クロスエアタワーってどうですか？Part2

44さん
管理費は70-80平米で15000円/月くらいです。
変動なしで考えても30年で540万かかりますね。
管理費、修繕費で30年で1500万。

よほどすべてが気にいれば良いですが、妥協の末の
費用となると厳しいですね。

迷います。

この物件、スレがダブルで立ってるのね
まぎらわしいな

43さんではないですが、
それ全部無いとこに住んでるもんで文句ないです（笑）

＞37さん
その駐車場が埋まらなかった場合の対策とはどういうものか
お話は伺っていますか？

最近、駐車場が埋まらないマンションが多いと聞くので
ぜひその対策をお聞きしたいです。

この物件の名前を見るたびに広末涼子を連想するのは俺だけ？

＞５３
あなたみたいな方が全戸買ってくれるならいいんですけどね。
世間一般ではこの価格帯で標準と思われている設備・仕様よりあきらかに低い→不人気マンション決定です

設備は劣るんだけど
このエリアは好きなんですよね～。
ちなみに
コンシェルジュデスクのデザイン、
ホテルのクロークみたいですね。

スレがダブル？
1000スレ超えたからでは？

仕様を比べる対象が都心のタワーだったら劣るだろうが、
田園都市線物件と比較すれば劣っているとも思わない。

58
コンシェルジュはデスクより、仕事の善し悪しのほうが重要。

この物件１０年後坪単価いくらくらいになってるか皆様どう予想されてますか？あとタワーの北向きって日中の明るさってどう思われますか？素人でして是非アドバイス下さい！

北向きでも採光はＯＫ、でも日照はもちろん×

冬の寒さも×
かといって夏に涼しいとは限らない。照り返しで。

6階のガーデンラウンジは広さがあって素敵だな、と思っていましたが、
フロアつながりにキッズルームが隣接していると騒がしそうですね。
キッズルームは独立させて欲しかったなー。

>51さん
管理費は変動なしと考えても540万ですか。
途中値上げ、追加徴収があればさらに厳しくなりますね。

なるほど！６２、６３さん さっそくのレスありがとうございます、北の方が間取りがよかったので迷います

>59
田園都市線の同価格帯物件と比べれば明らかに劣っていると思いますが？
比較対象は田都の川向うですか？

都心のタワマンと比べるとちょっと質が低く感じますが、三茶タワー見てしまったら、レベル低すぎてここの方がよく見えるようになってしまった。
まあ東急にしてはましな方では？

三茶よりはマシだと私も思いました。

沢○エ○カさんのお母様リ○様は、こちらの物件に
買い替える予定という噂…
今は池尻にお住まいなので…
by駒場にお住まいのママ友

↑ありえますね。
今の住まいは結構古いからね。

池尻とか沢尻とか洒落みたい。

管理費、積立金の問題だけでなく、管理会社そのものは、本当に大丈夫なのでしょうか。
そこだけが心配で、なかなか決断できません。三井の管理だったら安心そうなんですけど。


売主の一部が東京都ということですが、都がこのような企業と取引することは問題ないのでしょうか。

http://www.tokyu-com.co.jp/company/newsrelease/pdf/220315.pdf
お客様へのご報告とお詫び 東急コミュニティー 取締役社長 中村 元宣

この度、誠に遺憾ながら、弊社が管理受託させていただいております１３の分譲マンション管理組合様におきまして、弊社社員が、管理組合様の小口現金収入等の金銭を着服、管理組合会計報告書の改ざんをしていたという不祥事件が社内業務監査により発覚いたしました。
お客様ならびに関係者各位の信頼を損なう結果となりましたことを、深くお詫び申し上げます。
弊社は、事件発覚後速やかに、該当する管理組合様を訪問し、ご報告とお詫び、損害の補填をさせていただくとともに、所管監督官庁に報告いたしました。
現在、出納会計業務を受託している全ての管理組合様の金銭処理について調査を実施中でございます。
3 月中には調査を終了し、結果を全管理組合様にご報告してまいります。
また、所管監督官庁に当該結果を報告のうえ、指導を仰いでまいります。
今回の不祥事件の責任を明確にするために、当該対象の社員はもとより、関係役職員につきましても厳正に処分を行います。
弊社は、今回の事態を重く受け止め、より一層の内部管理体制やコンプライアンスの強化を図るとともに再発防止に向けた対策を講じ、お客様の信頼回復に向け、全社一丸となりまして取組んでまいります。

1 月下旬より 2 月中旬にかけ、社内業務監査におきまして管理事務所で収受した現金が入金処理さ
れていないことが、首都圏管轄の複数のマンションで明らかとなり、担当者 3 名による着服・私的流
用が発覚いたしました。被害対象の管理組合様は 13 管理組合、被害総額は約 360 万円でございます。
全件とも管理事務所での金銭管理は適正に行われておりましたものの、管理組合様の口座への入金処
理の段階で、社員が着服しておりました。また着服を隠すために管理組合様への会計報告書を改ざん
し、報告していたものが 1 件ございました。全件とも社内確認が不徹底であったと認識しております。

三井の管理の方が安心だと思います。
まあ三井だともっと管理費高いでしょうけれど。
管理費使い込みは他でも結構あるみたいですし、一度問題発表したら今後は気をつけるのでは。

沢尻の母親はとっくに池尻から都心に引っ越していますよ

沢尻母はまだいるよ。
ワイドショーでよくでるじゃん。
いまだに報道陣待ち伏せしてるよ。

本当に沢尻の母がテレビであの渋谷近くのタワーに引っ越しなんてでてくるとまずいよ。
みやねさんあたりが良くあの環境であの家族は住みますなーなんてガスタワーなんて言われたらおしまい。
あの親子今はあんまり潤ってなさそうだからここなら本当に住めちゃうかも。芸能人はプラスにはならん！

北向きは日中の眺望がいいと言われてますね。
南からの太陽が明るく見せるとか。
あと家具やらが焼けないなど好む人もいるようですね。

日本では北はリセール、賃貸に一番困るがここの立地のように都心西側の郊外のタワーは
北、東は眺望が良くなるからメリットも多少はあります。
東急関連の方以外に4月から夏までに購入しちゃう方は殆んどいませんかね。他物件の動向をみながら
価格改定など予想しやはり竣工近くに買うのが一番リスクは少ないのでしょうか。公表された間取りは
全ていまいちなので、最終的に残りものの上階が下階価格で残ってると思うのですが。

リセールでは、広告に北向きって書いてあるだけで、
見に来る客が減るんですねえ。

池尻エリカから大橋エリカに改名します！私！
2012年夏頃報道予想
（なーんて）

リラさんは三宿に行きつけのバーがあるらしいし
意外と堅実で素朴な家族だと思うから都心には行かないかと

以前は西荻窪に住んでたってだけで大体家族の性質がわかる
タワマンとかもあまり可能性ないかと？

77さん
これまで我が家は南向きの物件が多かったのですが、家具の日焼けが気になったことがありました。
ところで、北向きの眺望は日中だけなのでしょうか？夜になるとそうでもないのかな？何となく気になったので…。
あと、北向きの部屋でもタワーマンションだと結構明るく感じるそうですね。明るいだけで日当たりは
あまりよくないと聞いたことがありますが、その辺はどうなんでしょうね。冬場は寒そうに感じます。

2011年度上半期2割、下半期1割。2012年度上半期2割、下半期～竣工3割（値引きはここからか）
残り2割前後をじりじり2，3年で調整して売る。ライズも丁度そんな感じでしょう。東急の戦略は
なかなかのものです。
因みに中古の場合はこのネット社会北向きをクリックして検索する人はほとんどいません。

価格表とかみると地権者が非分譲とか表示され結構うまってるよう見せて焦らすんだよね。
好調に売れてるといっても実際の売れ行きは竣工後住んで見ないとわからない場合も多い。
8割は竣工時さすがにうまらないでしょ。真冬の上層階は洗濯物が凍る時が年に数回あります。
一般的には東南、南が一番人気でしょうが（温暖化で将来的には確実に南西よりは）東南って1時も
過ぎればもう日が入りませんから昼間不在の方は北の方がお得という考えもあります。

真冬に洗濯物が凍る？
どこに住んでんだよ。
上層階と地上で何度違うとお考え？

都心物件にて洗濯物取り込み忘れて早朝パリパリ経験あり。

>81
採光と日照は別だから
北じゃ当然、日照は×
でも、採光はＯＫとなるケースが多いのが、タワマン

沢尻母も行きつけのバーにはもうずいぶん姿を見せていないけどね…。ワイドショーって、それ半年前以上じゃん。

開口部の大きい北向きの部屋は明るいですよ。最近の物件は断熱もいいから寒くないし。
むしろ、開口部の大きいタワーで、南向き、西向きの部屋は照りつける夏の暑さが尋常でなく、それはそれで覚悟が必要です。

弟夫婦はともに日中留守なので北向き、37階を購入。
角部屋で窓が大きすぎるってこともありますが、この時期、すごく寒いって言ってますよ。
どんなに高性能のガラスや、断熱材を使ったとしても、北向きは絶対寒いです。
暖房していても、実際に窓近くで室温測ったらすぐにわかります。

真冬に上層階では洗濯物が凍ると言っているが、そんな日は低層階でも凍るくらい寒いと思います。たかだか４０階くらいの高さでは上層と低層で気温が変わるわけないですよ。

そそ。寒い・寒くないの別は高層階・低層階の別ではなく、北向きだから。
もしくは、もともと気温が低い時だったから。

上層階で外に洗濯物というのもあやしい…。

上層階は風が強い。だから外に…って話になるわけで。
それでも洗濯物を干す人は干す。
そして強い風は熱を奪う。乾燥させずに北風が洗濯物を凍らせる日もある。
単純に気温だけの事ではないのです。

↑ないない。
都心で気温が氷点下じゃない限り風が強くても凍らない。
我が家は38階、真東向きだけどね。

北向きタワー上階＆中型MS東南向き7階持ってますが、東南向きは断熱性の良いマンションなのか
先日の冬の日に一度だけ暖房入れただけですが、北向きの方はかなり床暖房＆暖房つけてます。
日中までしか東南は日が入りませんがそこまで入るだけで十分夜まで暖まるようです。
ここはDSVの間取りが殆どないので北、東はかなりコストがかかるかもしれません。逆に南、西の夏は
いくらか過し易い可能性もあります。タワーの醍醐味は眺望ありきですので個人的には角部屋以外眺望
がないのが非常に残念です。環境よりもリセール時それがネックになるかと思います。

眺望がないというのはベランダの柵が高いからでしょうか？ ＭＲ見に行った時にパソコンで部屋による眺望を見してくれましたが部屋からは窓際に行かないとあまり眺望がよくないという事でしょうか？ 質問ばかりで申し訳ありません！タワーに住んだ事がなく憧れがありまして・・

このマンションは部屋から座ったまま眺望を楽しむ事ができるのは角部屋くらい。
ベランダのガラスは曇りガラスなのでベランダにでて外を見るしかないですね。

高層階だから洗濯物が凍るというのは…

その日は寒かったのでしょう。

今住んでいるマンションは南側がリビングで北側が子供部屋、寝室、書斎に
なっています。
確かに北側の方が狭い部屋なのに暖房３０度設定にしてつけても寒いですね。
結局みんなリビングに集まってきます。
かえって子供達にとってもいのかも。
リビングは冬場でも日があたっている時間はぽかぽかで暖房いらずです。

北向きでも採光があるだけで暖かさが違います。角部屋以外は全ての向きで採光がいまいちです。
眺望は完全になしです。タワーって仕様がしょぼくても眺望が全てといって過言でありません。
仕様は約5年前、構造は約10年前のタワー、せめて価格を三茶レベルか曇りガラスをどうにかしないと
売れません。おまけに駐車場や管理費が高いしどう販売していくかある意味みものです。

戸数の多いタワーは管理費安いとこ多いけど眺望期待できないなら安くしてほしい。
三茶タワーが立地、仕様レベル同等ですので向こうも価格がでて
ここを冷静に検討できます。三茶がなかったら4月から申し込む人いたね、
地所にやられたって感じかな。ただここも駅が近くはないけど三茶も結構遠いよね。

三茶タワーの方が上･･･って意見が多いけど、
素人目にそうはみえないのだが･･･。

管理費安い、戸数の多いタワーって、単純に共用施設がしょぼいってことよ。

ここのターゲットで、ムサコではなく三茶だったんですね。
三茶のタワーの方が価格水準は安めなんですか？

東急は二子玉のライズで失敗して契約者から大ヒンシュクを買ってしまった
みたいですから、ここは是非素晴らしいマンションに仕上げて名誉挽回して
欲しいところですね。

期待していますよ。

素人その２ですが、私も三茶タワーより良く見える。

三茶もここも目くそ鼻くそってのが正直な評価。ただ三茶は急行止まるし大橋より人気かつ
地所なので大損こくことはないだけ。ライズ、プリズムも仕様はいまいちだったが向こうは
高級タワーをうりにしてたので単純に比較しちゃいけません。ライズは川沿いだが環境良いし。

ＭＲの賑わいはどうなんでしょうか？
人気物件ならば検討する価値ありかな！

エクセレントと比べちゃうと三茶より仕様は劣りますがプレミアを購入すれば
こちらのが上です（玄関は見劣りトイレはタンクレスでないけど（汗））ただし眺望は負けますが
こちらはスーパー、図書館があり渋谷から歩けます。

渋谷から歩けるのはかなり自分としては良いと思っていたので、同じように感じていた方がいてなんだか嬉しい。三茶は人気エリアだからそれはそれで良いけど駅までがちょっとなぁ。。。

私は駒場に住んでいますが三茶にも住んでいたことがあるけどやはり池尻とかの方が渋谷徒歩圏で便利だと思いますよ。

通勤のときとか渋谷を使えたほうが便利。

池尻にも住んでましたがあたしゃ三茶のが便利とおもうが圧倒的に。
生きてて渋谷から家まで歩かざる状況ってなかなかない。各駅のストレスは池尻から三茶に引っ越すとわかるし
逆に三茶から池尻きたらストレス感じるのでは。タワーの比較は共に糞立地、仕様、外観どっこい、
駅は池尻のが近いかけどこちらは東急。価格から人気は断然三茶でしょうけどどちらもある意味凄ーい物件（笑）

渋谷への利便性は三茶＞池尻。池尻から渋谷までわざわざ歩く人いる？徒歩圏内というのかね。

歩かないかな。

中目黒までも歩けるしね

で、この物件の売れ行きはどうなんでしょう？

この価格では厳しいでしょう、この戸数、東急、せっかくの文教エリアも学区最低、
ガス、眺望ゼロ、何といっても都内最凶の環境。現実的な意見と思いますがどうでしょう。

わざわざ歩く時だけ渋谷駅を使うんですよ。
わざわざ渋谷から歩いて帰るだけの生活にゆとりが有るかが勝負。
たまにでも十分だから徒歩で渋谷から帰ってきたら？

私は青葉台住んでますが、渋谷歩いてますよ。


個人的にはこのあたり三茶よりいいと思うな。

青葉台からなら歩く気がまだする。普通に青葉台＞三茶＞大橋、池尻でしょう。
青葉台と大橋ってお隣なのに何故にこんなに坪単価違うのかね。大橋は低地だからかな。

目黒区の図書館は充実しているようですね。ネットで自分の借りた本や予約情報を得られるようです。予約の連絡なんかも図書館からＥメールで知らせてくれるとか。ホームページ見ましたが、英語、韓国語、中国語にも対応しているようです。都内すべてで同じようなサービスがあるのかな。蔵書の電子化が進められているようではあるけど。

東山在住の品川勤務ですが、
週3は渋谷まで歩いてますよ。
毎日歩いてる方もいて、何名か顔見知りになった方もいますよ。
満員電車乗るよりは歩いても15分なのでお勧めです。

このタワーからは徒歩25分以上あるくことは何の売りにもならん。
東山、青葉台に住んでるならちょっとは自慢もできるが。

満員電車よりも15分歩きかぁー。
そんなに混んでるんですねー。
それが現実なんだろうなぁ。

実際１５分で渋谷まで着かないだろうし、、
通勤は毎日の事だしストレスたまるな。

萎えてきました。

15分では無理って言ってるでしょ。

三茶は内装はここよりましだけど外観はペンシルすぎてとても自分が住む気はしません。
しかし眺望はどの間取りからも配慮した抜群のつくりでした。本当にリビングからの眺望ないのは
変更できないのかな。賃貸だすとして三茶9分、池尻5分というのは価値としては同等でしょうか。

ん？
歩いたことあんの？15分ありゃ着くよ。

通勤時間帯の満員電車は混んでるが、
乗れないことなんてありませんよ。

この価格帯を買えるサラリーマンの会社なんて
フレックスや裁量労働制などを採用してるであろう
大手企業勤務の方が多いだろうから
8時10分～8時40分を外せばいいだけでしょ。

男の早歩きで16分、普通に歩いて20分でした。マンション前からだと＋もう少し。
女性は23分前後でしょう。素直に電車が一番ですが食べ過ぎた時にはたまには
丁度良い運動となります。三茶9分は急行とまるので便利な分価値は同じくらいでしょう。
ただし三茶から歩くと30分前後かかるので徒歩は現実的でないです。

>93
上層階は風が強い。だから外に…干さないって話になるんじゃなくて？干す人は干すんだ（笑）なんか風に飛ばされそうで怖いけどね。いらん心配するより、浴室乾燥や洗濯乾燥機を使った方が安心だったりするのに。
それにしても、乾燥させずに北風が洗濯物を凍らせる日もあるって、翌朝までずっと出しっぱなしにしていれば凍ることもあるかもしれないけど、日中出している分には大丈夫なんじゃない？

中目だって歩くと20分はかかり通勤には使えないのに渋谷まで
歩くのはちょと無理あるよ。洗濯物はいずれにせよ外に干せないので
議論する意味がないのでは。

洗濯はベランダ干しok

よって曇りガラス
オプションで物干し金具あり。

ベランダ干し出来なくていいから曇りガラスじゃなきゃよかったのに。
排ガスやらで真っ黒になるんだから

渋谷の何処まで歩くか、ですね。
スクランブル交差点まで歩くなら２０分掛かる。

ベランダのガラスは、自分で拭くんですか？
業者が定期清掃ですか？

ベランダガラス(外側)自分で掃除ムリなんで定期清掃ですかね。

外壁清掃時ですかね。

３月上旬：購入要望書締め切り
４月上旬：正式価格発表、販売開始

要望書出すのやめとこ。

皆様、電車か歩く以外にもバスがありますよ♪
近所に住む者ですが通勤時は半端なく本数があるので
（勿論、大橋バス停からですよ）
非常に便利です。駅西口まですぐ着いちゃいますしね。
確か1日合計1000本以上はあるって言ってたかな。渋谷駅西口行きだけでも。

まぁあれだけ少しの距離で210円なのがチョッと割高ですが…

でも、バスの方が私は快適だったので通勤の際も
バスで渋谷までの定期と渋谷～通勤先までの定期を購入してます。

購入検討の方は実際バス停でどれくらい来るか様子を見たのちに
乗ってみてください♪ホント便利です。

オプションで物干し竿ありますね。
プリズムなんて洗濯物丸見えでみっともない。
黒くなるならみんな干さないっしょ。
プリズム住民に聞いてみな。

最初から要望書を出すのは得策ではないですよ。

要望書があつまらないと価格下げの可能性も出てくる。
４月中旬の１期締切直前に応募するのが得策です。

三茶タワーがあるから安くせざるをえないだろうな。
待ちが得策かと。

安くせざるをえない.同意見です。ある意味三茶タワーの恩恵を受けれるので坪300なら待てば期待は十分でしょう。
眺望、ブランドなどは完全に負けてるわけですからね。バスはわざわざ246まで出なきゃならないので
結局電車で使わないでしょう。バス待ちもある三茶タワーの様に目の前にない限り経験上使わず意味はないです。

>137さん
すごい本数なんですね。
朝の通勤時は長い渋滞などなくほぼスムーズに毎日つきますか？

電車もバスも渋滞します（笑）専用レーンがあるからスムーズとはいわずも何とかつくけど
やはりバス停まで歩く時間を考えたら電車にのってしまいます。渋谷から電車を使わない人限定では非常に便利です。
どちらかというとバスのせいで渋滞するのと、排気ガス↑なのでこのマンションにはデメリットともなり得ます。

バス専用レーンを走る車も（ミニパトのおねーさん出勤しえいるけれども）、専用レーンに駐車しちゃう配送関係区車両もあるし。バスが渋滞している右２車線に入ってこようとして、ますます渋滞ｗ

137、デベか販売関係者だろう
スムーズになんかつかねぇよ

昔、職場の同じ部署に「まりこちゃん」というお嬢様がいたんだけど、246走る、渋谷行きのバスを利用していた。しょっちゅう遅刻してたぜ。本人いわく「ちゃんと間に合うように時刻表チェックして乗っている」と。俺らは「お嬢様は馬車通勤だからな」と言っていた。

137さん
１００本なんてすごいですね。日によって歩くのだるいなと
思えば利用できるのでいいですね。
でもバスに乗るとなると渋滞の事等を考えてちょっと時間に
余裕をもってでないとだめですね。
すぐそばまで来ているのに渋滞、時間がないとなったらせっかく
バスに乗ったのに降りなくてはいけませんからね。

マンションの間取図ってなんで北側のバルコニーまで下に書くのかなぁ。
北を上にするのが普通だと思うんだけど？

バスの通勤定期は出してくれない企業も多いですよ。

最寄の駅が何キロ以上の場合のみ許可・・・とか。

137です！

電車も確かに便利ですが～…ノロノロ運転（混雑）してても
そこから出れないのが電車なんですよね。
凄くイライラしてるのに電車から出れず待った経験あります。

でもバスだったら、あ、これ以降はなかなか進まないなと
思った時点で“降ろしてください！”
って言ってそこから歩けばいいのですから…
臨機応変な対応が出来るのがバスだと私は思ってます。

電車もバスも駄目だったら～…もー、ターミナル駅である渋谷駅
まで歩いちゃいましょう。何とか歩けちゃう距離なんですから♪

色々な選択肢があるのがこの物件かと♪

三茶タワーと比較されてる方結構いますが都心（ターミナル駅）
への距離は変わりようはないので私だったらこっちかな。

バスが渋滞していたら毎回そこでおろして下さいと言えるずうずうしい方は世の中
それ程いませんよ。電車から出れないのは当たり前です。東急さん関係でしょうね。
出勤時間山手通りをこえて池尻側からずっと歩いてくる人は青葉台あたりからの人に
比べ格段に減ります。それが事実です。大切な朝の時間にあてにならないバスよりは
電車が賢明です。本数が少なく不満ならば三茶にすれば良いのでないかい。