
HP見てもわかりませんでした。

>>676

ここにのってますよ（スーモ）

http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1010z2kkkz1N003001...

ご近所高級物件てどこですか？

サンケイの御殿山じゃね？

>>677さん

ありがとうございました。
どのタイプが出てるんだろ。

>>680

だからそのページの間取りってのクリックしなさいよ

>>681
Aと307号室しか載ってないよ。
Aばっかりキャンセル？

知りたいのなら直接電話したら
いいと思います。

サンクタス
0120150232
水曜日は定休日です。

記憶の限りではAタイプのキャンセルは１つだった気がします。
モデルルームで見ました。違ったらすみません。

キャンセル出た6戸以外は売れてしまったということでしょうか？
それとも3期が控えているのかしら。

機を逸したね。
迷って、あげく、何も決められなかった、って最悪の後悔だよねぇー
要は、びびっちゃったってことですね。残念。

684 ＞

現状どういう状況か、MRに確認してみては？

めんどくさいはすべてのチャンスを遠ざける

待つのはいいけどカラーselectや収納の形とか高さとか選択できないね。(笑)オプションプレゼントもないし。

住宅が残らなかったら後悔するだけですね。

ここ一択ってときは一期で買うべきでしょう。
値引き狙いの残り物戦略は複数物件同時に進めダメモトでやる感じでしょ。

つまり第１期を逃したらひたすら待てってコト？

一期で売れてしまった間取り、ベランダが川に向いてるのとか、西向きのタイプはキャンセル出てないですね。
他の間取りはあまり特徴がないから、これ！という感じにならないのかも？

だったら値下げされるまで待ってたらいい。

その前に誰かが買っちゃうかもしれないが。

＞No.693

竣工もしれないのに、
通常は定価だと思いますよ。

これまで20件近くチェックしたが、
竣工後、１年以上たってたところも、
3件くらいあったが、
値引きの値の字もなかったよ。
もしそんなところがあったら、
どこがどれくらい値引きしてくれましたか？
具体的に書いてください。

弱小な販売会社はあるかもしれないですが、
体力あるところは、ほとんどないと思いますよ。

２～３年前は値引きしてる物件多かったですよ
しかも高くて売れなかった部屋だからいい部屋が多かった
値引きの有無は全体的な市況に左右されるんじゃないですかね

購入時期が物件の供給量が多くてかつデベロッパーがとにかく現金が欲しいような状況になってる時期にあたるかどうかではないでしょうか。

第二期の後半くらいの物件で、値引きをほのめかされたことは、ここ半年で３件あったよ。

羨ましいな、どこら辺か教えてよ。
検討候補だった他の物件ふたつは、いま最終に入ったけど値引きないよ。

３年前ってことはリーマンショック後のころですか。
その頃は景気がどん底で、テレビでも、
値引きとか放映してましたよね。

でも、大手はそれでも余裕かましてましたよね。
資金力次第ではないでしょうか。
あるところは完成してたのに、
販売開始時期をずれしてたとこもありましたよね。

魅力に感じた人は定価でも買う。
イマイチ踏み切れなかった人は値引きがあったら買う。

今も値引きしてるとこあるの？
私もあるなら、教えてほしいです。

誰に対しても値引き提示があると思っていたら大間違いです。
なので値引きがあると言う人も無いと言う人もどちらも嘘ではありません。

ルフォン御殿山とかグランスイート高輪とか最期投げ売りだったよ。半額くらいになってた。

ルフォンは仕方ないですね。
（品川駅15分、北品川5分）
２割位の値引きですか。
それでも割高な感じでしたね
（65㎡で7500万→6000万って）

値引きの要因は以下の様な悪材料のミックスの結果ですかね。
・リーマンショック直後（世界は暗かった）
　※その時が絶好の買い時だったかも。もうないだろうね。
・もともと価格が割高
（景気が回復中だったので、元々不動産価格が上昇してた頃）
・デベロッパが弱小（資金に余裕がない）
・MRも早々になくなった（売る気あったの？）
・人気がなかった（完成時3割位の売残り）

ここは、建物が建ち始めてからの需要がありそう。

もし値下げするとしたら、やはり3月、4月の桜シーズンが
終わってからではないですかね？
目黒川沿いに桜並木があって、綺麗な建物が立ち並んでいたら
印象いいですからね。残っていればの話ですが。

夏には内覧の予定で、10月に引き渡し。
長いようで年明けたらすぐですね。
楽しみです！！

そうですね。

価格的には適正なので、
その前に完売になりそうですね。

適正価格だけど早期完売しないのは、やはりブランド力かな
プラウド強し

プラウドだったら高くて手が出ない。
オリックスなら一応安心だけど、ブランドとしてはあまりメジャーじゃないよね。
モリモトは工期遅れてるみたいだし、安くても不安がある。

適正価格じゃないから苦戦してるのでしょう。

地元民向けには適正価格だと思うが中途半端な場所だから１５０人は集められなかったんだろうね

全然売れていないと話だから年内は厳しいでしょうな。
完成までに売れたら上出来ではないでしょうか。

一期の好調振りは何だったの。

一期好調という事に、そもそも騙されてる事に
早く気付きましょう。

分譲価格が適正かどうか、
気になる人はタワーコート北品川の賃料を参考にしましょう。

売れ行きとしてはこんなものでは？
即完するほど、プラウド大井町ほどズバ抜けてはいない。
近辺の他の物件に比べれば、いいほうだと思いますよ。

日当り、空気、仕様、レイアウトはいい。公園・小学校近い。
買い物が少しネックだが、所詮、土日に車か自転車で
イオンか、OKにいけばいい。そんなに頻繁じゃない。
でも家にいることの方が長いので、そちらが重要。
また、フェニックス（徒歩10分）は、
24時間復活だし問題ないのでは。
今のところは一歩リードです。

メリット、デメリットは大いに語り合えばいいが、
他の物件の悪口はあまりねぇ。

ま、ここのスレに限らずね。

また特定人物のネガ集中カキコミが始まった。

タワーコート北品川の賃料見て何が分かるの？
同レベルで月25万円以上に対し、ここでローン組んだら管理費込み月15万円くらい

適正と思われますが何かあるのですか？
業者の借り上げ保証で月20万円超だし、何が適正でないのか教えて欲しいです。

てか、アールブランとか他社物件とか意識しすぎでしょ。この前も青物横丁のOKストアの前でティッシュ配りとかやってたし。明らかにアールブランを意識してるのはサンクタスなのでは。情けないね～。

近場・同価格帯でまともに売れそうな物件はアールブランだけだし気になるのは当たり前。

アールブランも第一期で半分くらいだそうです。ただあっちは67戸と半分以下だから
ここより売れてないですね。日当たりの悪い部屋は売り切れるかな？

あとティッシュ配りだけで非難されるなんて、営業さんかわいそ。

購入物件の販売状況や検討してた物件も気になるからですよ。
近隣の販売が不調続きだと将来、もしリセールするときにも
影響がでますから。

近隣購入済みの友人達も、買い替えも含めて周りの物件には
注目してますよ。


ちなみにここの営業は、申し訳ないけど書き込みするほど
ヤル気はないと思います。

販売が別会社の東京建物だから、売れ行きは気にしてないって
感じでガツガツしてないです。

早期完売しても東京建物にはメリットなさそう。
販売契約が途中解約になるだけっぽい。

営業が書き込んでるか、分からないけど。
別に書き込んでもいいのでは？
訳のわからない　いちゃもんつける人がいますから。
納得できて、説得力あること書いているのであれば…

荒らしはスルーしましょう！営業叩きしてますが、叩いてる人達の方が逆に不愉快です。

週末モデルルーム行きましたが、残数かなり少なかったですよ。ガツガツしない営業さんでしたが家の魅力はすごくあるので気に入りました。床暖房、カーシェア、クリーニング集荷だったりエコだったりで素晴らしい。もう一度見にく行ってぴんときたら契約予定です。

カーシェアリングは1台でしたっけ。
実際どうですかね。

ここの仕様や設備は取り立てて良いとは思えないな。
この地域にしては安いことがメリットで、
交通や買い物の便が（この地域にしては）悪いことがデメリット。

この地域に拘りの無い人なら、城西や城北の物件の方が割安です。

735さんのご意見は的確ですね。
価格で買える範囲を選ぶと色んな選択肢がありますが
この地域で欲しいとなると、魅力的な価格帯ではあります。

買い物はまとめ買いや、自転車を使えば困らないと思いますが
雨の日やちょっと何かが足りないってときには遠く感じますね。
あと子供のいる世帯では学区も気になるところなので真新しい小中一貫校が近いのはいいのかなと思います。

この地域では価格は抑えられていると思います。
周りがお寺、換気所ということもありますが・・・。

それにしても安い理由はあると思います。



理由なく安い訳がないですから。

安い理由は、やはり元々そういう場所なんですかね？

地下道路で火災や事故が起きたときは大変なことになりますよね。


この排気塔だけが迷う点です。



契約した方は営業の空気や音は大丈夫だという話を信じて買ったのでしょうか？

どんな大変なことになるのかな？具体的にお願いします。

換気塔をつくる理由の一つとして、万一のトンネル火災発生時、高熱の火災まじりの煙を排出するそうです。



あと、五反田換気所についてのところの報告文より↓

換気塔は一本ではありません。首都高新宿線を含めると、約二十キロの間に二十本の煙突群が南北に連なるわけであります。都の説明によると、五反田換気塔単体での空中拡散による沿道の大気質の影響のみを論じるわけなんですが、例えば、強い北風のときは、有毒排気ガスが品川区に集中降下をするおそれがあるわけです。





これから排気塔が増えてくるとなると、考えてしまいます。



近くにあるうえに、風によっては集中するとなると。

私も最後まで排気塔が気になって検討から外しました。

火災にしても通常の排気にしても、トンネルだから有害物質の量が多くなるわけではないだろう。事故の発生確率もしかり。
むしろ幹線道路が地上にある方が近隣のデメリットは大きいのでは？
まあ換気塔は近くに無いに越したことは無いが。

排気塔では空気がある程度濾過されて排出されるらしいし、わざわざ『大変なこと』になるような設備を作るとは思えないが。
それに、かなり高い位置に排出されるらしいので、灯台元暗しじゃないけど、ふもとへの影響はそれほどじゃないんじゃないかと。

それはそうだと思いますが、排気塔がなかったらもっと大変なので作るのであって
影響がないから作る訳ではないと思います。



まあ、事故や火災なんてそう起こるものではないですが・・・




幹線道路近くに住むのとどちらが身体に影響あるか分かりませんが、
私はなんとなく集めて出す排気塔の方が気になってしまい
やめようかと思っているところです。

まあ気になる人はやめた方がいいかも。
ただ、トンネル内が大変になることを避けるための施設により、地上が大変なことになる、というのは、大げさかと思う。

排気塔 v.s.
幹線道路、首都高沿い、線路沿い
では廃棄塔の近くの方が
空気を浄化してから排出する分、
廃棄塔の近くの方がいいと思います。

トンネル火災も発生確立はほぼ0に近いし、
心配する方がおかしい。
それよりも近隣に建物が密集している所で
火事が発生する方が確率が高いのでは？

しっかり自分で分析して納得いかなければ、
他を探すべき。

だからここは安いのです。情弱向けかな？

747さんは買ったの？何故排気塔近くの方が良いと言えるの？

>748
確かに。

震度６の地震と１０ｍ以上の津波が襲ってきたら排気塔もどうなるか分からないですね。

748〜751の方は、実際の排気塔はごらんになったことはあるのでしょうか？

前半にも記載ありましたが、自分達が良ければという意味ではなく灯台元暗しは非常に的を得ています。
近隣に対する被害は絶対にあると思います。単なる煙突であれば、この物件に被害はどんな事でも大きいかも知れません。この装置強制的に上空へ排気するので、周囲に対する被害の方が大きいですね。ファンが止まらない限り。そもそもマイナス要素を折込済みなので、この価格なわけで・・・それが無ければ手の出ない金額になるわけですよね。仕様もそこそこ値段をお得はそういう事でしょう。
それと、原発と同じと発言するような無知な方が購入者でなくて本当に良かったと思います。

排気塔は山手通りを渋谷方面に行くと多数ありますよね。かなり異様な光景です。

自然豊かな田舎に煙突ができるわけでなく、そもそも、ある程度大気汚染がすすんでいる環境で煙突が出来たところで、相対的に多少気になる程度です。

752さん

750ですが、山手通り沿い(池尻～松涛辺り）のは見たことありますけど、
何が言いたいのでしょうか？

廃棄塔とか、空気とかを気にされている時点で
首都圏ではどこも住めるところはないと思いますよ。
そのような方は
群馬とか、
千葉の房総とか
空気のいいところで考えた方がいいのでは？

原発とは極端ですね。
比較対照として、湖と海を比較してるようなもの。

排気塔の役割は、地上生活者に影響が少ないように、上空に排気を逃がすこと。それだけの高さを持ってます。
750さんには不適切な質問でした。失礼しました。

＞751
＞震度６の地震と１０ｍ以上の津波が襲ってきたら排気塔もどうなるか分＞からないですね。

震度6位って。
一般のマンションの基準が震度7でも倒壊しないことを想定して建築しているのに、東京都がそれ以下の基準で建築するのですか？
ありえないでしょう。震度７までは想定済みでしょう。

10ｍ以上の津波が襲ってきたらって、そういう事態になったら、廃棄塔がどうこうって話じゃないでしょう。

素早いフォローが沢山入りますね(笑）

あせって契約した人は必死でしょ。近隣で事情がわかってる人は納得してますが土地勘ない人は思っていたのと違ってパニックなんじゃないかな。

ＭＲではきちんと説明されてましたよ。

聞くのと見るのは大違い。こういうジモティー向け物件に土地勘ない人が手を出したら危険だよ。

地元民も排気塔のことはわかってないけど。

最後まで排気塔の事よりもお墓とお見合いする事の方が気になりましたが、値段には勝てませんでした。
排気塔は格好の材料だと思いますが、実際ネガるほどの事ではないですよね？

んだ。

色々考えましたがこのマンションの一番良いところはクレーマーとか
協調性のない人が買わないところ

マンション付き合いは大事です

東京都の回答を見ましたが、
空気の状態は定期的に計測して、
問題がある場合は、対応していくと
書いてあります。

まあ気になる方は不便な郊外へ行ってください。
便利な場所はある程度は空気は汚れていますから。

皆さんの意見からすると冬は北風で大井町方面の高台は排ガスまみれということですね！

その通りです。昔からなんですが海岸通りから内陸に向けて交通量の多い道が続き、大井町方面は昔から淀んでます。今の方が全然快適です。なので、対して問題ではない。

たしかにここの物件は土地勘ない人は手出ししないほうが安全です。

物件前の道路は第一京浜と山手の渋滞を回避するための抜け道なので、車がすごいスピードで駆け抜けてますし、夜は夜で周辺はまっくらで子供や女性の一人歩きは危険です。

品川学園も今は人気ありますけど、品川区ではどこにいても小中一貫教育は今やあたりまえですから。

>772
本当に周辺住民さんですか？
書いてることがすべて間違っていると思いますが

では773は契約者？

>769
>まあ気になる方は不便な郊外へ行ってください。
>便利な場所はある程度は空気は汚れていますから。

郊外へいかなくても排気塔が間近でない便利な場所はいくらでもありますよ。
あと買い物とか考えるとこの辺りは郊外並みに不便だと思います。

便利な場所はある程度は空気が汚れてるなんて勝手な言い分だと思います。
ここは排気塔、山手通り、第二京浜で空気が汚れる原因のトリプルパンチですけどね。
あと東海道本線の騒音も凄いですよね。山手通りの高架の音が特にひどいです。
山手線、新幹線の音もちょっと気になりますし。

↑「第一」京浜だぞ

＞774さん

772ですけど

どこが間違ってますか？

具体的にお願いします。

概ね間違っていないと思います。
細かく言うなら山手通りへの抜け道対策としてなのか、信号が必ず赤になるようになったので、大崎まで抜ける人が増えましたから、昔ほどの抜け道の意味がないので飛ばす人もいまません。
品川区はどこにいても一貫ではありませんよ。満遍なく広がってはいますが、全て受け入れることはできません。
周辺をどこまでというかによりますが暗くはないですとも言えなくはない。
正確にはそういう微妙にズレている事を間違っていると言うなら、全て間違ってますね。
ただ暗いは自分も賛同です。近隣駅周辺にくらべると明らかに暗いです。
場所がら普通でしょうと言われれば普通な気もしますが。

予算を増やさないで、郊外にも行かず、空気が澄んでて静かな場所があるなら
具体的に物件名で教えて下さい。

排気塔から排出される空気は、都内の空気よりはきれいらしいですね。

773は、契約者間の不和を意図しているとしか思えない。

縦長リビングと横長リビングどちらが良いでしょう？



将来、独立した部屋として使える縦長ですかね？




横長は窓広くて明るいけど、中居室が使いにくいですよね・・・

777の ここは郊外並みに不便とか…。(笑)呆れます。

＞781さん

品川区ではすべての小中学校で一貫教育のカリキュラムを行ってますよ。

ただ施設の違いとして、品川学園・日野学園のような小中が一体施設になっているか、小中が分離施設になっているかの違いだけです。

どちらも教育カリキュラムの違いはありません。

>786
モノサシが違いますよ。
各主要なスポットへのアクセスで
利便性はきまるんですよ。
銀座、新宿、渋谷、羽田ともに30分以内。
郊外とここを比べるとは常識ない人ですね（笑）
あなたの考え方だと、高級住宅街の麻布とかは
超不便な場所になりますね。
じゃ何でみんな高いお金払って買うんでしょうね。

普通の一般常識を身につけた方がいいかと（大笑）

＞772

ホンとに周辺住民ですか？

今は回りに何もないので、夜は確かに暗いです。
→これはマンションがたてば解消されるかと思います。

凄いスピードで車が通り抜ける？
→言ってる意味がわかりません。
　私は通勤で通りますが、見たことがありません。
　朝は通学路で車規制されている。
　また、もともと抜け道を利用するほど、幹線道路込んでない。
　それに、あんな狭い道で、直線もそんなに長くないのに
　スピードなんてそんなにだせないでしょう。

788さん786さんはサンクタスは郊外並みに不便と書いた発言に
それはないと言ってるのでは？

786さんは正論だし788さんも正論。文章難しいですね。

そう！777が変な発言するからこうなる。

777は、買い物とかが不便、と言っているので、その部分は間違いではない。

買い物不便って、専業主婦？ 会社帰りに買い物する人は、全然不便じゃない。

>779

以下の通りです。何かあればコメントをお願いします。

>物件前の道路は第一京浜と山手の渋滞を回避するための抜け道なので、車がすごいスピードで駆け抜けてますし、

以下状況であり、裏道を使うにしてもウエダモータース側から大崎方面に抜けるだけで
ここはほとんど車が通りませんよ。

・第一京浜からの抜け道→一方通行＋通学路で朝通行禁止、
・山手通り大崎警察署方面→かなり遠回り＋高架下通過後はUターン禁止
・山手通り大崎駅ゲートシティー前→かなり遠回りだし山手通りがほぼ渋滞しない場所
・土日は少年野球の駐車で通行しにくいことが多い


>夜は夜で周辺はまっくらで子供や女性の一人歩きは危険です。

すべてといっていいほど街頭が設置してあり真っ暗と言えるところはありません。
人通りが少ない場所や物陰があるのは確かですが。


>品川学園も今は人気ありますけど、

出来たばかりで今は大して人気はないですよ。
人気があるのは日野学園とか伊藤学園ですよ。
特に城南中学校は評判が悪かったはず。

人気が出るとしてもこれからですね。


>品川区ではどこにいても小中一貫教育は今やあたりまえですから。

小中一貫校は5校だけですよ。普通の小学校はまだ33校くらいあります。

新馬場ではなく、乗車駅で買い物？

>786

788です。すいません。
大変失礼致しました。
勘違いしていました。

777の ここは郊外並みに不便とか…。
という発言が訳がわからないと
いうことですよね。

786さんと同感です。

793さん
通勤経路などは人により異なるので、この物件としての買い物の利便性は、専業主婦の視点で考えて間違いないと思います。

近場で買い物
　新馬場→フェニックス、マイバスケット
　→10分は不便か？

その他通勤経路で買い物
　大井町→イトーヨーカ堂、阪急、大黒屋
　大崎→ライフ

休日等に自転車、車で買い物
　OK、ライフ、イオン

十分だと思いますが。
何が不便なのでしょうか？

かなり不便です。
一般的には、最寄り駅から自宅途中にあれば、便利と言っても文句は言われない。
あと、大黒屋はウケる。

便利とはいえないが、
十分許容範囲だと思いますよ。

買い物は週に1、２度くらいですし。