東京23区の新築分譲マンション掲示板「東京湾岸の超高層タワーマンション (その4)」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 検討板/新築分譲マンション
  3. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  4. 東京湾岸の超高層タワーマンション (その4)
  • 検討スレ
  • 住民スレ
  • 物件概要
  • 地図
  • 価格スレ
  • 価格表販売
  • 見学記
匿名さん [更新日時] 2011-09-05 00:56:56
【地域スレ】東京湾岸の超高層タワーマンション| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

湾岸地域のタワーマンションについて意見を集めるスレです。

耐震基準改正で高さ60メートル以上の高層建築には、長周期地震対策が義務化されます。

湾岸タワーマンションも例外ではありません。

既存完成物件では、基準に満たない物件では改修補強を促すとありますが、果たして・・・。

また高層マンションでは、定数階毎に防災備蓄倉庫の義務付けを条例化する区も増えそうです。

さて進展はいかに。


前スレ:東京湾岸の超高層タワーマンション (その3)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/134498/

[スレ作成日時]2011-02-18 11:09:56

[PR] 周辺の物件
リビオシティ文京小石川
ユニハイム小岩プロジェクト

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

東京湾岸の超高層タワーマンション (その4)

  1. 647 匿名さん

    >637
    意味不明

  2. 648 匿名さん

    少子高齢化、過剰な供給のマンション。湾岸のタワマンは何とか人気を維持してきたものの、今回の震災により、災害時の弱さを露呈。都心の直下型地震なんて考えたくもない。夜景が綺麗だとか、都心にちかいだとか、デベは上手く売ったもんだ。

  3. 650 匿名さん

    この間のニュージーランドの地震って、去年9月の余震だったのか?

  4. 651 匿名さん

    会社帰り、豊洲駅で下車するのが恥ずかしい今日この頃。
    車内から哀れみの視線が注がれてる気がして。

  5. 652 匿名

    いまだに駅構内の水吸い出しててブザマだし
    構内床ボロボロだし

  6. 653 匿名さん

    あんた、どうせ買えないじゃん。

  7. 654 匿名さん

    今東京消防庁では、
    豊洲に行くか、福島原発に行くかの二者択一になっているらしい。

  8. 655 匿名さん

    >>652 そんな駅、豊洲以外にないよ! どうして???

  9. 656 匿名さん

    たしか、駅を広く新しくしてるんじゃなかったっけ?
    できるのは来年あたりかな。

  10. 657 匿名さん

    これ読んでみ

    タワー免震は「減衰」が大きいから長周期地震でも効果が大きい

    http://www.gentosha-r.com/products/9784779003202/

    阪神地震のような短周期地震に対する効果

    免震 >> 制震 ≧ 耐震

    長周期地震に対する効果

    免震 > 制震 ≒ 耐震

  11. 658 匿名さん

    壊れた時は



    「想定外でした」



    で終わる。


  12. 659 匿名さん

    免震のうち、一部のタイプは、直下型のときに縦方向の加速度に耐えられない。
    重い振り子を水平方向に振ってバランスを取るタイプなんか、直下型だと逆にキケン。

  13. 660 匿名さん

    振動の専門家です。

    直下型が来て縦方向に引っ張られた時には、免震のゴムが伸びるだけだから壊れないよ。

    逆に耐震・制震のコンクリートは引っ張りに脆いから、足元がグサグサになる。

  14. 661 匿名さん

    えっ?専門家がそれですか?
    引っ張りに関しちゃ別デバイスの出番だが・・・
    積層ゴムにそんな力が?

  15. 662 匿名さん

    今やヨウ素バリヤーの役目

  16. 663 匿名さん

    暗い部屋が増えたね

  17. 664 匿名さん

    660です。

    建物に引っ張り力が作用した時は、積層ゴムの力で耐えるのではなくて、「重力復元」と言って、
    建物全体にかかる重力が抵抗するんだよ。積層ゴムは数センチ伸びてただその動きに追随するだけ。

    コンクリートはその時に伸びないから、水平にクラックが入って切れる。
    コンクリートの水平クラックは怖いよ。

  18. 665 匿名さん

    なんで鉄筋が入ってるのかと

  19. 666 匿名さん

    鉄筋はね、「曲げ」に効かすために入れているんだよ。

    部材を曲げると片面が圧縮、片面が引っ張りになる。圧縮はコンクリートが強いから
    抵抗するけど、引っ張りはコンクリートが弱いから鉄筋が抵抗する。
    (ここまでは正常な状態)。

    部材全体が「引っ張り」に入ると、コンクリートはすぐに切れて鉄筋が力を背負う。
    しかし鉄筋はゴムほど伸びないから切れるか、降伏して伸びると建物が重力復元で
    戻ってきても「座屈」して横方向にはらみだしてコンクリートを破壊してしまう。

    今回の地震では、東北新幹線の高架橋の柱でこの現象が起こった。柱の足元が
    グサグサになったところを良く見ると、鉄筋がグニャリと外にはみ出しているよ。

    鉄筋(塑性変形⇒元に戻らない)とゴム(弾性変形⇒元に戻る)の違いだよ。

  20. 667 匿名さん

    専門家よ。
    まずは文章読解力を鍛えよ。
    659 ではゴムダンバーの話してないだろが。振り子が直下型に弱いという話だろ

  21. 668 匿名さん

    659では「免震のうち、一部のタイプは、」とちゃんと書いてあるね。
    専門家・・・・・入試に国語がない私立大卒と見た。

  22. 669 匿名さん

    専門家といっても、1級建築士から、孫請けの現場作業員までさまざま。

  23. 670 匿名さん

    津波ってどのあたりが被害ひどいの?

    1. 津波ってどのあたりが被害ひどいの?
  24. 672 匿名さん

    >重い振り子を水平方向に振ってバランスを取るタイプ

    は制振装置だよ。直下型には効かない。

  25. 674 匿名さん

    そのとおり。

    ランドマークタワーで使われてる奴だよね。
    あれ、超危険。

  26. 676 匿名さん

    >>652
    あれ、なんなんだろう。
    ずっーとやってるよね。あれも液状化の関係?

    なんだか気味が悪い。

  27. 677 匿名さん

    >>676

    ああいう風にコッソリやられるのは確かに気持ち悪い。
    公表する義務もないんだろうけど。

  28. 678 匿名さん

    免震は垂直揺れに弱いってwikiにもあったけど、制振も垂直に弱いんだね。

  29. 679 匿名さん

    耐震・免震・制震 の3つの耐震構造があるのは、各々に利点があり、逆に弱点もあるから。
    耐震性能の基本は、建物の強度。強度といっても固さだけじゃないのが難しい。

    直下型の大規模地震の際は、今までの対策はほとんど効果が期待できない。

  30. 680 匿名さん

    夜の湾岸エリアがますます暗くなった。
    節電?

  31. 681 匿名さん

    それいうなら、夜のオフィス街、道路の電灯まで節電してるから、暗いよ。

  32. 682 匿名さん

    振動をやっている者です。

    免震タワーマンションが長周期地震で「共振」することはありませんよ。その原理は、

    ①減衰性能が高い。
    一般的な耐震は等価減衰定数が5%程度ですが、免震では10%~15%と大きく入って
    います。 建物の応答(揺れ幅)は減衰定数の平方根に反比例するため、仮に免震周期が
    地震動周期と一致 しても揺れが早く減衰し共振には至りません。

    ②応答の「平滑効果」がある。
    タンクやエレベーターのような弾性振動で周期が一定の長周期構造では、長周期地震動が
    来ると 共振してしまいます。しかし免震タワーマンションでは免震装置が履歴運動を行う
    時に弾性振動 (短周期振動)と塑性振動(長周期振動)を交互に繰り返すため、長周期
    地震動の振動と噛み合 わず、共振現象は起こりません。

    免震装置の履歴運動は、初期の小変形時(弾性振動)⇒大変形時(塑性振動)⇒反対方向
    への除荷時 (弾性振動)⇒反対方向への大変形時(塑性振動)⇒更に反対方向への除荷時
    (弾性振動)⇒・・・ と、弾性振動と塑性振動を交互に繰り返すため、振動周期がその
    都度変化します。ちなみに、
    振動周期T=2π√m/K
    K=弾性振動時の剛性(=大きい)、塑性振動時の剛性(=小さい)
    m=質量=重量/g  g=重力加速度

    この原理は様々な地震応答解析で検証され、論文などに公表されています。

    なお免震装置は震度6強以下では補修や交換が必要無いように設計されています(6弱・
    6強では点検は行った方がいいでしょう)。震度7では点検を行い異常があれば補修や
    交換を行います。

  33. 683 匿名さん

    免震装置が長周期地震動に共振することがあるのは、
    実証実験の結果、明確だったけど?

  34. 684 匿名さん

    あるとかないとか両論の東京湾北部断層が斬れたらさすがに免震だろうが崩壊だろう。どんなに深い杭を打ってもその下が割れたら想定外で終了。

  35. 685 匿名さん

    あるとかないとか両論の東京湾北部断層が斬れたらさすがに免震だろうが崩壊だろう。どんなに深い杭を打ってもその下が割れたら想定外で終了。

  36. 687 匿名

    実証実験とかいみわからん
    実際震災起きたんだからそのリアルデータを取ればいい

    耐震制震免震それぞれの

  37. 688 匿名さん

    >687

    だから、震度5強くらいじゃ、麺伸装置は作動しないのよ。当然 データは取れません。判った?

  38. 689 匿名さん

    682です。

    実証実験とはE-DEFENCEの振動実験のことですね。

    あの実験は元々「耐震超高層」の実験です。背が低い試験体の下に積層ゴムを置いて
    「長周期化」し、耐震超高層の周期を模擬したものです。積層ゴムには減衰が入って
    おらず弾性振動するものなのです。「超高層免震」の試験体ではありません。

    耐震超高層の長周期地震に対する実験であったものが、長周期化のための試験治具と
    して「積層ゴム」を使ったために、いつの間にか免震試験体と誤解されています。

  39. 690 匿名さん

    つまり、免震装置そのものも、いかなる長周期地震動でも共振することはない、ということですか。

    装置に固有周期があれば共振しますよね。
    共振すればその上に乗っている躯体には想定以上の力が作用しますよね。
    でも、そんなことは起こりえないと。

    免震装置に固有周期がないということが、ちょっと信じられないのですが、
    そんな遠い未来と思っていた技術が既に広まり常識になっていたとは。

  40. 691 匿名さん

    固有周期はあるでしょ。
    ただ、共振しにくいだけ。

  41. 692 匿名さん

    682です。

    免震装置には地震時の振動中に塑性化し剛性変化を繰り返すため、「定まった固有周期」
    はありません。昨夜書き込みしたように、振動周期は剛性Kの平方根に反比例します。
    塑性化した免震装置の剛性(厳密には履歴上の応答点と原点を結んだ割線剛性)は、時々
    刻々変化するため、振動周期も時々刻々変化し「定まった固有周期」とはなりません。

    仮に免震装置が弾性応答のままなら剛性Kは一定ですので、一定の固有周期となります。
    (実際にはあり得ない。)

    建物が「共振」するとは、一定の固有周期で地震動に揺すられた場合に起こるものであり、
    周期が時々刻々変化する免震では、応答の「平滑効果」と高減衰効果により共振が抑制さ
    れます。

  42. 693 匿名さん



    今、免震だいいですとか、共振がどーたらとか説明受けても、高層買うヤツは皆無だろ。

    500円でも高い。

    タバコ買ったほうがいい。


  43. 694 匿名さん

    >688

    震度5強で動作しない免震装置ってどれよ?www

  44. 695 匿名さん

    >>682
    >>免震タワーマンションが長周期地震で「共振」することはありませんよ。

    あのぉ、直下型のときにどうなるかって話が進んでるんですけど。
    文章読解力の向上、よろしく。数式を出しても説明になってないKYちゃん!

  45. 696 匿名さん

    「ゴムの剛性で振動を吸収する」で充分わかるわけで。数式なんか出さなくても。

  46. by 管理担当

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
ジェイグラン船堀
イニシア東京尾久

同じエリアの物件(大規模順)

新着物件

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

[PR] 東京都の物件

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸