湾岸地域のタワーマンションについて意見を集めるスレです。
耐震基準改正で高さ６０メートル以上の高層建築には、長周期地震対策が義務化されます。
湾岸タワーマンションも例外ではありません。
既存完成物件では、基準に満たない物件では改修補強を促すとありますが、果たして･･･。
また高層マンションでは、定数階毎に防災備蓄倉庫の義務付けを条例化する区も増えそうです。
さて進展はいかに。
前スレ：東京湾岸の超高層タワーマンション （その3）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/134498/
[スレ作成日時]2011-02-18 11:09:56
そうですね。
耐震基準改正で不適合になるタワーマンションを売り付けるような書き込みには要注意です！
よく見たらこのスレもトップだけで事足りる
ナイス！
このスレの意図はなんだ？
地震スレなら、もうお腹いっぱいなほどあるだろう？？？
スレタイとテンプレも食い違っているし。
おやつ代も稼いでない子どもがなぜ必死に工作活動してるの？
掲示板からおやつ代くらいもらえない
か。
プライベートでも仕事上でもいろんな不動産業者と会ってるが。
湾岸の業者みたいなアホはいないな。
ここだけか？それとも全部？
宇部三菱の不適合セメントスレに注目！
No.459 by 匿名さん 2011-02-18 17:31
真面目に教えてください。豊洲のマンションで詐欺にあいました。
コンクリート詐欺です。不適合なんですって。
売却のとき、何年経過すれば重要説明事項には記載しなくていいのですか。
何十年経過してもこれだけは記載しなくてはならないのでしょうか？
売却しないで死ぬまで死んでろってことですか？
本当に悲しいですよ。どうして私がこんな詐欺にあわなくてはならないの？
バカにしていないですか？訴えたいですよ。
どうしてこの問題話題にならないのでしょうか？本当に不思議です。
こんなに苦しんでいる人間を騙して高い値段で売りつけるなんて
地獄に落ちてしまえ。報道関係者に話しを持っていっても取上げてくれないですか？
ハイクラスがお住まいのわりには、柄も品行も今一つ。
東京湾岸の物件じゃないんですけどね...ちょっとご参考までに(^^;
■ 村人が共同出資で高層ビル建設、地上３２８ｍ完成へ…中国・華西村 2010/01/18(月) 12:33
京華時報などによると、「中国一の裕福村」として知られる江西省江陰市の華西村で、地上328メートルの高層ビル建設が進んでいる。建設費用は25億元（18日為替レートで約332億円）だが、村人のうち200人がそれぞれ1000万元（約1億3300万円）を出資するなどで、大部分をまかなったという。
同ビルは地上72階、地下2階で、完成時には中国で8番目の「のっぽビル」になる。最上部は毎日1万5000人が受け入れ可能な展望台で、地上1－4階には会議室、娯楽センター、宴会場などを設ける。その他の大部分は900戸の高級マンションになる。
ビル建設計画を推進した同村共産党委員会前書記の呉仁宝氏によると、当初は「世界一のビルを」との声もあったが、「身の丈」を考えて、地上328メートルにとどめたという。同様のビル建設には30億元程度かかってもおかしくないが、建設地が村の共用地だったことと、建設資材などを村内企業が格安で提供したため、費用を大幅に圧縮できた。工事代金はすべて支払い済みという。
完成は遅くとも2011年6月で、同年10月には使用を開始する予定だ。
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もう、高層建築物の分野でも中国様に数では負けそうです。
72階建てを村民の資金で建てちゃうなんて．．．バブルもあるでしょうが、ずいぶん日本は離された気がします。
まぁ、政治が低迷＆混乱してるのでしかたありませんが．．．
この掲示板
最近になって参加しているが
湾岸って不思議なくらいおかしいのが揃ってる
場末感というか…
恨みがあって法改正するわけじゃないでしょうが。
むしろ法改正で二束三文になりかねないマンションを讚美して、善良な第三者に売り付けようとする人は何か恨みがあるからですか？
銀行からブレーキかかった方いませんか？
同じ予算でも湾岸タワーはダメと。
ちょうちん記事で印象工作したいけど下げなんだ。笑
長周期地震動の被害は立地に関係ない。湾岸ではなくても都内はリスクがある。
27の理屈なら、都内は避けろって呼び掛けなくちゃね。
まぁ、人気地域だから妬んでるだけでしょ。
東京ハートってちょうちん記事だったんだねｗｗｗ
メトロの経営堅実だわｗｗｗ
ちょうちん記事？ただのＣＭだろ。
信憑性無いのに国営放送が特番組んだのか？
メガクエイクは埋め立て地の買い煽りだったのか。
たしかに有名にはなったけど。
↑ごらんください。これが買えない人の行動です。（笑）
No.27 by 匿名さん 2011-02-21 21:48
自分が湾岸住民だったら、大きな地震被害が予想されるようになった時点で、被害者増やさないように湾岸は避けろって呼びかけるんだが。
これだけ危険性叫ばれてるなかで手招きしてる人たちってなんなのよ。
全面同意！！
そうことにしたいじゃなくて、そういうことだ。
既存はオール旧式。
旧式は免震装置のついてない建物ですよ。
法隆寺の五重塔も免震構造だから現代まで残っているんです。
新基準適合じゃなきゃ免震でも意味ないでしょ。
法隆寺は旧式の免震ですか？
重要説明の一部始終は必ずビデオに録りましょう。
誰か
45に、
『免震』の正しい意味を教えてあげれば。
法隆寺は制震構造です。
重くなければ慣性質量も小さく軽いので揺れにくい。
そんなこと意味わかんないよこのあたりの人は。
＞地震保険金が満額出ても建て替えなんてできません。
まずは地震保険に加入できないような物件が問題ですね。
＞早く新基準への対応を考えないとね！
その新基準はまだ明らかになっていないわけですが・・たぶん長周期地震動の強度計算が義務付けられるのかと。
＞心配です。
貯金してください。
解体撤去、地盤改良整地、新築。
毎月各戸5億くらいずつ積み立てお願いします。
総工費数百億円事業ですから。
滞納厳禁ですよ！
税金でなんとかなるよ。
仮設住宅作るだけで10年。。。。。
タワマン全壊になるような災害なら、命あっての心配でしょうね？
「被災者生活再建支援法」なるものもありますし、首都圏の大規模災害時には時限立法することになるでしょう。
但し、確かに急激に防災（大規模地震対策）の動きがありますね。
備蓄と避難経路（勤務地付近含む）をご確認くださいね。
台座のゴムって
定期交換するの?
http://www.bridgestone.co.jp/business/dp/construction/antiseismic_rubb...
>ブリヂストンの積層ゴムは、60年以上の耐久性を誇ります。従って、予想外の出来事が起きない限り一度設置した積層ゴムを取り替える必要はまったくありません。また、ブリヂストンの積層ゴムは、表面に特殊被覆ゴム層を一体成形しており、内部ゴムの劣化を抑えることが可能です。
>この特殊被覆ゴムは、免震用として特別に開発されたもので、ブリヂストン70余年にわたるゴムの技術の一端がここにも盛り込まれています。
>※熱劣化促進試験結果等からの判断
予想外の出来事って何？
一度長周期でグニャグニャしたら終わりでしょ。
交換無理だし。
無理なことはないでしょう。ジャッキアップすれば良いだけだから。一応手順も考えてあると思うよ。
まぁ、その場合、死んでるかどうかわかんないけどね。
そんな場合じゃないと思うよ。
下手な賃貸団地だと、圧死してる可能性のほうが高い。
湾岸タワマンならとりあえず生きてると思うよ。
大損するかもしれないけど、そのときは破産してチャラにしたらいいんじゃないかな。
生きてる間に来るかどうか分からない大地震に怯えて激安団地に住んでてもしょうがないと思うよ。
なんで破産？？？
耐震偽装の時も住民で立て直せば同じ仕様で2/3以下で立て直せるんだよ？
デベの利益が無いから。
>大地震に怯えて激安団地に住んでてもしょうがないと思うよ。
自覚はあるんだねw
賃貸団地なんてそんなもんだよ。耐震性なんて考慮してないんだから。
賃貸団地で圧死するのも良し。
分譲団地で大損するのも良し。
それぞれの価値観ですから。
賃貸で圧死したほうがマシって思う人がいても良い。
価値観は尊重してあげましょうよ。
クライストチャーチのニュース観ながらレス考えろ
NZ地震で倒れた建物、低層建築物ばかりだね。
低層マンションだから安心って事ではないね。
うん、ニュース見ながら倒壊してる建物が６階建て前後のビルに集中してるのが気になった。
重機や運搬車両が不足してるって
貸してあげたい
ニュージーランドは古い歴史的建造物が多いので、低層の建物がかなりダメージを受けていますよね。
高層ホテルも倒れる可能性があるとのことで、付近一帯は立ち入り禁止になっていましたね。
倒れなくても中がスカスカになってしまったら終わりですよね。
留学生が入ってたビルとか低層だけど近代的な造りに見えるけど？
今回被災者が最も多く生き埋めになってるのは近代的な低層建物だよ。
早く生きて救出されて欲しいね。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20110223/545973/
より
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NZ地震の倒壊ビル、「明快に力を分けた構造に弱点」
ニュージーランドのクライストチャーチ近郊で2月22日に発生した地震では、語学学校が入居していたビルが倒壊した。鉄筋コンクリート造、6階建てで、竣工年はわかっていない。耐震工学が専門の東京工業大学の和田章教授は、「（94年に米国で起きた）ノースリッジ地震でも見られた破壊現象だ」と語り、推測される倒壊の要因について次のようにコメントした。
地震によって、語学学校があった6階建てビルが倒壊した。周辺のビルは倒壊を逃れている
「ビルの居室部分は倒壊したが、エレベーターシャフトがあるとみられるコア部分は残っている。コアの耐震壁で水平力を負担し、柱は鉛直荷重しか持たせないという設計思想に基づく構造だったようだ。こうした構造では、コアと居室部分をつなぐスラブが接合部となるので、しっかりとつくっておかないと弱点となる。また、現地から送られてきた映像を見る限り、梁はしっかりしているが、柱は細い。柱に曲げ強度がないので、いったん傾くと、ピー・デルタ効果が働いて、崩壊に至ってしまう。 地震の上下動が大きいと特に脆い。欧米では明快に力を分けた構造が多いが、その弱点が露呈した」
なおピー・デルタ効果とは、建物が変形すると自重の影響が加わり、変形がより大きくなる現象。
佐々木大輔［日経アーキテクチュア］
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周辺のビルは倒壊を免れているので、この建物に大きな問題があったようだ。構造計算や検証を行っていない中層建物の怖さを思い知らされた。
>>91
＞頑丈に造ったシェルター付きの低層に住みます。
それが、ベストだと思うよ。
湾岸タワースレに執着してないで、シェルター貯金始めないと。
ちなみに高層建築物の地下には、もっとも頑強に造られた設備室が１フロアあります。
地震の時にそこへ避難する必要はありませんが、日本海を越えてミサイルが飛んできた場合など大きな爆風を伴う災害に備えて覚えておきましょう。>>既購入者の方々
うちは巨大な地下駐車場があるよ。放射能は無理だろうけれど、爆風対策ならば十分だろう。
ＮＺは、液状化よりも建物の構造の問題が大きかったようだけれど・・・。
議員や官僚は自分じゃ買わなくてもってことも
んんんん、自分の家を誇るならまだわかるけど、なんで他人である議員の住まいで競ってるの？？
競うのは、本宅？別宅？別荘？隠れ家？？
小沢さん、いくつもってんだろ。
全部、事務所扱いなんですかね。
うちの親が住んでるマンションに小沢事務所があります
この週末もおかしな業者に釣られる犠牲者が出ませんように
今週末は、東京マラソンなので営業になりません(^^;
海外では低層の建物が倒れたから、
低層も不安ですね。
この週末もおかしな業者に釣られる犠牲者が出ませんように
これが不安を煽る投稿ってやつですか？
安心してるほうがおかしい
明日も犠牲者ゼロでお願いします。
関東大震災のような直下型地震の場合、低層住宅に被害が大きくなる事が分かりましたね。
地震国日本、備えなければ憂い有り、ですね。
地盤の緩い場所は周期計算なんて成り立たない。
凄まじいでしょう。
NZ地震でも、倒壊したのは低層建物でしたね。
そう思って低層住宅に住むのももちろん自己責任。
100%完璧なものはないのは低層も同じだから、
他人には押し付けないように！
東京２３区かどうかに関わらず免震は地震保険30%割引で耐震強度3と同じ扱いですから、
耐震強度1の軟弱建物よりやっぱり免震タワマンで正解ですね。
もしネガの言うとおりなら、世界的な保険会社みな倒産ですねｗｗｗ
購入検討者の不安心理が飯の種なんでしょうね。
人気物件を叩いて不安を煽る。何の結論もないレポートを売る。
自分がマージンをもらえる安っぽいマンションを薦める。
ほんと、人間として駄目な部類ですね。最低だと思います。
人気物件？
埼玉？
神奈川？
賃貸団地が無事だと思ってんの？
まさかね。
言い訳必死やの～～＾＾
嫁さんにも同じような事言ってるんだろうね。
販売店のスタッフをしているという男性が、結婚を考えている彼女の両親に会いに行く。会食の席で年収を聞かれ「260万円です」と答えると彼女の両親から笑われる。父親は男性に対し、転職する気は無いのかなどと尋ねる。母親は、
「ちょっとお父さん、…フフ、この方、大卒じゃないのよ。そんな言い方酷じゃありません？」
という侮蔑ともとれる言葉を浴びせられる。そして父親はこう言う。
「はっきり言うとあれだ。僕には君が娘と釣り合うようにみえないなあ」
「260じゃそもそも正社員ではないと思われるので、今後の伸び代も期待できない」
「共働きすれば大丈夫だと思うが．．．」
「35歳無職。21歳の娘に『友達から始めない』と言われ悩んでる。今から頑張っても年収300弱か・・・先あんのかな？」
例えば、度々このブログで取り上げているタワーマンション。
人間にとってあんなモノがどうして必要なのかと、私は不思議でなりません。
毎日毎日、あれだけの高低差を上り下りするのですよ！
そこにかかる多大な金銭的コストや環境への負荷、
そして自らの健康に対する大きなリスクを背負いながら
その対価として得られるのはほぼ「眺望」だけ、
というイビツな住居形態です。
それを「選ばれた人々だけの特権的な住まい」とマンション業者は宣伝します。
そこを購入して喜んで住む人々は、
「オレはエラいのだ」という満足感に浸るのでしょうか？
おだてられて
高価格イコール高級なんて勘違いしてるうちは
いい思いはできないね
■ＦＡＱ
え！？なんで今さらそんなことを（笑）
さびしくて、ヒマだけどお金が無いから、せめて生きている実感がほしくて、
24時間ネット監視して連日他人の不幸の妄想を投稿しているネガさんを、
幼少時からいじめられ、家族から無視され、社会的に無価値な存在だけど、
自殺や事件を起こして更に家族・親戚・社会に迷惑をかけることの無いように、
稚拙な日本語を紐解き、単調なネガにも貴重な人生の時間を割いて欠かさず
フォローする、そんな生きとし生けるすべてのものへの博愛精神に満ちた
日本全国の有志、それが湾岸スレの実態ですよ（笑）
誰からも注がれなかった愛を肌で感じている、その証拠に6年もネガり続けて
マンコミの伝説となっているのです（笑）
改正法施行後の動向が見ものです。
やっぱり買え買え騒ぐのでしょうか。
「買え買え」聞こえる方は早めにカウセリング受けてください。
買えないゆえの妄想でしょうか？
>おだてられて
>高価格イコール高級なんて勘違いしてるうちは
>いい思いはできないね
都心の低層マンションのことですね。
戸建て以下の
買え買えにしか聞こえない。
ここで既存在庫に手出したら笑い者！
あんた、大丈夫か（笑）
病院行け。
高層勧めるレスすらつかなかったため、満たされない彼の心。。。
>642: 名無し不動さん 2009/03/19(木) 16:18:56 ID:???
>足の不自由な人間にも高層勧める鬼畜！
>https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=23k...
地方出身者は騙されやすいので、悪徳商法の恰好の餌食となる。
湾岸マンション値上がり 共稼ぎ夫婦が都心回帰
「東京都心のマンション価格が上昇している。
なかでも、豊洲や有明、東雲といった湾岸エリアの人気は衰えを知らないようだ。
不動産経済研究所によると、2010年の首都圏マンション販売戸数、
約4万4500戸のうち、都区部は46%を占めた。11年も、予想販売戸数（約5万戸）
の半分を都区部が占めるとみている。
2013年3月の竣工を予定している野村不動産の「東雲タワープロジェクト」
（仮称）をはじめ、三菱地所（晴海）や住友不動産（有明）と、
大手デベロッパーの新築タワー物件が目白押し。
「売れる」マンションは都心一辺倒になりつつある。」
http://www.j-cast.com/2011/03/07089857.html
＞共稼ぎ夫婦が都心回帰
夫婦揃って就業してるってだけで、尊敬に値します。
住環境も住民層もいいからねぇ
湾岸住民は勝ち組ってことだな。
値上がりしたのが勝因だよ。
年収の高い層が住み始めた。
安いままだったら悲惨だったと思うよ。
有明や東雲を、都心と書いてる記事だね。
以前もあったね、府中を都心と書いた記事。
基本的に「都心」って機能のことだと思うんだけどなぁ。
区などで区切れるもんではないと思う。
たとえば中央区は都心って言われるでしょ？でも晴海や勝どきは違うと思うのよ。
どこに都の中心となる機能がある？倉庫や都営住宅やゴミ清掃工場しかないでしょ。
環境のいい再開発エリア⇒アッパーミドルがほぼ100%⇒商業施設充実⇒更に利便性アップ
の好循環
しかし都心でくくっても普通のサラリーマンが手を出せると
思わないけど、ダブルインカムなら買えることか？
それでもそんなに買えるものなのか。
買えない人は、買えるところを買ったほうがいいと思うよ。
世田谷あたりまで落ちれば大丈夫
三陸の地震でまたまた大々的に知れ渡ってしまいました！
長周期地震動
という言葉。
今週末も売りにくいね。
情報商材売れないの？
湾岸タワー何も問題なかったけど
大丈夫ってことが知れ渡った程度でしょ（笑）
このタイミングで湾岸なんぞ買ったら笑いとるだけだな。
それも気付かれないように嘲笑される。
評定にまで響きそう。
今日のゆっくりゆれは実被害はありませんでしたが、ネガには激震が走りましたね。
長周期地震動を湾岸に結び付けてるほうが
この板では笑いが取れる。
そんな事いってられるのは平和なうちさ。
東海地震・東南海地震による液状化の危険性
岐阜大学工学部 社会基盤工学科 八嶋研究室
http://www.cive.gifu-u.ac.jp/lab/ed2/kensaku/lrisk.html
東京湾が無関係かどうかよくわかります。
岐阜でも液状化するんですねぇ
岐阜っすかー
2人くらい死んでたはず。
少し古いけれど土木学会地震工学論文集
「過去の地震における液状化による人的被害」
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00578/2003/27-0049.pdf
によると
「既往地震における液状化による人的被害について文献調査を行った．その結果，以下のことが判明した．液状化が直接的原因となった被害事例は，噴砂噴水を伴った地割れに落ちて死亡したと考えられる３例のみである．一方，間接的原因となった事例も，液状化による流動等が関与して道路や橋梁が損傷し，これにより死傷事故が発生したと考えられる被害４例，計10名と少ない．」
だそうだ。
湾岸超高層立地は、東京都港湾局がOKって言ってるのだから、液状化はいいんじゃあないの。心配することはそれほどないだろうね。
自分がそう信じてるならいいんじゃない？(笑)
液状化の話題だから、液状化スレでやるべきだろ。
液状化スレも盛り上がってる。
湾岸全域が液状化危険性高いから有りでしょうね。
売り主はイヤなんでしょうけど。
笑った！
仙人かも
働かないで食えてるし
プー羨ましいです
エレベーターがとまっている。
３０階近辺に居住している私には地上が遠いよ。
すでに１往復したけど・・・
エレベーターに閉じ込められてる人はいないの？確かめてあげて。
大きな地震の時、まず、玄関のドアあけろっていうけど、その前に、廊下にかけていた絵が落ちて、ガラスが散乱、玄関まで危なくて到達できない。
良い教訓になるから対策したほうがいいね
まだ余震あると揺れてるそうだよ知人宅
これだけの揺れで筐体はもちろん壁など細かい部分にも全く被害無し
意外と強かったということが証明されましたね。
帰宅困難となった方は大変なようだけど、その心配も無いし。
こんな時期に売りあおりかよ。
ほんと、カスみたいな奴だな。
196は、低収入でローンが組めない可愛そうな人です。
暖かく見守ってあげましょう。
湾岸より、内陸の台地のはずの東池袋で
OWLタワーの共用部に被害があったとスレに書かれている。
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
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4600万円台～7700万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～4LDK |
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62.72m2～82.02m2 |
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総戸数 155戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
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5600万円台・8200万円台（予定） |
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2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
45.12m2～74.98m2 |
|
総戸数 45戸 |
東京都練馬区大泉学園町２-2297-1他 |
|
5798万円～7498万円 |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
55.04m2～72.33m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
|
9290万円～1億5990万円※権利金含む |
|
2LDK～4LDK |
|
57.4m2～82.67m2 |
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総戸数 522戸 |
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
|
6990万円～8390万円 |
|
1LDK+S（納戸）～3LDK |
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56.35m2～70.62m2 |
|
総戸数 48戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
