クロスエアタワーってどうですか？Part2

免震はつけて貰わないと、制振レベルでは
満足できない。毎日、余震が来て、怖い
思いをしていると、これは譲れないと
思っています。

免振の物件に移られることをオススメいたします。

パーティールームの利用頻度というのはどれぐらいのものなのでしょう？？
知人は仕事関係の人を呼んでよく使うと言っていました。うちはそんな部屋はないので利用したことがないのですが、自宅感覚で快適に過ごせるものですか？何かと家具や絨毯など神経質になる人はなるでしょうか。管理費等の負担を考えると利用の際は、我が城のように気がねなく使ってみたいものです。

こんなに毎日のように揺れていて、基礎工事不備、欠陥見落としのまま竣工しちゃうってあるのかしら。

839さん
友人のマンションのパーティールームへ何度か行った事があります。
１ヶ月前の１日から次の月の予約ができる様ですが週末のパーティールームはすぐに
予約がうまってしまうらしいです。
平日の昼間はママさん達が子連れでパーティーをやっている様ですよ。
子供がいるとやはり自宅感覚では過ごせない様な。
何か壊してしまいそうでハラハラしてしまいます。ただ大人だけのパーティーなどでは
自宅感覚でリラックスできそうですね。

そういう共有施設も含めてマンションを検討するのが楽しいんだけど、最近はすっかり忘れちゃってました。実際今も興味の対象外になってしまっているのが本音ですが。
コンシェルジュやカフェラウンジなど、ある意味お遊び的な部分もやっぱり大事ですよね。
余裕を持ってそういう事を考えられるようになるのはいつになるのかな。

パーティールームみたいなのがあると、
パーティーじゃなくても大勢で集まるときに良いですね。

844さんの悲観論はかわいそう。
もっとポジティブに行きましょう。
お友達はタワー嫌なら引っ越せば？
場所にも寄るが、売れなくても賃貸なら貸せますよ。

844さんはどんな環境ならお客さまに恥ずかしくない場所だとお考えなのか、具体的に教えて頂けますか？

嫌なら引っ越せばって、
賃貸のスレでよく書かれる言葉ですね。
以前、タワマンのパーティルームの斜め下の部屋に住んでましたが、
ドンチャン騒ぎが聞こえてきたり、
タバコの吸い殻をバルコニーからポイするのがいたりしてマイリマシタ。

パーティールームなど共有部分が充実してると楽しみが増しますね。気軽に借りられるならお友達とか呼びやすいし、ここは軟弱地盤だけどそれなりの対応をしてコンクリも強度高いです。高層階を建設中に地震にあわれたマンションよりまだ上には伸びてないのが安心じゃないですか。個人的にはカフェラウンジも気になります。

普段から地味な生活を送っているもので、共用施設にパーティルームなど
不要と考えてましたが、人気があるんですね！
確かにママ友が子供連れで集まったり、誕生会をするのには良いですね。
騒音の心配もありますが、夜間の利用には時間制限はあるのかな？

共用施設の利用時間については確かに気になりますね。
今私が住んでいるマンションはパーティルームが無いのでよく判らないです・・・
入居したら１度使ってみたいなと思います。
ただ入居したての頃や年末年始は予約を取るのが大変そうですね。

＞８４９
ママさん達で集まるにしても敷地内という点が最高ですよね。時間の節約、お金の節約にもなりますし、自宅とすぐに行き来できる便利さ、使い方によっては外食よりも豪華に過ごすこともできると思います。何よりマンション内は基本的にマンション住人の城です。子どもの安全の面でも敷地内で完結できるのは嬉しいことですね。

区立図書館や事務所が入り、部外者が出入り自由になるのに、
敷地内やマンション内は住人の城と言われても…

個人的にはゲストルームやパーティールームを使う機会がなさそうなので興味は少ないのですが、他のマンションの予約状況とかを聞くと意外と皆さんの利用頻度って高いんですよね。

＞＞852
居住スペースまで出入り自由ということは無いと思いますが、やっぱり意図的に侵入を試みた場合に入りやすいのかな？セキュリティの面で不安が出るならそれなりに対策はしておいて欲しいですね

いずれにしても立地は最高！文句ない！住めば分かる！

まだこのマンションに住んでもいないのに、よく分かるね。

パーティールームやゲストルームは、世帯が多いと
抽選になるので年に運がよければ、二回くらいしか
使用できません。

>858さん
確かにここは689戸と言うビッグスケールですが。
年に2回はちょっと寂しいかな。
ただ、ここはゲストルームが4室もあるので、予約も比較的取りやすいかも
しれませんよ。
パーティルームに限れば平日昼は空いてそうですよね。

空いていれば空いていたで、収入減になり
無駄になる共用施設ってことですよ。

軟弱地盤だけど川からちょっとは離れてる。
渋谷から余裕で歩いて帰れるし、終電を気にしないでいられるのがいい。
タクシー代もそんなにかからないからいいね。

>803
交通量の多い道路が近くにあるマンションでは洗濯物も布団も干している家は少ないみたいだね。でも高層マンションでは意外と多いんだよね。洗濯物よりも布団を干している家、結構多いよ。ｓれは禁止されていても干してるって感じじゃないかな。うちのマンションでも布団や洗濯物の外干し禁止だから、洗濯物は浴室乾燥、布団は布団乾燥機の世話になっているよ。

高い高いと文句いってる人もいれば、
安物買いは惨めだという人もいて、面白いですね。
各々が身の丈にあった物件を買えばよいだけで、
買おうとしている人を批判することはやめましょうよ。
批判するような人が大金持ちだとは思えないんですけどね。

目黒川の桜も終わりかけで今週末までですね。柱が段々建ってきました。
先週末は中目黒アトラスタワー下の公園で祭り用の発電を逐電するための自転車こぎ体験コーナーができてました。
池尻大橋付近も花見客獲得に頑張って欲しいです。

849さん
1度の利用で3時間など、パーティルームの利用には、時間制限があると思います。また夜も10時頃まで利用できるマンションもあるようですが、私の住んでいるマンションでは、開放時間が20時までです。これは騒音問題によるもので、以前はもう少し遅くまで開放されていました。ここのマンションでは何時まで利用できるのかわかりませんが、騒音の問題にならないように考えられているといいですね。

＞855
立地最高？
環境最悪！

明後日MR行こうと思います！
もう行かれた方、どうでしたか？
仕様や価格等について感想などお聞かせ頂けるとありがたいです。
あとHPで見た代表間取りの感じだと70～90㎡の部屋は3LDKのこまごまとしたものが多いように思ったんですが、
1～2LDのゆったりめの部屋もありますか？

851さん
小さい子供がいるとゆっくりと外食なんかしてられないし、誰かの家へ行けば
そこの家のママさんが大変だし、パーティーなんかはこういったパーティールームが
便利ですね。
前のマンションにもあったのですが、よく子供が小さい時はコストコなどでいろいろ買って
パーティーをやっていました。
友人のマンションにはパーティールームにカラオケがついている所もありましたよ！

今から検討しようかなで、自由にMRに行けるほど
MRは暇なんですか？

ここの商談ルームはかなり広いからねぇ。
暇ではなさそうだったが、こんな時期だし
当日予約でもいけるでしょ。

>873
また登場したか。君は何がしたいの？
値下げ？

ここただえさえ安いのに値引き希望なの？

まず、しっかり働くことだね。
そしたらきっと余裕ができてここのスレにらこなくてすむぞ。

873はなんだろうね？
購入者は安けりゃ嬉しいけど、格安は望んでないよ。

873ではないけど、
ここの土地代は安かったそうだから、
「格安」でも文句なし！

安くした分、手抜かれるのがオチ。それでもいい人が集まってくるんでしょうけどね。
やだやだ、こんな化かし合い。。。

>874、875、876、877さん

池尻のマンションに住む者です。援護射撃有難うござます。坪単価が250になったら坪350の当マンションの資産価値も暴落します。一緒に謂れのないネガレスの草取りをしていきましょう！

>878
プリズムタワー購入者だね。

残念だけど、安いガスタワーできるから資産価値はがっつりさがるだろうね。
まっ、そう落ち込むな。

>879

878です。悔しいけど正解。高値掴みさせられた上、環境まで悪いと風評被害を立てられたらたまったものではない。実際に住んでみると空気は全く気にならない。

音と振動はどう？

害既知

879さんも安いと思ってるんですね。
武蔵小杉と値段一緒なら池尻大橋選ぶよなぁ。

武蔵小杉がそれだけ人気、ってことなんでしょうね。
私は川崎には住みたくないけど。

878さん、立地の良いまともなＭＳなら坪350の価値は引きずられない。この2つのタワーは
池尻では特別です。皆環境が悪いの承知で購入している訳で空気が気にならないなんて
必死さが逆効果です。プリズムは駅近、仕様など高いだけのメリットもあるでしょう。
首都直下型地震の可能性は今回の地震で更に高まり時計の針はすすんでしまった。
よってここや湾岸に限らずそれでも安ければタワーに住みたいかが今後の焦点でしょう。

>885さん

878です。今回の震災の際は職場にいましたが、家の中で物が落ちた等の被害はゼロでした。エレベーターも直ぐに復旧したと聞いていますし、タワマンが地震に弱いという指摘は的外れですからね。タワマンの良さは立地・転勤になっても直ぐに貸せるという資産性に尽きます。

↑はプリズム？ソプラ？タワー住人だったとはお気の毒です。
今時のマンションは震度5程度では物は落ちません。
環境の良い駅近タワマンの場合資産性もあったことでしょう。それも地震前の話ですが。

この大震災でタワマンの高層難民、免震構造による拡幅された震動等が色々な所で報道されているからね。この御時世にこれからタワマンを買う人は「リスク管理能力が低いおめでたい人」という評価を会社等でされるだろうね。皆口に出しては言わないけど。部下にそういう奴がいたら僕はそう思うな。埋立地にこれから戸建てを建てるに等しいよ。

興味のない物件の匿名スレに書き込みしてる
888は暇人で低脳。
会社で部下に嫌われてそうですね。

888さんの考えはまっとうですが安ければタワーでもＯＫと言う人は
まだいるでしょう。耐震性、立地、環境まで条件を揃えられる人は限られた人。

駅近タワマンと駅遠戸建の対比ですか？、
タワマンのリスクを知った上での購入ならば、
それで良いのでは！

>889様

低脳ではなくて低能ですよ。笑
昔から誤字脱字が多いって言われていませんか？クスッ

８９２ きもっ

８９３がきもい

賃貸だと入るかもですね。タワマンに一回は住みたいけどリスクを負いたくないなら賃貸の方が気楽。
それでもこのマンションに魅力を感じて買う人はいるでしょう。投資目的で買う人も稀にいるかも。

賃貸なら、
中目黒駅前みたいなＵＲ賃貸タワーの方が安くて気楽。

免震構造による拡幅された震動というのは、地震を受けても壊れないように考えられている構造なので、拡幅された震動というものが逆に安全かと思っていたのですが…ま、揺れがいつまでも続いてる感じになるとか、高層難民についてはニュースでも取り立たされておりましたが。タワマンだから危険というのはちょっと違う気がします。

以前どなたかが書き込んでいらっしゃいましたが、ここは将来的に
賃貸の割合が多くなってしまうのではないかと心配です。
環境を考えると、10年20年と住み続ける事は難しいですかね。
やはり、投資目的で購入を考えていらっしゃる方が多いのでしょうか。

投資目的の方は多いと思います。住む方もずっと住むつもりはなく時期を見計らって売ろうという方の方が多いんじゃないでしょうか。買いたい人・会社はある一定はいると思います。会社の長期で住むお客さん様とか、出張用に用意しとくとか、そういう使われ方もあります。

投資目的の方の方が多いのでしょうか？確かにガスタワー等いろいろと言われているところもありますが、駅からも近く
、共用公益施設もとても満足できるような施設が入りますよね。意外と住みよいマンションかと考えておりました。また今回のような震災のあった後にタワマンを転売して買い手はいるのでしょうかね。

下にスーパーや役所も入るみたいだし、フィットネスやラウンジなどの共有施設も充実していて良いですよね。
ただ個人的には住戸の間取りが全体的に微妙な気が。。。
投資目的だとあまりその辺は気にならないもんでしょうか。
自宅として購入考えられてる方は住戸についてはどうですか？

投資目的で買う人がいますかね？旧価格では確実に－、現価格でも－と予想して
いたところに更に震災ですからタワマンの転売、賃貸が思い通りにいくイメージが
わきません。更に価格が下がり購入したはいいが環境、地震でやはり永住はできなく
なり容易に転売、賃貸にだせず八方塞がりにあう予感がします。
賃貸でかりる方もタワマン回避のながれは避けられないと思うし。

湾岸タワーは転売半値なんて噂は聞くと軟弱地盤の低地各駅環境悪タワー
ではある程度の含み損は覚悟しないといけないかもしれません。地震がピタッと
数年なければまた値があがりその時が転売のチャンスかも。

3月からの地震の多さを考えると、地震がピタッとなくなるようなことは考えづらいですね。確かに数年、地震も何もなければまた価値は上がるんじゃないかと考えられますよね。でも、今のような状況では、タワーへの不安、低地への不安というのは変わらない気がします。とてもじゃないけど、投資目的で良いイメージがわかないです。

公共施設や共有施設が断トツで良い感じがします。住民よりも近所の方が来て楽しまれる建物になりそうですね。（共有施設には入れませんが）

>904さん
今回の地震の余震は1年くらい続くと予想されているようです。
ニュース記事で読んだのですが、専門家の分析によると、
地震の影響で太平洋沿岸のプレートにひずみが生じており、
それが原因で地震が起きやすくなっており、今後再び
M8を超える地震が起きる可能性があるという事です。

今回の地震は大きな余震も多発しており、いつ収まるかと
思うと憂鬱になってしまいますよね。
このＭＳ．が竣工する時期には収まっていますよね。
きっと！、大丈夫ですよね。・・・

＞＞906
M8を超える地震が起きる可能性という話は私もニュースで見ました、不安はまだ暫く続きそうですね。

完全にマンション購入を諦めることが出来る状況ならそれもいいのですが、近いうちに買おうと思っている方は現状ある完成物件の中から信頼できそうな物を選ぶのが確実なのかな。
震災後に着工したマンションを狙って待っていても、また建設中に大きな地震がきたらどうしようもないですからね。

今これから建てようとしているマンションを買うのと、すでに建っている新築マンションを買うのかどちらがいいか迷います。
地震は3ヶ月以内に大きいのが来るかもしれないとニュースで言われている中、建設中のマンションを購入するのは気が引けますよね。

心配してもしょーがない。
大地震がまた来たら諦めるだけ。
そういう人生だったんだなぁと。

おいおい、
専門家があてにならないということを今一番痛感しているんじゃないのかな？
地震について専門家の言ったとおりになったためしはないよ。
原発もしかり。
M8超の地震が起きる可能性なんて、言うのは簡単。
でも本当に起きるのかはどこの誰にも全くわからないよね。
ましてや3ヶ月以内になんて言うようでは、ほとんどデマだと思っていい。
専門家も現在の研究ではその程度だから。
踊らされないように。

今後いつになるか解からないタワーの値が上がる時期を待つより、
はじめから安全な低層物件を狙った方がリスクは低いですよね。
供給過多になるであろうと言われつつ、地震さえなければ
タワーの値下げなんてまだまだ先の話だったのにね。

低層なら安全、って専門家が言ってる？
住宅密集地の低層物件は、大地震後の大火災が危険とは言われてるけど。

確かに。今回の東北地方太平洋沖地震では、津波による被害が大半だったけど、関東地方に地震がきた時には、阪神・淡路大震災のような火災による被害の方が多いように思う。低層なら安全とは言い切れないよね。
マンションの購入時期にも悩みます。不安の中、急いで買っても良いものが買えそうにないですし。

いつ買ってもリスクはあるよ

>914さん
そうですよね。一番心配なのは火災での被害ですよね
低層も心配ですが、高層でエレベーターが止まって避難できなくなる場合も怖いですよね。

エレベーターが使えなくなった時の高層階って怖いですね。
やっぱり低層階を考えた方がよいのかとも思いますが、
いつ買ってもどこを買ってもリスクは付きものなんでしょうね。
なるようにしかならないか…。
明日からＭＲグランドオープンですね。

タワー内の火災はスプリンクラーでの消火でしょう。
タワーの外からの貰い火なら、階段で逃げる時間くらいあるでしょうし。

マンション内で火災が発生して、ＥＶは地震で止まって非常階段も下で火災が発生して使えない場合って、ベランダから非常はしご使って逃げるの？それとも屋上で救助を待つの？
そもそも屋上にヘリを停められるスペースは確保されてるんでしょうか。

ならないでしょ(笑)
そんなに東急馬鹿じゃないよ。

今日からモデルルームのグランドオープンですね。賑わい具合はどうだったんでしょうね。

区立図書館や区役所出張所のような公益施設が入居するようなマンションなので、火災等の災害対策はしっかりできているだろうと思います。非常時の避難方法についても、モデルルームで詳しく聞けるんじゃないかと思います。震災があったばかりですから、そういう質問も多いでしょうしね。

公益施設の災害対策が、
住民に迷惑を掛けることのない災害対策であることを願います。

>>923さん
>>公益施設の災害対策が、
>>住民に迷惑を掛けることのない災害対策であることを願います。
これは、どういう意味でしょう？
市の施設の災害対策でマンション住民が被害を被るとしたら、
具体的にどのような事例が考えられます？

震災時にトイレを貸すとか帰宅難民を収容するとかってことでは？

災害グッズを備蓄ってパンフに書いてありましたね。後、構造や地盤についても補足されてました。
帰宅難民に食料を配布したり、休む場所を提供したり、充分できそうですね。

低層階ならタワー買うメリットないよね

↑　確かにね。
タワーマンションなら低層に住む意味がないようにも思いますが。
ただ、立地や仕様が気に入ったマンションがたまたまタワーだったってことで
低層の需要もあるんでしょうね。

タワーの価値は眺望！ってのがここの意見でしたけどね。

ここは1Ｋ除けば、10階以上？ですよね。

＞震災時にトイレを貸すとか帰宅難民を収容するとかってことでは？
でも、それって個々ではなく、共用施設内での話ですよね。
住民に迷惑を掛けるほどのことでもないように思います。
災害時は助け合いも大切だと思うので。逆にこちらが
お世話になることもあるかもしれませんので。

立地条件等が合う物件が、たまたまタワマンだったって
こと、あるでしょうね。タワマンが嫌だったとしても、
他が良ければ、低層に住む人も多いかもしれませんね。

眺望のないリスキーな低地制震タワーに住む勇気のある人がどれだけいるかで価格が再度下がることも期待してよいのでは。

つまらない質問ですがご存知の方は教えてください。
本物件を「ガスタワー」と呼んでる方がいますが
この意味は
①首都高速や２４６等交通量が半端ないので「排気ガスタワー」
②単に東京ガスの設備が充実してるのでオール電化に対して「ガスタワー」
③その他
どれでしょうか？

９３４さん 嫌みっぽくわかりきって質問してんのか？それともくそ天然？

934さんは暇なんですね、羨ましい