サンクタス南品川ってどうですか？

>200さん

ありがとうございます。
大井町は確かに便利なのですが、ちょっと人が多すぎて。。。
我が家は緑が多くて静かなところを希望しています。
（大井町近辺にもそういうところあると思いますが）
あと、歩いて山手線圏内なので、こちらに傾いています。

それなら御殿山がいいと思う。

フェニックスの近くにほっともっとあったはず。

＞＞199
ご夫婦で働いているならどちらかが買い物をして帰るというパターンもあると思いますが、そうなると駅から15分前後という距離がちょっとキツイですね。特にこの暑い時期に重い荷物を持って歩きたくないですよね。
ネットスーパーなんかも便利ですよ。コープが有名ですが最近では他の大手スーパーでもやってますし。
結構遅い時間まで宅配可能だったと思うので共働きのご夫婦には便利だと思います。

>202さん

ありがとうございます。
御殿山いいですね。先日、界隈を歩きましたが、ほんとに緑が多くていいですね。

>203さん

ありがとうございます。
フェニックスの近くということですと、新馬場駅からマンションと逆方向ですね。。
スーパーなど近くにできるといいですが。

>204さん

ありがとうございます。
帰宅途中だと大崎で買い物するのが一番便利ですね。
荷物が重かったり、暑かったりするときは、大崎からバスで帰ってくるのも
いいかと思います。

コープ等の宅配は利用したことがないのですが、宅配ロッカーに入れて
くれるのでしょうか？
遅くまで配達してくれるのでしたら、助かります。調べてみますね。

宅配ならヨーカドー大井町店なんかもやってるのではないかな。

大崎なら和幸や天やチェゴヤなど、ゲートシティやニューシティに
テイクアウトできるお店けっこうありますよ。

198
法事をやらないお寺さんはないと思いますが。
毎日通るわけじゃないからわかりませんよね。
有名なお寺ですし、檀家さんもそこそこいそうですし。

逆に川の臭いは話題になるほどの異臭を感じたことはありませんでした。
数日仕事帰りに回り道して寄った程度ですが。

199さん
新馬場にほっともっとがありますよ！
丁度商店街沿いです。
あとは、北品川へ向かう途中の商店街沿いにするがやマートという小さな
スーパーがあるのですが、そこは色々な種類の手作り弁当が売っていて
おいしいですよ！

>207さん

ありがとうございます。
ヨーカドー大井町店ではネットスーパーという宅配をやってるみたいですね。
夜９、１０時まで宅配してくれるみたいですので共働き家庭には助かります。

>209さん

ありがとうございます。
先日、北品川からのモデルルームから商店街を通って新馬場駅まで行きましたが、
スーパーもいくつかありました。駅からはマンションと逆方向ですが、商店街方面は便利ですね。
種類が多く手作りなのは助かります。

208さん

もちろんお寺での法事はそれなりにあるかとは思いますが、
そこにお墓がある方がどれくらいいらっしゃるかです。
線香の臭いは基本的にはお墓からだと思いますので・・

確かにここの川の臭いは今年はそうでもないような気がします。
浜離宮の横を通りますが、そこは周りのお堀は汚く、結構においます。
それに比べれば全然きになりません。

品川区にお願いです。
昔テレビで見たんですが、水をきれいにする納豆由来の石を川に入れればいいのに・・

>>206さん
コープは宅配ボックスではなく、家の前に発砲スチロールの箱を置いてくれて
そこに商品を入れてくれます。
ちゃんとドライアイスも入れてくれるので夕方帰ってきてもまったくとけずに
そのままですよ。コープでも色々種類がありますが、普通のスーパーと同じ位
安いコープなどもあります。
ご近所と共同だと送料も無料なのでおすすめです。

>>210さん
あとは新馬場のサクセスどおりにある伊勢屋さんがおすすめです。
から揚げ弁当は卵焼きかゆで卵を選べて、おにぎり、からあげが入っています。
ちょっとカレー味がするから揚げがやめつきになってしまいます。
おいなりさんや海苔巻きもおいしい！
ただ混んでいる時間帯は結構待ちます。

>212さん

ありがとうございます。
コープもいろいろ種類があるのですね。便利そうなので調べてみたいと思います。
「コープ　宅配　南品川」で検索したら、最上位にこの掲示板が出てきました（笑）

>213さん

ありがとうございます。
個人的にはから揚げ弁当が一番好きなので嬉しいです。
伊勢屋さんを検索してみたら、食べログで「和菓子」ジャンルに出てきました。。（別のお店？）
サクセス通りは初耳でしたので、他にもお店あると助かるので今度散策してみます。

近くに住んでいるので個人的な感想を書きます。

・価格
「大崎」駅 徒歩13分
→激安物件　山手線沿線でのこの価格は魅力的
　気付いてないかもしれませんが3分の1がゲートシティー（屋内エアコン・
　エスカレータ付）＋徒歩9分
　http://www.gatecity.jp/access/index.html

「新馬場」駅 徒歩5分
→通常価格　下町が好きな方には旧東海道がおすすめ、夏はお祭りばかり

「大井町」駅 徒歩14分
→安価　駅近のブランドマンションに比べ2-3割安い、あまり使わないと思う

「品川」駅 徒歩23分
→安価　歩く人はいない、タクシーだとワンメーターなのがいい

近くに住んでいるので個人的な感想を書きます。 （その２）

・川の匂い
→このあたりは満潮時に川が逆流するので五反田あたりの川が停滞したドブ臭さは
　感じたことはありませんが、少し潮の香りがするかも

・津波
→少し心配だが湾岸エリアよりは5メートルくらい高い位置にある
　ここが沈めば東京は終わりでしょう。

・液状化
→基礎が24メーターと低いため特に問題にはならないと思います

・目黒川の氾濫
→一番心配、五反田の目黒川荏原調節池を信じるしかないでしょう
　http://www.zenken.com/hypusyou/zenkensyou/h14/zk_14_02_kasen05.pdf

・セキュリティ
→大通り沿いは夜でもそれほど心配なし、目黒川沿いの歩道は外灯があるが
　人通りが少なく物陰となるので避けるべき

・コンビニ
→徒歩4分くらいに3件ほどあり、山手通り沿いにできれば最高

・買い物
→どこへ行っても徒歩15分くらい、大崎のライフ、大井町のイトーヨーカ堂他

・お墓ビュー
→近隣にマンションが建つ可能性はほとんどなし、部屋によっては緑に隠れて
　お墓が見えないところも、その人の感覚次第

・プライバシー
→北側100メータちょっとのところにタワーマンションあり

・お寺
→お経や法事の音・線香の匂いは住んでみないと分かりません。窓を閉めれば
　ほぼ問題はないと思います。

・健康
→品川スポーツセンター（1回500円）徒歩4分
　http://www.shinagawa-kenko.com/02_shinagawa.html
→品川学園温水プール（1回350円）徒歩2分
　http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/hp/menu000013900/hpg000013817.htm

・歴史
→お寺→ゴム製造所→自動車工場→サンクタス（土壌入れ替え実施）

・将来
→日本ペイントと第一三共の移転・大規模開発があると大きく変わる

215、216さんの言われる通りの立地ですね。
付け加えるなら、大崎・大井町へは本数の多いバス便もあるので、天気の荒れているときはバス利用でしょう。


でも、最近主流の狭小間取りだから、極端に安いとも思えない。

安いと思ったら隣りがお墓なんですね。
お墓のそばで生活するのってやはり勇気がいりますよね。
気にならない方々が購入されるんでしょうけど。

ご近所さん、詳しくありがとうございます。

歴史の部分で元々お寺の土地だったということですが…
それがちょっと気になりますね。
元整備工場としか知らなかったので。
お寺やお墓が見えてもかまわないのですが、もしかして墓地があったかもしれない土地は…。

将来の点でも、第一三共は移転の話はでているのですか？

>>歴史の部分で元々お寺の土地だったということですが…

100年以上前までは1キロ四方がお寺みたいです。
京都とかもそうなので私は気になりませんでした。

お墓は都会育ちの方には抵抗があるみたいですね
私は地方出身なので50年数前の空襲の被害者の方が気になりますが・・・

>>将来の点でも、第一三共は移転の話はでているのですか？

すみません、移転の話は聞いたことはありませんが、こんな一等地に巨大な施設を維持し続けるとは思えないので書きました。


最寄り駅・お墓等、不明確な基準が多いので判断が難しい物件です。

元墓地の上のマンションなの？

元お寺です。
墓地があったとしても土もどっかにいっちゃいました

って言うか墓・墓って気にするなら違うところ検討すれば良いじゃん(笑)
どの立地にもデメリットあるんだし、我慢と妥協ですよ！
デメリットにしつこくこだわる人＝予算の低い人または物件の見すぎな人かな！
頑張って下さい。

ここは
線路沿いや首都高、第一京浜や旧街道とか比べると人や車の通りも少なく静かだと思います。
また品川区のマンションはお墓見えるとこは多いですよ。
並行検討中の検討中の他のマンションも見えますし・・・
不便ですが、
品川区でお墓がないところは、立会川方面とかもっと都心から外れたとこに行くしかないですね・・
あとはかなり高めの大井町・・
何を重視するかは個人次第ですね。

迷っているとなくなることもあるので、
気をつけないと・・・
あとで思うとよかったと後悔することもありますし・・

私の場合は、
大井町のプラウドとかアールブランともそうでした・・

>215,216さん

貴重な情報ありがとうございます。大変勉強になりました。

近隣のお墓のことは当方も納得済で検討していますが、ゴム製造所の前も
お寺だったとは初耳でした。

古地図を調べてみましたので、URLを貼っておきますね。
　http://map.goo.ne.jp/history/map.php?st=100&kr=20-1

昔（江戸時代）はお隣さんの清光院がもっと大きかったみたいですね。
理由はわかりませんが、この地図を見て私は神聖な気持ちになりました（笑）

道路はさんで西側に建設中の「首都高南品川換気所」があるから
ここは安いのでしょうか？

>227さん

わたしはゾッとしました。

こちらの物件も見学しましたが、あきらかに立地の悪さを設備でごまかしてますね。

立地としては永住はできない場所ですね。
短期間ならがまんできそうかな。

このあたりは一帯は目黒川の両岸とも、もともと沢庵和尚が
開いた東海寺の敷地ですよ。
江戸時代の地図といっても江戸時代は３００年もあるので
時代によって何があるかは変わるでしょう。
他にも寺院がありますがみんな清光院もそうですが
東海寺のいわば暖簾分けみたいなものです。

東海寺は幕府よりの寺だったので明治政府に迫害されて
かなり没落してしまいましたけどね。

>229さん

人それぞれの考え方があるものですね（笑）

私はだいぶ前に母を亡くしてから、お墓は大事な人と再会できる場所と考えるようになりました。
もちろん当物件の近くにあるお墓は、私の身内のものではありませんが、その亡くなった方の
身内の方にとってみたら、そういう場所かもしれませんね。
それを気持ち悪がってたら・・・と思うようになりました。

あと、設備に関しては、ごまかすどころか、むしろ他物件より劣るところが多々ありと思いました（笑）
（もちろん、その分価格に反映されているので、それはそれで納得できます）
例えば、廊下側の面格子（ルーバーでない）や、風呂のライト（ダウンライトでない）、
キッチンの換気扇がワンランクダウン、自転車置き場が屋外、スロップシンクが無い、等々です。

いろいろ挙げすぎましたが、私にとってはやはり大崎徒歩圏というのが大きな魅力で前向きに
考えています。

>228さん

前にもどなたかが書かれていましたが、角部屋（東西とも）は当初価格から値下げすることなく
全戸登録されていましたよ。換気所の影響はなかったのではないでしょうか？

寺町の静かな環境ってのもここの売りですからね(笑)
考え方次第かなというところでしょう。

百数十年前からそれ以前のことを根ほり葉ほりひっくり返したら
今住んでるところだって何があるか分かりませんし。

まあ許容できるかどうかは人それぞれでしょうけど。

231さん

私は10件くらいみましたが、
ここは設備いいほうだと思いました・・

キッチンの換気扇がワンランクダウン→そんなにいい換気扇使ってるとこ結構ありました？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ランク的にはどこもかわらなかったような・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　いいもの使ってたのは住友くらいでしょうか・・
自転車置き場が屋外→これも住友くらいでしたね・・
※住友はその分価格が2割り増しでしたが・・

スロップシンクが無い→これはなかったと思います。
風呂のライト（ダウンライトでない）→これもなかったと思います。
※これらがある物件はどこですか？参考のために一度見に行ってみたいです。
　教えて頂ければ幸いです。

喚起所ネットで見てたら、煙突みたいで細長い感じって書いてあったような・・・
だから、そんなに影響ないんでしょうか？

お墓フェチにはたまらないマンションだね。

買ってるのは近所の人たちだからもともと気にしてませんよ。気にするのは広域で探してる人だけ。

この物件にピンポイントで液状化が懸念されるエリアに含まれてるみたいですが
そのへんはどうなんでしょう？

あの図は当たってないからあんまり参考になりません。

かと言って全くリスクがないと言うことではありませんが。

マンション自体は支持層まで深く何本も杭を打ってあるので
問題ないでしょう。

当たってない根拠ってどこからくるのでしょうか？

20年以上前の予測図で、未だに液状化してない。
何年後を予測してるか解らないが、少なくともこの20年間は当たっていないと言えます。


心配なのは、液状化より、目黒川の氾濫でしょう。

目黒川は五反田の調整池ができたから、大丈夫でしょう。

個人的にはこの物件は無駄な設備は付けずに価格を抑えていると思うので好感を持っているのですが、目が肥えている人は
大井町とか大崎あたりの物件と比べて以下の部分が劣っていると思うのではないでしょうか。

■キッチン
キッチン天板とカウンターが御影石等じゃない
コンロがピピッとコンロじゃない
レンジフードがステンレス製のタイマー付きじゃない
コンロ前のパネルがホーロー等じゃない
カップボードがついてない
ディスポーザーが自動給水じゃない

■洗面
洗面台が御影石等じゃない
洗濯機水洗にお湯出ない

■浴室
魔法瓶浴槽ではない
ダウンライトではない
ミストサウナなし

■バルコニー
スロップシンクがない
バルコニー防水コンセントがない

■リビング
天井カセットエアコンがついてない
建具やクロスや幅木が高級物件仕様ではない

■玄関
玄関床が石じゃない
玄関ドアがインターホンとの一体型じゃない

■廊下
目隠しルーバー面格子じゃない

仕様はこんな感じですかね。

まぁでも状況により液状化の懸念はあるってことですね....

皆さん建物に詳しいのに驚きです。
物件だけはかなり見てきたつもりなのに恥ずかしい限りです。

実はスロップシンクがよくわかりません。（モデルルーム見学時にパンフレットもらいました。）
Ｌｒタイプにある「ＳＫ」ではないかとは思うのですが、１階にあるシャワー付混合水栓どう違うのかがよくわかりません。

また防水型コンセントはＬｒタイプと１階のバルコニーにあるような気がするのですが・・・・
大型バルコニーがない限り個人的には不要のような気がするのですが・・・バルコニーのコンセントの利用方法はどのようなことが考えられるのでしょうか？

またお風呂のダウンライトっていいものなのですか？


まだまだ勉強不足です。部屋の見方もまだまだあまい自分に反省です。

>233さん

私は年明けからモデルルーム行き始めて、20件くらいでしょうか。
探していたエリアに野村不動産の「プラウド」が多かったため、4件くらい見ましたが
設備的には良かったと思います。（その分、価格も・・・）

241さんが書かれていましたが、
レンジフード：ステンレス製、バスタブ：魔法瓶浴槽、面格子：ルーバー目隠しタイプ
あたりは他のどの物件でも揃っていましたので、その点では悪い意味で際立ってしまいました。
（オプションで補えるところは問題視していませんが）

>241さん

かなりお詳しいですね。
ディスポーザーが自動給水ではないこと、コンロがピピっとコンロでないことは
知りませんでした。勉強になりました。

>243さん

1階希望ではないため、混合水栓のことはよくわかりませんが、
風呂のダウンライトは、私は見た目の問題だけです（笑）

やっぱ大井町は違うんですね・・・
価格高いからね・・・
仕様がいいとこは、物件価格の高さを仕様を高くして、
これは高級マンションだからだよという価格も高いんだよって
錯覚で売ろうとしてるんでしょうか・・・
お金ある人にはいいのではないでしょうか・・

新馬場、北品川、青物横丁、立会川の物件は安いのが売りが多いですね・・
そのなかでは仕様はいいほうでしょうか・・

ネットで調べてみました。
確かに面格子：ルーバー目隠しタイプいいですね・・・

そういえば、
ちなみに魔法瓶浴槽やレンジフード：ステンレス製やパネルがホーローがオプションであったような・・
全部で２０くらいだったと思います。
やりたい人がやればいいのでは・・

御影石はちょっと高かったような・・
でもせっかくやっても所詮石なので、地震等でヒビが入る恐れもありますが・・・

241です。

>243さん
私は仕事柄、細かいとこまで目がいってしまうだけで、
そうでない方が気づかない仕様・設備というのは大概普通に暮らしていく分にはあってもなくても大差ないものであることが多ので、あまり気にする必要はないのかなと思います。

ルーフバルコニー付き住戸には防水コンセントとスロップシンク付いてるんですね。気づきませんでした。
スロップシンクにはその名の通り、給水栓だけでなくシンク(流し台)がついています。流し台がないと下階の住戸のバルコニーまで水が浸透してしまう場合があるので。1階住戸は給水栓のみの設置でシンクはついていないようです。
防水コンセントは、、、私も特に必要がないものだと思ってます。笑
ケルヒャーで掃除したり、照明を設置
するくらいしか思いつきません。

風呂のダウンライトも見かけだけの問題です。

>244さん
私もオプションで対応できるものはやりたい人がやればいいと思うので、標準であれこれつけて高くなるよりよいのかなと思ってます。
ルーバー面格子とスロップシンクはオプションで対応できないので気になる方はいるかもしれませんね。

>245さん
ルーバー面格子は窓を開けている時のプライバシー確保にとても有効ですが実はデメリットもあります。
それは部屋が暗くなることです。ルーバーを開いていても、どうしても光を遮ってしまうので、窓を開けないときは実は邪魔なものにもなってしまいます。意外と知られていないことだと思いますのでご参考までに。

目黒川の氾濫も気になりますが、やはり臭いが気になります。

今日、現地を見に行ったのですが、想像以上にドブ臭かっかです。

とても窓を開けて生活するのは......。

あの臭いは時期的なものですか？

あれは目黒川そのものではなく流れ込む下水などのにおいです。今日のような大雨の日など顕著です。
普通の日は大したことない。

直下型きたら液状化かな

ここは埋立地ではないので、可能性は低いでしょ

直下型云々いってたら、液状化以外にも火災や崖崩れの
リスクもあるわけで、どこも検討できなくなる