超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化③

>>940
>学者の誰もが否定出来なかった。

当たり前だろう。NZのクライストチャーチは昨年まで1万4千年地震がなかったと日経今週日曜朝刊にあったが、誰にもいつどこでどのような地震が起こるかわからないから否定ができないのは当然。

仮にピンポイントで世田谷赤堤で巨大地震が起こるかも知れないと言われて否定できる学者もいないはずだ。

>946
地震国でタワーマンションなんてやめたほうがいいんだって。
やめときな。

地震がいつ起こるか、どんな地震が起こるか予想しても意味ないよ。
どうせわからないんだから。
ここでは地盤と長周期地震の関係や免震と長周期の関係などを話たい。

同時期に建ったマンションなら、タワーのほうが危険なのは自明だからねぇ。
怖ければ止めておくに越したことはないよね。

タワーのが危険という根拠あるの？

湾岸エリアか否か、低層かタワーかに関わらず免震は地震保険30%割引で
耐震強度3と同じ扱いですから、耐震強度1以下のゆる～い建物より、
やはり免震タワーが正解なようですね～。

>955
というか、この問題ってタワーマンションだけでしょうに。

長周期地震の影響を受けるのはタワーマンションだけだからね。
で、これはよくわからないこともまだ多い、ってことでしょう。
要は何が起こるかわからないんです。

巨大隕石がいつ落ちてきても不思議では無いですからねぇ

現実には起こりえないとはいえないんじゃないですか？

長周期地震の被害はタワマンを初めとした高層建物だけなんだろうけど。
今のところその被害ってヒルズのエレベーター以外になんかあるの？
直下型のがやはり怖い気がする。

958は、
>何が起こるかわからない
と、言っておきながら
>影響を受けるのはタワーマンションだけだ
と、断言している論理破綻に気付かないのだろうか？

長周期地震の被害で有名なのは1985年メキシコ地震だろう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/1985%E5%B9%B4%E3%83%A1%E3%82%AD%E3%82%B7%...

周期2秒前後の揺れが3分近く観測され、15階未満の中高層が軒並みパンケーキクラッシュしたそうだ。

60m未満も検証をした方がいいのに決まっているのだが、そうなるとそれこそ不動産パニックになるってことだろうね。

長周期地震動は、固有振動数による共振ばかりが注目されているけど、長い時間揺れ続ける特徴も重大。
元来の耐震性能が低ければ、揺れ続ける地震に耐えられない建物も当然でてくる。
基本「耐震強度」が肝心。

っというわけで耐震を意識していない中低層マンションは新築でも要注意。

どんな周期の地震動が起きるか予測不能だからな～。言えてるのは関東平野部に起きやすい周期は比較的長く多くのマンションの固有周期としては共振のリスクは低いってこと。

つまり、今回の改正で「長周期地震動への耐震強度」がテーマになるなら、高層だけでなく建築物全般の強度計算基準が変わるってことだろうな。

長周期は共振さえしなければ建物に被害が出るような振動じゃない。。下手すると誰も気付かない。

長周期のリスクは共振リスク。短周期のリスクは共振リスクに限らない。本来どちらの確率が高く優先対応すべきかは明らかなのにね。個人宅の耐震を促進するよりマンションやビルをまとめて吊るし上げた方が楽だからね。

>>どんな周期の地震動が起きるか予測不能だからな～。

なのに、

>>言えてるのは関東平野部に起きやすい周期は比較的長く多くのマンションの固有周期としては共振のリスクは低いってこと。

なんで、この都合がいい部分は、言えてるの？

もういらいらするから、いい加減な印象操作やめてくれない？

湾岸エリアか否か、低層かタワーかに関わらず免震は地震保険30%割引で
耐震強度3と同じ扱いですから、耐震強度1以下のゆる～い建物より、
やはり免震タワーが正解なようですね～。

固有振動数が一致した免震タワーだけが損害受ける大地震なら、地震保険も有効に使えそうですね(^^;

建築基準の改定のあと、地震保険割引の見直しがあったり．．．．

じゃ、期待しましょう（笑）

変わらなければ免震最強って決着ということでｗｗｗ

普通に最強だと思うが。

>>どんな周期の地震動が起きるか予測不能だからな～。

なのに、

>>言えてるのは関東平野部に起きやすい周期は比較的長く多くのマンションの固有周期としては共振のリスクは低いってこと。

なんで、この都合がいい部分は、言えてるの？

もうイライラするから、いい加減な印象操作やめてくれない？

地震保険って、
　基本料率：建物の所在地（都道府県）と構造（鉄筋か木造か）
　割引率：建築年割引、耐震等級割引、免新建築割引、耐震診断割引
などがあるから、実はリスクって結構細分化されて数値が実在する気もする(^^;

基本料率は、東京・神奈川・静岡が最高倍率で1.54（鉄筋など）　2.86（木造など）です。

一部追加、
　基本料率　千葉・愛知・三重・和歌山も突出して高かった。

東海・南海・東南海が同時に来れば、地震保険はパンクもいいところだろう。

新しい超高層が大きな被害を受けるとは思わないが、「最強」の揺れの可能性はあるので、慢心はいけないと思うよ。

慢心はしなくても、地震保険がパンクする事態では、生きてるだけでも幸せかと。

>>952

>>地震国でタワーマンションなんてやめたほうがいいんだって。
>>やめときな。

そんな幼稚な理論が通じるなら、霞ヶ関ビルは施工されたはずがない。
でも霞ヶ関ビルにしても、合衆国のエンパイヤステートピルよりかなり低かったし、
高さも控えめだった。この霞ヶ関ビルが施工されてから、現在は何年経っている？

タワーマンションと書くから語弊を招く。
超高層建築と書きなさい。

タワマンとオフィスビルでは、設備も耐震仕様も異なる上、そこにいる時間も違うでしょ。
つまり、トータルでの防災を考える時は分けて議論しないとね。

地震はいつどこで起きるかわからないから予想しても意味ないって、アホですね。
わからないからこそ、どの程度不確定なのかも考慮に入れて予想するんですよ。

オフィスは失っても個人は痛くないでしょ。
自宅は失うか大きな損傷受ければ個人が痛い。

そんだけ．．．違い大きいと思うけど？

オフィスの中で命を失う可能性もある。
オフィスから落ちる割れたガラスが、歩道を歩いてる人に降りかかる危険もある。

個人は痛くないとは、楽天的だねえ。

>>980
鉄筋タワマンと鉄骨オフィスビルでは、
長周期地震動に23区で共振するリスクが高いのは鉄骨オフィスビルの方。

被災後のマンションのリスクは比較にならないほど莫大だがね。

修復できるの？

誰が修復費用出すの？

誰が片付けるの？

>>986
世田谷と湾岸必死で物件比較ご苦労さん

でもおあいにく様、誰も世田谷の中低層は買わないよ。

新スレに適宜移動をお願いいたします。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/152842/

高層低層に関係無く地震には要注意ってことね。
どっちも買わずに分譲賃貸が一番ってこと？？

答えられない質問だったかな。(苦笑)

【重要】 超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化④

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/152844/

本当の次スレはこちら

擁護の卑劣な行為に呆れます。
以下、擁護が立てた改ざんスレ内容。


超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化　その４
匿名さん　2011-03-09 09:52:50
内閣府の委託による日本建築学会の調査で、東海、東南海、南海地震が連動して発生すると、東京、大阪、名古屋の３大都市圏の超高層ビルは、想定より１．２～２倍大きな長周期地震動に襲われる可能性があるものの、余裕を持って建設しているので、いずれの都市圏でも既存の超高層ビルが崩壊する可能性はほとんどないことが明らかになった。また、被害を受けやすい建物は１００棟以下と推定されるので、耐震診断をして、大規模修繕の際に耐震補強をあわせて行い、工期や費用を節約することを勧めており、東京都庁なども数年後に耐震補強が始められるらしい。超高層建築物への逼迫した危険性はどうやらなさそうである。

2000年基準に合致している超高層マンションに大きな問題がみられない一方、メキシコ地震では15階以下の中高層に被害が集中したことなどから、現在明確な規制や基準のない60m未満の中超高層建物についても、今後危険性が指摘されるのではないか。これ以上超高層と中高層の安全性に隔たりが起こらないよう今後の動向を皆さんで見守りたい。

はは。
全然読まずにリンク先に行ってた。
みんなあの手この手ですごいね。

でも卑怯ですねって。。
べんじょのらくがきけいじばんで何イラついてるの。。

スレトップは落書きじゃないがな。

けいじばんそのものがらくがきみたいなもの。
ぼうきょだいけいじばんとかきこみのやりとりはたいさないから。
あつくなるなよ。

擁護もネガもないじゃん。

新しいことがわかってくれば、当然スレタイも変化するだろう。


新スレは

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/152842/

で、いいと思うよ。もう重要性も薄れたし。

何処か傾いたか？

ちょっと長い地震でしたね。（大きなやつが来るのか？っと構えてしまいました。）
宮城が震源だったようです。
最近、宮城の地震多いですね。

耐震タワーでゆっくりゆれ続けてるけど（笑）、
免震大丈夫だった？

震源は中村雅俊の産地の女川沖かい。
リアスの津波も怖いけど、あそこはもっと怖い物あるからな。

【重要】 超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化④
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/152932/

今日の長周期ゆれもまったく問題なかったですねぇｗｗｗ

いつになったらその長周期の被害が出るのやらｗｗｗ

超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化　その４　　※○数字は機種依存文字なので使うべきじゃありません。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/152842/

>>1005
>スレ主の主旨が、作為的に書き換えられて
基本的に継続でも新スレだし、新しくわかったことがスレ趣旨に加えられたり反映させられたりするのは、当然のことと思いますが、いかがでしょうか？

納得できるような回答をくださいな。

それと時系列的には、152842　< 152932だし、途中で一度丸４が削除されているのに、再度丸４スレを作成をし直すのは、イエロー切符に懲りずにまた反則を犯しているようなものでしょう。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/152842/
が正統で、
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/152932/
が、赤切符ものでしょうね。