ザ 湾岸タワー　レックスガーデンってどうですか？part3

発売停止かもね
かなり供給不足になりそうです

218さん
本当にそうですね。大地震がきたらどこに住んでいても一緒かなと思います。今回の地震でそう思いました。
ただ、今回の地震で思ったのは、地震よりも津波が恐いと感じました。一軒家よりタワーマンションの方が
安全だとは言いきれませんが、地盤のいいマンションの方に住むのがいいのかなと考えちゃいました。
どこに住んでもメリットデメリットとあるんでしょうけど、こういう被害があると悩みます。

震度5くらいまでは、湾岸のタワマンも含め都内なマンションは構造に問題はおきない事がわかった。
これから検証するのは、首都直下型の地震が起きた時の津波の被害と埋め立て地の液状化。
建物の被害は免震タワマンのが少ない気がする。

>263
ポートアイランドは、液状化で段差が出来てすごい状態になった。
橋はずれて仮の橋を掛けたし、水道管が島の入り口で破断。
建物無事でも孤立状態で生活はできない。

wiki見てみな。

>>269
部分的に見れば都内でも様々な被害があったのでしょうけど、全体的に見れば私の想像よりもずっと強い街でしたね、この規模の地震が起きたらもっと酷いことになるんじゃないかと思っていました。その事については海外からも評価されているようですし。
同様にタワマンの質も後々評価されるのかもしれませんね。
私が見逃しているだけなのかもしれませんが現状では何か大きな被害のあったタワマンのニュースは見ていませんし。

タワーマンションだけじゃなく、新耐震のマンションに目立った被害はなかった。
今回の都内での被害は埋め立ての液状化と火災。
そしてエレベーター復旧に要した時間や停電。
安易に安全宣言するのでなく、きちんと検証が必要。
じゃないと体たらくの東電と同じ。
メルトダウンしたらどんなマンション買っても同じだ。

>272さん
福島第二原発は今朝から深刻な状況になっていますね。
周辺地域への今後の影響など考えると心配が尽きません。

湾岸エリアのタワマンが思っていたより地震に強いのは意外でした。
やはり新築は耐震構造がしっかりしているんですね。
地面に関しては、液状化などは認められなかったんでしょうか？

原発洒落にならない状況になってきた。
この物件本気で検討してたけど断念します。
いざという時のために、お金を手元に残しておきます。

江東区の被害状況
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/bosai/58595/58570.html
東京の液状化予測図
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm

東雲在住です。
辰巳橋のところは液状化したみたいだけど、その他に自分が
見た範囲では東雲で液状化しているところは無かったです。
液状化予測図見ると新木場より東雲の方が液状化しやす
そうなのに新木場はひどかったみたいですね。何でだろ？

275さん
今現在、いっぱいいっぱいで東雲まで色々と見て周れないので、
東雲在住の方の話を聞けてありがたく思っています。
意外と東雲は強かったですね。
ただ地震が起きるとしばらくはエレベーターの使用が難しくなるので（余震や停電で）
高層階は階段が厳しいですね。

エレベーターが使用できなくなるとつらいですね。
せっかくのタワーマンションでも下層階のほうが
安心ですね。
東雲の液状化はそんなに心配するほどじゃなかったんですね。

エレベータは揺れが収まると自動復帰するし、少々の余震なら動いているからさほど不便じゃないよ。
相当強いときは人が来て点検･復帰させるみたいだけど、今回は自動復帰した。
（タワマン･日立ビルケアのエレベータ）

>>275
被害状況の情報ありがとうございます。辰巳の辺りの液状化は映像で見ました。大変なことになっていて…。
この地域の液状化現象ってどうなんだろうと思ってましたが、思っていた以上に大したことがなかったんですね。
>>278
少々の余震くらいで動いていたとしても、やっぱり乗るのは怖いですね。閉じ込められたりしたら…って考えます。
それならば、階段を利用するか低層階に住んだ方がいいような。

ガソリンの調達すら危うく、電車もちゃんと動いていないのにマンション売れる訳ないよ。
マンション買うより食料を買う。
日経はまだまだ下げるだろう。
不動産も下落の一途だよ。

都内のガソリンスタンドは夕方以降は軒並み閉店状態ですね、ちょっとバイクにガソリン入れようと思ったら逆に開いてるスタンドを探しまわってガソリンを減らす結果に、今週一杯くらいは難しいのかな。
供給量も落ちているのでしょうけど、交通量も目に見えて落ちているこの状態でここまでガソリンが不足するとは思いませんでした。
私は我慢すれば済むのですが、本当に必要な人には大変な状況ですね。

液状化は仕方ない、湾岸エリアにはつきもの！タクシーで出勤出来る距離、自転車で出勤出来る距離はメリットが有る、エレベーターのみ心配ですね。

エレベータってつりあい取れているので、大人一人で持ち上げられますよ。

キャンセル続出だろうね。
この日本の状況はマジでヤバい。
電気を充分供給出来ない状況は当面続く。
日経も5000円割れあるかもしれない。
首都直下型がおきたら一貫の終わり。
マンション購入どころじゃないよ。

日経新聞は確かもう少し高いよ

ガソリン全然入れられないみたいですね。
ほとんどのスタンドで一時間待ちでしょう。
それほど長くは続かないといわれてますが、一週間位はこんな感じみたいですよ。

>284

「一貫の終わり」→「一巻の終わり」

確かにあなたの場合は、マンション購入どころではなく、漢字の勉強から始めよう！

すいません。裸一貫から勉強し直します。

ここの入居は来年末だから、今の経済状況とかあんまし関係ないでしょう。
その頃には「あ～、そういえば大地震とか原発事故とかあったよね…」って感じ。

入居は来年末といえども販売はもう今月の下旬から始まるわけだし。
今の状況が関係なくもないと思うけどなぁ。

もう半分くらい契約済みです。

契約した人は後悔してるだろうな。
ここのマンションが悪いというより、現在の状況が悪すぎる。
原発の状況、計画停電の状況、地震の状況、今後の経済の状況。
大きな買い物をする時期じゃない。

なんとか原発の問題が解決されれば、入居時期は来年なので、影響がまったくないとは言えないけど大きな問題はないと思う。原発が解決できなかったら、関東疎開だから････

今はこの難関を乗り越えることの祈るだけ・・・・・

>281
地震の影響で電車が止まったり…と、仕事にも影響するし、帰りは2時間3時間かけて徒歩で帰宅。動き出したとしても5割～7割程度。こうなると通勤に電車を利用している方はみんな、車で通勤したくなりますよね。みんながみんな車で通勤すれば渋滞も起きて、ガソリンの減りも早い。ガソリンスタンドもガソリン不足になってもおかしくないと思う。

内陸部の大地震直撃をくらった既存マンションのほうが資産価値激減でしょ。
目に見えないけど、内部で鉄筋破損など間違いなくおきてるよ。
地盤が固いと揺れがそのまま直撃するからね。
パークタワー目黒の被害がすごいね。

内陸でも湾岸でも建物の完成時期が地震前か地震後で、売値が2割は変わるじゃないの。

こんな状況じゃモデルルーム見に行く人すらいなくなるだろうね。
販売予定のまま半分近く販売の目処たてたまでは、デべの思惑通りだろうけど、正式販売前にとんでもないことがおきてしまったね。正式販売する時に残り僅かですよと人気ある演出するつもりだったんだろうけど。
手付金払った人は悩んでることだろう。

東雲は埋立地ですが、液状化の影響は無かったのでしょうか。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　東日本巨大地震は、東京湾臨海部の埋め立て地で激しい液状化を引き起こしていることが、専門家の調査で明らかになった。

　営業休止になった千葉県浦安市の東京ディズニーランドと東京ディズニーシーの周辺の液状化調査を行った東京電機大の安田進教授（地盤工学）は、「ディズニーランドの駐車場は広範囲に液状化しており、駐車していた車が砂にはまって動けなくなっていた。付近では電柱が大きく傾いたり、学校の建物の周囲が５０センチ程度沈下したりしていた」と話す。道路の中央が跳ね上がり、一方の側だけが大きく沈下している場所もあった。

　また、東京のお台場から新木場周辺の埋め立て地を調査した愛媛大学の森伸一郎准教授（地震工学）は「３０センチほどの噴砂や、マンホールの浮き上がりなど、激しい液状化がみられた。舗道の敷石が割れたり、建物の塀も傾いていた。ゆるやかな傾斜に従って、液状化した土壌が低い方に流れる側方流動が起きたのだろう」と分析する。

　土壌は通常は砂が互いに支え合い、その間を地下水が満たしているが、地震による振動で支え合いが壊れると、水の圧力が高まり土壌は泥水のように液状化する。地表面に弱い部分があると、泥水が噴き出し、水が乾いた後に大量の砂が残る。地盤は沈下したまま戻らない。埋め立て地は地盤がやわらかく、液状化しやすい。阪神大震災でも人工島で大規模な液状化が起きた。

>298さん
電車が止まる不便を考えると、モデルルームに行く気力がない状態ですよね。
今は日常生活を守るだけでも労力が必要なので…。
ここと同じように販売間近の物件の場合、停電等、状況が落ち着くまでは
販売延期になるマンションが増えるかもしれません。
計画停電の実施は4月末までなんでしたっけ。

計画停電は4月末まで決まってるけど、現在の状況下では夏場の電力需要にも計画停電は行われると思う。
それも千代田や港区、品川区など主要な区でも計画停電は行われると思う。
現在の計画停電はまだ入口。
タワーマンションでの便利な生活を夢見てたけど、今となっては普通に電気が供給されて、電車にものれて、ガソリンも入れられて、欲しい食料もスーパーいけば買える生活が便利な生活だと気づいたよ。

本当その通り夜景がきれいだとかウダウダいってる場合じゃないよな
+埋立地に買うメリットなんて全然ないと思う。

>>300
この状況じゃ仕方ないですね、逆に見切り発車で販売再開されても怖くて手が出せませんし。
こういう不安定な時期をどうやって乗り越えるかでその後の売れ行きに相当影響しそう、どこのマンションのデベさんも厳しいでしょうけど。交通網で言えば一応2路線使えるのは有り難いですね。

>302
メリットは都心に近いこと。
いざとなれば歩いて帰れるというのは心強いです。

歩いて帰る？液状化して帰れないかもよーバカみたい
どうせ田舎もんが上京して都心に憧れてこういう物件買うんだろうな

305

いいね、ネトウヨは引きこもっていればいいから。

>299さん
江東区も区内13ヶ所で液状化現象が確認できたそうです。
特に被害が深刻なのは舞浜・新浦安・海浜幕張地区。
レックスガーデンのある東雲は、規模は小さいものの道路のあちこちで
水と泥の噴出が認められているようです。

液状化現象のメカニズムに詳しくないので教えて欲しいのですが、一度液状化を起こしてしまった場所というのはその後、見た目は綺麗に補修されたとしても弱いままなのでしょうか。
地盤の深い部分まで影響があるのだとしたら補修も大変そうですよね、もちろんそういう地盤の上に建つマンションに住むというのも不安ですし。

湾岸タワー…もう湾岸エリアのタワーは…

＞308さま
液状化現象については詳細を説明すると長くなるのでwikipediaなどで調べてください。

回答から言いますと，地震前の状況にもどればよい方だと言えます。
小規模なら対策法はあるでしょうが，埋立地のような広範囲への対策は無くはないですが，とても現実的ではないと思います。

隆起，陥没が激しい箇所は何らかの対策をするかもしれませんが殆どは転圧程度しかされないのでしょうか？

建物への影響としては，埋立地のような箇所に建設されるマンションについては液状化した場合の検討もしており，支持層（液状化しないかつ先端の支持力が確実に期待できる層）まで施工しています。
まともな設計であれば阪神大震災レベルの地震であれば，地盤の上にマンションが建つのではなく杭の上にマンションが建っても大丈夫なように設計できています。

生活については周囲の環境も含めてでしょうから別の話ですが。

湾岸埋立地はちょっと…。

　
浦安と比べてみい！

販売も一旦、リセット＆ビギンですかね？

>>308,310
埋立地は液状化が発生した後は水分が抜けて締まります。
海を埋めるわけですから最初は非常に水分の多い状態から始まるわけですが、時間と共に水分が抜けて安定に向かいます。約５０年で完全な安定に達すると言われているようです。
完全な安定とは問題無い土地になるという意味ではなく、その土地が到達できる最高の状態になるという意味です。逆に最初の10年は不安定すぎて道路すら作れないと言います。
ちなみに新浦安は埋立後8年ぐらいで街を作り始めた場所です。

湾岸エリアは何年？

>>310、314様
308です。
ここまで詳しく、そして私のような者にもわかりやすい説明ありがとうございます、とても勉強になりました。

特に埋め立てしてからの期間のお話はこの物件のみならず色んな物件選びの参考になりそうです、地盤に関する不安はある程度仕方ないとしても、やっぱり日本の建築ってよく考えられてるんですね。

たしかに、湾岸が歩けないほど液状化するような直下型地震が起きたら、そもそもオフィスのある都心部から生きて脱出できないかもしれないな

まさに、わ~んが～んリセ～～ット！フーッ

レイザーラモンHGか、懐かしいな

埋め立て地が本来の価値になるだけ。
豊洲の中古タワーマンションも坪30万くらいになるかもね。

>318さん
すでに契約済みの方も手付けを手放してのキャンセルが多くなるかもしれませんね。
当分は湾岸エリアのマンション購入は敬遠されるでしょうが、価格見直しがあれば
検討される方も戻ってくるのでしょうか。
今後続々と計画されているタワマン建設計画の動向も気になります。

参考までに。

http://www.youtube.com/watch?v=u0Di7vpM3TU

湾岸終わったな。
津波と液状化のダブルパンチ。
直下型きたらアウトだな。
半値になるまでに1年かからないな。

そうなって欲しいのですね（笑）
各スレで連投ご苦労様。

でも、、、キミが買えるようにはならないよ。（笑）

液状化は分からないけど、東京で津波が起きるくらいなら、
地球滅亡でしょう。

さて、ネガの言う通りになるか。
ポジの言うとおり地震なんて大して影響なく売れるのか。
ここ半年で結果は出てくるな。
俺はネガの言うとおりマンション価格は下がると思う。
だからまだ買わない。

どのくらい待つつもり？
待ってる間に子供は大きくなるし、自分は年とってローン組めなくなるし。
それまでの賃貸の安全性なんてわかんないし。

どうするの？

ここ1年も待てば、マンション安くなるでしょ。
デべの買い煽りに負けないように。

急激に下がりますかね？
個別の値切り交渉では、下がるかもしれませんが、表には出ないでしょうし。
日本人らしく、半年も経てば、忘れるんじゃないですかね？
ただ、私的には、1年くらいは動向を見ようと思ってます。

さて、この時期発売の分譲マンションが完売になるかどうか。
デべさんのお手並み拝見だな。
インフレ、復興需要で買い煽られて契約する人も少しはいるのかな。

湾岸のスレはどこも値上がりするぞーだの、買いあおりがすごいね。

売り煽りのほうがすごくない？

東雲は海近いからな。
プラス埋め立て地。
売り煽り条件は抜群。

>>332
私も正直暫くの間は様子見をしないと怖くて手が出せませんね、今の状況が落ち着いてくれば情報も沢山出てくるでしょうし、今回の地震で強度などにどのくらい影響があったのかなど、やっぱり気になります。
以前雑誌でよくみかけたマンションランキングも安全性や地盤関係が注目の的になるのかな。

301さん
今回の予定では４月いっぱいまで。そしてまた冷房などを使う時期に計画停電がある
様ですね。
東電は通常、冬場で5000万キロワット、夏場で5500万～6000万キロワットの電力供給力が必要の
様なので夏場の方が計画停電は本格的になりそうですね。

しかも、夏場は昼間っからピークでしょうねぇ。

夏の方がエアコンの影響で使用電力量が多いんですね。
今年だけは猛暑でない事を祈るばかりです。

>334さん
震災の影響で高層の分譲マンションが軒並み売れ残るという噂を聞きますが、
家を無くした方による震災需要はあるでしょうか。
関東でも今後賃貸需要は高まりそうな気がしますよね。

節電の風潮が高まり夏場の消費が気にされる中で、南や西の窓が開かない
ＤＷ灼熱部屋はもはや時代の流れではないね。
あと極端に開口が広いとか、ﾊﾞﾙｺ庇が無いとか省エネで無い部屋ってのは
これからはどうなんだろう。
極端な話、ここだけではないけど、内廊下なぞの冷暖や換気ｼｽﾃﾑを入れるような
非省ｴﾈＭＳってのは時代じゃないよね・・

>329
マンション価格が下がることを期待してしまうけれど、下ったからと言って、そのまま購入するべきなのか、湾岸自体を考え直すべきなのか悩みます。まあ、どこが安全って保証もないのでどこに住んでも一緒かなぁとも思うのですが…。
この様な状況下、モデルルームは賑わっているようですね。意外と地震の影響なく売れてしまうのかもしれませんね。

販売代理は長谷工アーベストか。
営業力はあるかもね。
ただ焦らされて買わされてしまう人も多そう。

>>343
都内と言うことなら「どこに住んでも一緒」というのは私も今回の件で感じましたね、もっと大きな地震がくれば地域で差が出るのでしょうけど。
ただ今回液状化が出た地域はちょっと考えちゃいますよね、あとは階層かな。そういえば毎週末に開催されていた相談会はもう再開されているのかな？

自分もモデルルームもっと少ないかと思ったのですが、意外？に結構人いましたね。
まぁ実際東雲近辺はほとんど被害なかったわけで、今は騒がれてるけど落ち着いたらあまり影響ないかもですね。

ただ、あの長谷工営業さんの煽りは若干苦手。。
物件自体は興味あるのに、もう少し落ち着いて検討させて欲しい…こういう時期なら尚更。

辰巳の駅の液状化は凄いみたいだね。
今回の地震の震源地は東北なのに。
東雲は埋め立て地の割には地盤良さそうだけど、海に近いのが怖いな。

地盤改良すればなんとかなるよ。
税金使ってでも対策するんでない？

こうなったからにはねぇ。

また、湾岸エリアに税金大量投入ですか。
東京都も懲りませんなぁ。

東雲は地盤悪いけど、液状化対策すればどうにでもなりますよ。

http://www.jcp-koto.com/otsuki/

「江東区では、地震による建築物被災相談を建築調整課を窓口にして行っています。」

不安で夜も眠れません

＞３４７
辰巳駅、毎日利用していますが、別に液状化はみられません。どこのこと？

347さんではありませんが、
辰巳駅近くの小学校のグラウンドを見れば、よく分かるかと思います。
東雲では液状化跡は見られないのですが、東雲から辰巳駅に抜ける橋を越えると、目立ちますね。
見た瞬間、あー、この事か！と思いました。

＞＞３５２
毎日見ていて気付かないって・・。すごいね。

その程度って事でしょ（笑）

>354

浦安みたいになってるのかと思ったら、ぜんぜんたいしたことないじゃん。

液状化対策で地盤を改良って、具体的にはどのような施工になるんでしょう？？
埋立地に建物を建てる前に施工されるならわかりますが、今のようにすでに建物で
埋め尽くされている場合、やりようがないんじゃないかと思うのですが。

液状化は、地下水位が浅い・砂質地盤の２点で起こります。

早い話、これらを取り除く工事・・
排水工法、水位下げる工法、科学的固化工法など世の中に存在しますが
莫大な費用がかかります。
（絶対に液状化してはならぬ、羽田のＤ滑走路建設は記憶に新しいところで、
サンドトレーン、コンパクション、サンドマットなど特殊工法が用いられました）
且つ既存構造物のあるところでの、やりようはありません。

結局、個々行う地盤改良、建物側での工法で、被害を起こりずらくする、軽減する対策
というのが現実的ではないでしょうか。

東京辰巳国際水泳場

緊急　営業停止について(第2報)
http://www.tatsumi-swim.com/topics/_index.php?id=id4d7dcc62621cc

その程度で済んだのは東北が震源地だっただけで、

東京直下型であれば液状化は深刻だと思います。

国策としては、津波の防波堤にベイエリアのタワーが必要。
だから大手デベは安価で容易に開発ができるのでは？

東京直下だったら液状化どころじゃねーし…

>>結局、個々行う地盤改良、建物側での工法で、被害を起こりずらくする、軽減する対策というのが現実的ではないでしょうか。
結果として、被害を起こしづらくするか、軽減するのみで、二度と液状化することがないように液状化対策するわけではないのですね。そう考えると、やっぱりひどいものじゃないにしても、ここが液状化した街と考えると考えちゃいますね。

イメージは最悪になってしまったけど、安ければ完売するでしょ。
1000万で70平米の部屋買えるなら買ってもいいかな。

そんなに金がないなら、千葉にでも買ったら？
お望みの物件があると思うよ。