東京23区の新築分譲マンション掲示板「豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう丗捌(三十八)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-03-03 12:49:00
【地域スレ】豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の住環境| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

この地域の話題のメインがマンション供給量の多い有明・東雲に移りつつあり
有明に待望の地域開発プロジェクトが決まったようです
豊洲だけではない、ますます発展を続ける湾岸東エリアの今後について話しましょう

壱代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/

三十六代目スレまでは過去スレッドを参照してください

前スレ
豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう(三十七)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/148231/

[スレ作成日時]2011-02-16 18:33:49

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豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう丗捌(三十八)

  1. 401 匿名さん

    えっっっっ?

    >落ちる事例はあっても、それが人に当たった事なんて過去にあるのか?

    那覇・赤坂・池袋・・・・・・・・・・・・・・ググりゃいくらでも出てくるが?

  2. 402 匿名さん

    ググらないと出てこない程度の事例なんですね。
    安心しました。

  3. 403 匿名さん

    東雲の物件、建築許可でてるんでしょ?
    難癖つけてるとしか思えないな。
    もし落下事故を重大視するなら建築基準から見直さねばいけない。
    その場合、物より人落ちる事故のほうが重大だから、部外者が簡単に入館できる低中層マンションは改築が必須。

  4. 404 匿名さん

    >6階からの衝撃なら大丈夫だと思ってるのかな?

    わかった、わかった、6階でも危険だから、不特定多数の人の安全圏までセットバックしちゃってよ。
    危険を認識しているのにそのまま放置していたら、それだけで犯罪行為だよw

  5. 405 匿名さん

    最後の「w」の意味がわからん。

  6. 406 匿名

    しかし、他にこんな危険性の高い高層マンションは無いよ。

  7. 407 匿名さん

    >>406
    他にたくさんあるよ。
    オフィスビルまで含めたら、星の数ほど....東雲でも同じ主張で戦ってるのかしら。

  8. 408 匿名

    オフィスビルに物置自由のベランダは無いし。

  9. 409 匿名さん

    大量に犠牲が出ないと規制しない国だから、日本。
    自分はその犠牲になりたくないだけ。
    危険じゃないと思う人は住めばいいだけ。

  10. 410 匿名

    それに、ここは、容積率緩和の代わりに十分な配慮を行政から求められた再開発地区。

  11. 411 匿名さん

    簡単な事だと思うけどなぁ・・・・・
    危険だと思うなら、既存の建物も含めて安全圏までセットバックするか取り壊し。
    安全なら、人の建物ににもイチャモンつけない。
    少なくても、風力等他の慣性の影響を考えて、何メートル離せば安全なのか確実で客観的な数値を示す。
    当然自分達の建物も、その数値を守る。

    >危険じゃないと思う人は住めばいいだけ。

    住んでる奴が危険なのは自業自得。
    側を通っただけで巻き添えを食うのは嫌よ!

  12. 412 匿名さん

    いまいち盛り上がらないのは、東雲だからだろうか。
    それとも落下物っていう話題がどうも弱いんだろうか。
    どうでもいいと思ってるんでしょうね、みんな。

  13. 413 匿名さん

    側を通っただけの巻き添えが嫌なら
    都会は歩けないね。

  14. 414 匿名さん

    そのまま自分達に責任が来るのが嫌だから、逃げてるだけだろ?

  15. 415 匿名

    主要道に対し角度を設ける方法もある。

  16. 416 入居済み住民さん

    >409
    日本の建物が安全じゃないなら、世界のどこが安全だと?
    新宿も丸の内もあるけませんね。
    ってか高層ビルの上からの落下物が心配ってどんだけナイーブなんですか?(笑)

    検討しないなら、この掲示板に書き込まなくていいだけ。
    それじゃあ、ただの荒らしだよね。

  17. 417 匿名さん

    >主要道に対し角度を設ける方法もある

    危険な部位の面積が減るだけで、危険があるのには変わりが無い。
    人が通るのは、主要道だけじゃ無く空地への危険性は変わらない。

    何メートル離せば安全なんだか、根拠も含めて教えてくれ?

  18. 418 匿名さん

    建物から物落とせば、下で当たる可能性があるので危険というのは小学生でもわかる。
    そのための対策としてセットバックや落下防止網を行うというのもわかる。
    しかしそういうのも含めて建築基準というルールがあり、ルールにないものまで守れっという一部の主張は合理的ではないわな。

    まるで、車は走る凶器だから売るのも作るのも違法って叫んでいるのと同じセンス。

  19. 419 匿名

    制約のある中でより安全性を高める設計を事業者に求める。
    すごく当然な事。

  20. 420 匿名さん

    豊洲二三丁目の晴海通り沿いはオフィスや店舗になってるから、
    布団が舞い落ちる危険性はない。東雲は公務員宿舎が建つけど、通りに対し45度の角度で配置してる。
    一部の例外を除き、豊洲東雲の再開発エリアは安全な設計になってる。

  21. 421 匿名さん

    >一部の例外を除き、豊洲東雲の再開発エリアは安全な設計になってる。
    それが落下事故を想定した対策設計なら、まっとうだけど。そうじゃないでしょうに。

  22. 422 匿名さん

    豊洲東雲の再開発エリアは安全な設計になってる。

    何をもって安全な設計なんだか、具体的に示せって。建物の真下が歩道になっている建物も多いぞ!
    落下の危険をうたうなら、東雲の三井だけの問題じゃ無い。

  23. 423 匿名さん

    そういう人は住まなきゃいいね。とても簡単な話。
    書き込む必要もない。
    これくらいしか書くことないんでしょうか。

  24. 424 匿名さん

    >そういう人は住まなきゃいいね。とても簡単な話。
    今回は、近隣の住民さんとライバルデベさんが主体で騒いでますからね。
    それにいつものアンチ湾岸さんと情報商材屋さんが参加してるみたい。

  25. 425 匿名さん

    普通は東雲の世帯数や住民数なら確率を出すに十分なサンプル数。
    東雲内て起きた落下事故数と比較してどれくらいの確率になるか考えてみ。
    車が事故る確率の方が高いの?

  26. 426 匿名さん

    その理屈なら信号なんかいらんわ

  27. 427 入居前さん

    サンプル数とか、確立とかが、主張の根拠なの?
    分析の詳しい人も見てると思うので、自重したほうが笑われずに済むのに.....トンチンカンな特徴は情報商材屋さんかな?

  28. 428 入居済み住民さん

    >425
    そうとう意味不明(笑)
    東雲内で起きた落下事故数とやらを出してみてくれ。

    間違いなく車が事故る確率の方が高いでしょうね。

  29. 429 匿名さん

    >>426
    意味不明

  30. 430 匿名さん

    ウメタテチは数学系脳のひといないの?
    ついでに理系も

    自分の理想先行で考えるだけだから頭痛くなってくる

  31. 431 匿名

    まあ、一番危険性が高いというだけで
    根拠は十分。

  32. 432 匿名さん

    では、自転車は基本的に車道を走らなきゃいけないけど、実際、車道とタワマン沿い、どっちを走る方が事故に繋がる確率が高いの?

  33. 433 入居済み住民さん

    >431
    開き直るな。何だ「一番危険性が高い」って(笑)
    危険性のデータすらなくちゃ煽るにも限界があるでしょ。

  34. 434 匿名さん

    通行車両よりも先ず、毎日真下行き来する住民のことが大事です。
    といっても対策してみようがありませんが。

  35. 435 匿名さん

    まったく困ったもんだね・・・・・
    ・東雲の三井の建物が危険だという、数値的な物を含めた根拠を出してくれ?
    ・その根拠に当てはめたら、空地屋道路等の不特定多数の人が入れるようになっている、他の建物は危険じゃ無いのか?
    ・危険な建物があるなら、所有者の責任において、どのような対策をするのか?

    最初から質問内容はこれだけなのに、まともに答えられもしないで、危険だから反対だと言っている。
    結局はただのイチャモンだと言う事だな。

  36. 436 匿名さん

    要は、自分の眺望の妨げになるから、歩く人の安全を100%確保しなさいってこと??

  37. 437 匿名

    いや、バス停もあるような主要道に対して、他のそうでないマンションよりも近接させている、とんでもなく最も危険性の高いマンションというのは明白な事実。

  38. 438 匿名さん

    >>437
    その「明白な事実」というのが他の人の賛同得られるといいですね。
    結局、基準には違反していないので建築や販売を止める理由にはなりませんけど・・・

    私は437の文章ではとても反対する人に賛同できませんけど。
    (落下事故を予防したいっていう考えには同意できる)

  39. 439 匿名さん

    だから、主要道なら危険で、一般道や空地を含めたみなし道路だと安全だと言う根拠を出せって!
    客観的・数値等の具体的な根拠が無かったら、ただの言いがかりだって言うんだよ。

  40. 440 匿名さん

    いちばん客観性の無い奴が客観言うな

  41. 441 匿名さん

    落下物だってw
    ネガの人達も随分小粒な話をするようになったんだね~。
    微笑ましいです。

  42. 442 匿名さん

    東雲高層団地に住んでるとネガになるのか?

  43. 443 匿名さん

    >>437
    まずは、自分の住まいの落下物の危険を0%にしてからでないといかんでしょ。
    自分のところは安全だけど他人の(特に特定物件の)危険は許容できないという理屈ですよね。

    隣接住民が騒ぐのを見かけるけど、賢い人はとっとと対処してるし、ネットで叫ぶ人ほど泣き寝入り。
    残念な部分もあるけど、今の社会って強弱の差がはっきりでます。
    叫んでる内容で味方が増えるどころか減る一方。

  44. 444 匿名さん

    東雲一丁目地区計画は「豊かな歩行者空間の創出」を目標に掲げており、「歩行者通路については一部に広場的な形状を確保するなど幅に変化を持たせ、心地よいリズムと変化のある街並み形成を誘導する」という整備方針を示してる。
    キャナルコートは、この地区計画の方針を受けて、建物を晴海通りから9m後退させ、さらに45度の角度で配置させてる。
    これにより、三井予定地以外の東雲一丁目地区は、安全で快適な歩行者空間が確保されてる。

  45. 445 匿名さん

    だから多少の風が吹いていても、9mで45°なら安全だという根拠は?

  46. 446 匿名さん

    >>445
    少なくとも、晴海通りギリギリに高さ150m超の壁面を寄せる三井よりも安全で快適だわな。

  47. 447 匿名さん

    >>446
    結局は何も根拠が無いお話でお茶濁しの書き込みご苦労さん。

  48. 448 匿名さん

    結局、東雲スレで論旨が矛盾だらけで逆ギレするしか脳が無いってことバレバレですからね。

    ・Wコンはキャナルコートの景観を乱している
    ⇒高さ基準も角度基準も満たしていない。
    ・Wコンの駐車場は近隣住民に迷惑
    ⇒フラッパーゲイトが道路際にあり渋滞を引き起こしている。
    ・キャナルコートはURの商標であり、WコンはURが関与していない。
    ⇒Wコンがキャナルコートの定義・基準について語る資格無し。
    ・三井マンションをネガる会の代表者・住所・連絡先は一切明かされない。
    ⇒Wコンイーストからネガ宅に転送設定されているのがオチ。

  49. 449 匿名

    身投げなんて年間何十件、何百件起きているでしょ?結構な数字では?

  50. 450 匿名さん

    三井マンション反対なんてのぼりは見たことが無いので、ネットだけで
    活動している臆病者のネガさんでしょう(笑)

  51. 451 匿名さん

    交通事故なんて毎年5000人もの人が死んでいるわけだから、危険極まりなく
    徒歩の生活に戻るべきでしょう。

    ってことかな?

    稚拙だね、ネガ

  52. 452 匿名さん

    まだやってんの?
    いくら何でもネガの幼稚具合がひどい。

  53. 453 匿名さん

    ネガに言わせたら、低価格で交通事故を量産するトヨタは世界で最も悪の組織w

  54. 454 匿名さん

    と言う、悪質な書き込み。

  55. 455 匿名さん

    気に入らないなら住まなきゃ良いだけ。
    何の未練が有って掲示板から離れられずにいるのやら。

  56. 456 匿名さん

    まぁネガはマンコミと2chでのネガが人生の全てですからねぇ

  57. 457 匿名さん

    >>455
    オマエが嘘書かなきゃネガレスはつかないよ

  58. 458 匿名さん

    何やら妄想までリアルに思えてきてる御様子。
    ネガの方が気の毒に思えてくる。

  59. 459 匿名さん

    何だかネガの人達には幸せになって欲しいと思い始めた。
    かわいそう。

  60. 460 匿名さん

    でもさ
    こんな長期に渡り執着してる
    ネガって 一体どこの住民なんだろ?w

  61. 461 匿名さん

    ①情報商材屋さん
    ②蒲田在住の人
    BMAをキャンセルだ~!と騒いでた人

  62. 462 匿名さん

    GAP、日本最大の旗艦店、3月3日、銀座に開業
    産経新聞 2月21日(月)16時27分配信


    3月3日に開業する「Gap フラッグシップ銀座」の外観イメージ。銀差4丁目交差点に近く、海外高級ブランドがひしめく一角に進出する(写真:産経新聞)
     ギャップジャパンは21日、展開する世界的衣料ブランド「Gap(ギャップ)」で、日本最大の売り場面積の「Gap フラッグシップ銀座」を来月3日に東京・銀座に開業すると発表した。

     新店舗は地上1~4階で、売り場面積は日本最大の1435平方メートル。男女と子供向け衣料のほか、部屋着や下着なども扱う。開業を記念し、店舗オープン初日には、歌手のアヴリル・ラヴィーンと協業した女性用ジーンズを先着200人に配布する。

     ギャップジャパンは米Gap社の日本法人で、日本では「Gap」「バナナ・リパブリック」を運営する。1995年に東京・銀座に「Gap」1号店を開業。現在はGap130店、バナナ・リパブリックを29店、展開している。これまで銀座にあった「Gapモザイク銀座阪急店」は今月20日に閉店している。

  63. 463 匿名さん

    銀座でも、1丁目ではなく4丁目のネタでは
    ここではなくて、勝どき晴海向きのネタ。

  64. 464 匿名さん

    珍しくポジが優勢と思ったら東雲ですか(ガッカリ)
    豊洲ポジも東雲ポジも業者さんなんでポジ優勢でも面白くも何ともない。

  65. 465 入居済み住民さん

    ZARA、forever21、GAPの旗艦店といいユニクロといい、もはや銀座も庶民の街ですね。
    中途半端なバナリパやアバクロなんてもはや日本ではやっていけないと判断して撤退方向かもね。

    文化ってこうやって衰退していくんだなぁ・・・。

  66. 466 匿名さん

    文化っときましたか...銀座の文化か...そうか衰退なのか...買いにいこうっと♪

  67. 467 入居済み住民さん

    >464
    業者じゃないです、私は正真正銘住民です。
    ポジが優勢なのはネガの人のネタが尽きてしまったからじゃないですか?
    豊洲ネタでも東雲ネタでも何でも答えますよ。

  68. 468 入居済み住民さん

    >466
    いや、ほんと文化の衰退でしょ。
    あんな大量生産、大量消費の服が銀座に進出してるんですよ。
    金銭的にも気持ちにも余裕がないんですよ、本物にお金を使う余裕が。
    もはや日本のファッション界からパリのオートクチュールで通用するようなデザイナーは出ないよ。
    悲しいけどそれが日本の現実。まあ生きていけるしね、服なんて何でも。

  69. 469 匿名さん

    ■ 日本の人口、2050年には25%減、約6割の地点で半減に 国交省、国土の長期展望 2011.2.21 18:34
     http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110221/fnc11022118360012-n1.htm
     国土交通省は21日、過疎化や人口減少がこのまま続いた場合、2050年に、日本の総人口が05年より25%超減り、人口が半分以下になる地点が全国の6割以上にのぼるとの長期展望を取りまとめた。三大都市圏に人口が集中する一方、少子化で人口1万人以下の市町村の人口が激減すると予想した。生産人口が減れば、国力の低下につながるだけに、政府には早急の少子化対策が求められる。
    (以下、省略)
    ----
    約40年後っという話しでなく、最近の傾向からしても、人口増の地域が貴重な状況。
    これからますます、人口集中と過疎化の波が顕著に表れると思う。
    国政がよほど良くならない限り、加速すると思うがどうか?

  70. 470 匿名さん

    東京で人口増といえば
    環境の悪化

    地方と城東は同じ価値観か?

  71. 472 匿名さん

    城東がんばれー

    都心より

  72. 473 匿名さん

    衰退と言うより世の中のニーズが変わって来ているだけだと思うけど。
    不景気だからね。

  73. 474 匿名さん

    >>463
    銀座一丁目駅から歩いても、それほど遠く無いですよ?

  74. 475 匿名さん

    豊洲6丁目も、2丁目3丁目から歩いて遠く無いですよ?

  75. 477 匿名さん

    >もはや日本のファッション界からパリのオートクチュールで通用するようなデザイナーは出ないよ。

    裏原ができたように、豊洲4あたりに裏銀ができるようになりますよ。
    すでにSHIPSは東雲に先行投資してますからね。

  76. 478 匿名さん

    >>476
    売れないとこうなるよ。

  77. 479 匿名さん

    ネガに言わせたら、低価格で交通事故を量産するトヨタは世界で最も悪の組織w

  78. 480 匿名さん

    しょうがないでしょ。
    これだけ人気エリアになってしまったんだから。

  79. 481 匿名さん

    >>479
    意味不明だな、さすが埋立低地!!

  80. 482 ブクロのネカフェ

    意味不明なつぶやきにもすかさず突っ込み!

    暖かいよね、この豊洲コミュニティって。

    人恋しくなったとき、ちょくちょく利用させてもらってるよ。

  81. 483 匿名さん

    お、不利になると池袋に韜晦がこの所の手だな、豊洲厨。

  82. 484 匿名さん

    ポジの方の、遊び目的としての銀座は近く、食事か食材の買い出し目的としての市場予定地は遠い、ってのは結構納得できます。

    ネガの方の、豊洲の二丁目三丁目から市場予定地は近く、銀座一丁目から四丁目は遠い、と言うのは、どう感じての事でしょうか?

  83. 485 匿名さん

    そもそも、湾岸東エリアを検討する気もない方がここを毎日チェックしている理由が解らないので、私には理解出来ない人間だと思っています。
    なので、特に競うつもりは有りません。

  84. 486 匿名さん

    ネガはくもの糸状態だからでしょ

  85. 487 匿名さん

    欲しいけど買えない。そんな状態。

  86. 488 匿名

    買えないってw

  87. 489 匿名さん

    貧乏ポジ無し

  88. 490 匿名さん

    買えないよー。給料あげてくれよー。

  89. 491 匿名さん

    まぁそれだけ人気地域になったって事ですよ。

  90. 492 入居済み住民さん

    >477
    裏銀おもろいな。間違っても豊洲には出来ないだろうけど。

    ってか東雲のSHIPS、あれなんなの?上にカフェあるし。
    ギネスが700円と書いてあったがドラフトだろか。

  91. 493 匿名

    車屋さんなのかな
    カフェ併設の

    ミニ愛好家の店なのかな

  92. 494 匿名さん

    以前出てたシエルの賃貸を売り出す話って本当?
    分譲時の価格設定って事は無いだろうけど、もしそうなら一瞬で無くなりそう。

  93. 495 匿名さん

    賃貸で借りてる人を簡単には追い出せないよ。
    勝手に契約更新を断れないからね。

    どうしても売りたいなら
    空いた部屋を売るか、借り手が住んでるまま売るかになる。

    それから、シエルUR賃貸を内覧したことはある?
    仕様はレベルが低いよ。内覧してまず、玄関ドアの鍵に驚いた。

  94. 496 匿名さん

    494です。分譲してもオーナーチェンジでしょ?
    内覧もした事有りますよ。
    仕様が高いとは思いませんが、同じ価格帯で25㎡広くなるならそれも有り。
    価格によると思いますが。

  95. 497 匿名さん

    賃貸の購入は普通そうだし、仕様より広さを選ぶ人も居る事も別に不思議じゃないし、改めて訴えかける程の事では無いかと。

  96. 498 匿名

    ボランティア価格だと思っているの?

  97. 499 匿名さん

    下手に安く売ったら、マスコミから叩かれるだろうね。

  98. 500 匿名さん

    分譲時の価格なら安いと思うけど、それは無いだろうね。

  99. 501 匿名さん

    まぁ24時間監視ネガがいるくらい人気エリアですからねぇ

  100. 502 匿名さん

    豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)で
    ドキュ ン率がもっとも高いマンションってどこ?

  101. 503 匿名さん

    ネガんち

  102. 504 匿名さん

    豊洲アニヴェルセルにもカフェができるの?
    日よけに”CAFE”と書いてあるらしい。

  103. 505 匿名

    素敵ね

  104. 506 匿名さん

    ハリボテをありがたがるステキな人達

  105. 507 匿名さん

    でも楽しいぞ。
    特にウェディングがある時に散歩すると、こっちまで幸せ気分になれる。By 有明組

  106. 508 匿名さん

    石原都知事選不出場だね。これで、市場移転はなくなるし、中央区の一人勝ち決定

  107. 509 入居済み住民さん

    やったね

  108. 510 匿名

    トラック増えないのはいいね
    資産価値向上に役立ちます

  109. 511 匿名さん

    ってことは
    市場が来たら、トラック増えると認めるわけね。で資産価値向上に役立たないと。

  110. 512 匿名さん

    公園になったらいいですね。

  111. 513 匿名さん

    何十年か放置でしょう
    移転反対派が問題にしてのは移転予定地の土壌汚染について。
    公園にするために、地質改良に莫大な資金投入をするとかありえないでしょう

  112. 514 匿名

    いいんじゃないかな
    どっちに転んでも資産価値上がりそうだし(^ω^)

  113. 515 匿名さん

    まぁ民主か共産じゃなければ移転だろうね。

  114. 516 匿名

    住民としては移転反対だな

  115. 517 匿名さん

    市場移転は既定路線でしょうね。選挙の争点にでもならなければここからの変更は難しいでしょう。

    個人的には移転してほしくないなぁ。トラック増えるし。

  116. 518 匿名

    まぁどちらにせよ資産価値があがる話ですから

  117. 519 匿名

    税金大量投入してもらって資産価値向上ですか

  118. 520 入居済みさん

    選挙の争点になってるでしょう。
    ニュース見ていなのかな(爆笑)

    もう資産価値は十分上がっているので、物流のトラックが大量に増えるのはお断りです。

  119. 521 入居済み住民さん

    トラック云々というより使えない施設と観光客が増えるのが嫌なので来なくていいよ市場なんて。

    ちなみにキルフェボンはこの春に移転しますよ。

  120. 522 匿名さん

    ネガでもポジでも有りませんが、実際に築地自体や周辺の勝どきや東銀座辺りはトラックで資産価値下がってるのでしょうか?

  121. 523 匿名さん

    築地に近付くほど資産価値が下がっているとか、築地が無ければ勝どきや東銀座はもっと資産価値が高かった、とか?

  122. 524 匿名

    逆でしょ。
    銀座があるから、銀座の隣り街の築地はそれほど資産価値が下がらなかった。

    市場が豊洲に行ったら、その隣り街は…有明や晴海だから資産価値は…

  123. 525 入居済み住民さん

    "資産価値"って書くと荒れるよね。

    銀座と築地の資産価値は関係ない。
    東京であれだけ距離が離れれば完全に別の街。
    道玄坂にいくらラブホが増えようが松涛の価値とは無関係。
    それくらい分かるでしょう。

  124. 526 匿名さん

    なるほど、市場そのもの資産価値には影響が出るが、その周辺の資産価値が下がる訳で無い、と言う事か。

  125. 527 匿名さん

    東銀座も銀座。
    そして築地はその隣り街。
    渋谷の街の喩え話など関係なし。

    豊洲市場なら、豊洲だけだね。影響は。

  126. 528 匿名さん

    きな臭い話は相当あるし、豊洲移転が争点になるのは間違いないが、問題は瓢箪から駒のような
    誰も想像しないような展開になるケース。石原が出ないとなるとそうなる可能性はある。

  127. 529 入居済み住民さん

    とりあえずキルフェボンが移転だ。

  128. 530 匿名さん

    都知事選の争点になるのは確かとして、それが豊洲のイメージアップになれば良いのだが。
    ただこういうのは両刃の剣となるから怖い。

  129. 531 マンション住民さん

    ばカが多いなぁ 市場の移転が無かったら豊洲の発展もストップするよ。
    とゆうか、有明も東雲もみんな発展しなくなるよ。
    その位解かれよぉ あホ・・・

  130. 532 匿名さん

    市場にそこまで影響力はないと思うけど・・・・531の考えをわかってあげたいけど絶対無理。あちこち荒らしてるし。

  131. 533 入居済み住民さん

    >531
    ばカ、あホ言うな。
    市場中心の発展なんてしなくていいと言ってるの。
    無駄に美味しくない飲食店が増えて、観光客でごったがえすのが目に見えるわ。

    と、うちの家内が言っております。

  132. 534 匿名さん

    築地のまわりなんて高いだけでたいしてうまくもない店ばかり。
    それを知らない田舎者が市場誘致に躍起ですな。さすが江東区、さすが豊洲ですね。

  133. 535 匿名さん

    おっと石原の悪口はそこまでだ

  134. 536 入居済み住民さん

    >534
    場内にろくな店がない事は賛同するが、築地の街にはいい店沢山あるぞ。

  135. 537 匿名さん

    >>531
    それはさすがにメディアに影響され過ぎですよ。
    特に市場移転を見据えた発展はしてないので、ネガりたいのならせめて一度現地に行ってみた方が良いのかも。

  136. 538 匿名さん

    >534
    つまり観光地として成功している訳ですね。
    品質が落ちても築地市場のブランド力だけで集客力が有る、と。

  137. 539 匿名さん

    534は又吉イエスが地獄の火の中に投げ込むものである
    531は腹を切って死ぬべきである

  138. 540 匿名

    実際の移転後の市場の予想図とか見たことある?
    なんかサンフランシスコのpier17とかのような結構綺麗なショッピングモールみたいになるらしいね。

    それが来ると湾岸エリアにとってはプラスだとは思うんだけど、
    今売りに出てる新築マンションには既にそれが織り込み済みで、
    有明でも既に坪200万台後半なんて、あの交通アクセスにしてはバカげてる。

    豊洲のシエルタワーは上層階でも坪170万以下だったので、その頃に買った人がホントにうらやましい。

  139. 541 匿名さん

    生魚とかは田舎の方が品質が高いよ。
    私の回りでは都会育ちの方が築地市場を有り難がる傾向が有るかな。

  140. 542 匿名さん

    有明、そんなに上がってるんだ。
    その価格なら豊洲の方が良い。

  141. 543 540

    >542
    540ですが、シエルタワーはURと分譲があるけど、実際住んでる人の話だとどっちも賃貸仕様。
    でも今売れば70平米台なら1,500万位利益乗せても十分売れると思う。
    というか自分ならそのくらいまでなら買ってもいいし、
    それでもスミフの新築よりは相当に安い。

  142. 544 匿名さん

    内装はいくらでも変えられるしね。

  143. 545 匿名さん

    実際に今シエルを購入すると+1500万円ならスミフを選ぶかな。
    内装のリフォームも安くは無いし、外観は変えれないし、ディスポーザーは後付け出来ないしね。
    分譲時の価格なら駅直結だし十分魅力的なんだけどね。

  144. 546 匿名さん

    おれは断然スミフだな。

    駅距離とかのスペック重視、後付パーツでいいじゃん、たちはやたら馬力だけはでかいアメ車乗り?

  145. 547 マンション住民さん

    あホっ 市場が来なかったら有明なんて誰もMS買わねぇよ。

  146. 548 匿名さん

    叩くなら名前を変えてから方が・・・。

  147. 549 匿名さん

    確かに市場予定地は豊洲の再開発エリアより有明の方が近いけど、市場目的で有明を選ぶ人はほとんど居ないと思うよ。

  148. 550 匿名さん

    市場がくるから有明にマンション買うって人のほうが稀有でしょ(笑)

  149. 551 匿名さん

    どっちに転んでも資産価値アップだから良いんじゃないかな。
    税金大量投入してもらって、資産アップなんて湾岸エリアだけ。

  150. 552 匿名さん

    仕方ないよね、豊洲以外の町は2050年には人口が半分になる過疎地域だから。

  151. 553 匿名さん

    他の場所ならともかく、豊洲タワマンがそれまで耐えられるとは思えませんね。

  152. 554 匿名さん

    ここで、東京都に代わりまして、有明に仮寝床をもつ私からお知らせいたします。

    ■ 2月27日(日) 東京マラソン2011 有明フィニッシュエリア通行規制について
     http://www.tokyo42195.org/2011/news/post_43.html
     東京マラソン2/27(日)は早朝から午後まで、付近の通行規制が行われます。
     フィニッシュエリアの有明は、朝8:00~午後16:30頃まで通行規制が行われます。
     詳しくは↓をご覧ください。
     http://www.tokyo42195.org/pdf/traffic2011_ariake.pdf

    なお、付近の車両の通行などの交通規制は、↓
     http://www.tokyo42195.org/pdf/traffic2011.pdf 

    付近でお住まいで「自宅で応援隊」の方は、TV放送とあわせて楽しい日曜日をお過ごしください。
    <(_ _)>ペコリ

    1. ここで、東京都に代わりまして、有明に仮寝...
  153. 555 匿名さん

    きのうのNHKに出てた教授はタワマンには否定的だったねぇ
    勘違いしてる人が多いんだけど、日本の耐震基準って
    全壊したりして人が死んだりしない程度にしか考慮してないんだよね

    旧基準には税金入れろとかここのスレの住人なら言いそうだけど

  154. 556 匿名さん

    まあ、教授にもいろいろいますからw

  155. 557 匿名さん

    何を今更?
    一発デカイ地震くらったら、立て替えるのが当たり前だよ。

  156. 558 匿名さん

    いやぁ今週末の東京マラソン楽しみですねー。
    今年もこの時期が来たかと思うとワクワクします。

  157. 559 匿名さん

    豊洲に住む方たちはお金持ちなのでマンションはみんなキャッシュ買い。
    地震で住めなくなってもすぐ他に買える人たちなのでリスク管理は要らないという解釈で宜しいでしょうか?

  158. 560 匿名さん

    はいはい、リスク管理リスク管理。
    とりあえず、このスレではリスク管理は棚にしまって、応援隊の方もマラソンする服装と道具は出しておきましょう。

    キャッシュ買いね..はいはい。

  159. 561 キャナリーゼ

    なんてたって、セレブの街豊洲ですから。

  160. 562 匿名さん

    我田引水企んだら、ヘドロが流れ込んだ豊洲。因果応報。

  161. 563 匿名さん

    都知事選、自民民主が相乗り候補を擁立するみたいだね
    市場移転消えた。野ざらし決定

  162. 564 匿名さん

    >都知事選、自民民主が相乗り候補を擁立するみたいだね
        ↓
    >市場移転消えた。野ざらし決定
    この2行の間の行間が読めませんでした。
    今、全国的に民主は劣勢。
    相乗り候補だと市場移転しないと考えた理由をご教授ください。
    候補のW氏なら、名言していませんが、食材の流通には理解があるようなので、間違いなく市場移転しますよ。

  163. 565 匿名さん

    そして、千客万来施設に和民ん家が入るのであった・・。

  164. 566 匿名さん

    新銀行東京→失敗
    オリンピック開催→失敗
    築地市場移転→ウヤムヤ
    路面電車復活→まず無理

    東京都は何をしたいの?

  165. 567 匿名さん

    東京都は何をしたいの?
    視点を大きく持ちましょう。
    大きなお荷物だった臨海副都心をお台場・青海・有明と確実に土地処分し再開発進んでいますよ。
    スパンが長いので、視点が追いつかないのはわかりますが(^^;

  166. 568 匿名さん

    石川島が撤退した時、既に手遅れだとわかってた。
    だからマンション建てて庶民に押し付けようと算段するもバブル崩壊でまたも失敗。

  167. 569 匿名さん

    発展発展というけれど
    そりゃ造船所や住金の工場と
    トラック街道とCOOPしかなかった時代に比べれば
    はるかにマシにはなったけれど

    今、そんなに発展してる?魅力ある?

    どう考えても過大評価されてるよーな

  168. 570 匿名さん

    過大評価というのが、マンション分譲価格のことを言っているのなら、
    不動産は、買う人がいるので成立するものです。

    自分にとって「高い!安い」が、他の人と一致しないことは多いものです。当然ですが。

  169. 571 匿名さん

    >>559
    違います。一括支払いをされた方も中にはいらっしゃるとは思いますが、殆どはカツカツさんですので、
    リスク管理やヘッジなどをする余裕はありません。
    そもそも、一括支払い出来る方は豊洲を対象にしません。
    あまり意地悪な質問をして刺激なさらないようにお願いします。

  170. 572 匿名さん

    マンション買うのにリスクというのはわかるけど、「リスク管理やヘッジ」というのは????

    >そもそも、一括支払い出来る方は豊洲を対象にしません。
    そんなことありませんよ。

  171. 574 匿名さん

    >>570
    不動産ってオーバーシュートするよね
    特に色々織り込んでの先行投資は

    世田谷の事を割高外周区と揶揄するレスがやたら目立つけど
    割高さでいったら現在の豊洲も負けていないと思うのだが

    駅前は雑然とした新旧ごちゃ混ぜだしシェルもゲタ履きだし
    町の中心にホムセンだし
    将来立派な並木になりそうな緑も無い

  172. 575 匿名さん

    >将来立派な並木になりそうな緑も無い

    大きなお世話だ。
    海の中に昆布の森があるんだよ。

  173. 576 匿名

    緑なんか必要ない!
    豊洲はコンクリートジャングル!

  174. 577 匿名さん

    地震に備えて海底タワマンを造るんですか?

  175. 578 匿名さん

    買えないじゃなくて住めない、だよ。

  176. 579 匿名さん

    街の真ん中にホームセンターがあるなんて理想的な街作りをしているんですね!

    ちなみに街路樹は、土壌汚染と大気汚染で植えても育ちません。
    植えるだけ木が可哀想です。

  177. 580 匿名さん

    >579
    誰か彼に救済を。

  178. 581 574

    昔、PCTを検討してた時
    旧晴海通りの中央に桜並木を作る計画があるようなことを
    どこかのHPで見た記憶もあるんだが、現在全く気配が無いんだけど
    誰か知ってますか?

  179. 582 匿名さん

    植えたけど枯れてしまったので、ごっそり処分させていただきました。

  180. 583 匿名さん

    (1) みんなが「やめとけ」と言ってるのに
      強行に登山して遭難する人

    (2) みんなが「やめとけ」と言ってるのに
      ニュータウン&液状化地域&ゴミ埋立地&公害地
      に強行に購入して資産価値を失う人


    どっちも支持できないよね?「普通の人」は。


    地震で大被害を受けて助けられる?

  181. 584 匿名さん

    クライストチャーチは新興埋立地じゃないよ、歴史ある街。
    ニュージーランドで最も古い街。
    だけに古い建造物も多い。

  182. 585 匿名さん

    >>583 埋立地を選ぶ人は、みんなにやめとけとは言われていない。

    埋立地に住むことを推奨している人間もいるので、そっちに耳傾けちゃう。

  183. 586 匿名さん

    ベンゼンが気化してる街でベビーカーって修行?

  184. 587 匿名さん

    豊洲は街路樹有るけど。

  185. 588 匿名さん

    ベンゼンって、新豊洲の市場予定地じゃなかったっけ?
    なんであのあたりでベビーカー押すの?
    修行ですか?

  186. 589 匿名さん

    訴訟の件もあるし、市場移転は完全に消えたね

  187. 590 匿名さん

    豊洲豊洲の街。豊洲6丁目。

  188. 591 匿名さん

    ネガが測ったところ
    銀座1丁目から4丁目は遠いけど、
    豊洲1丁目2丁目から6丁目は近かったんだよね。

  189. 592 匿名さん

    さてと、仮に市場移転がなくなったら、環2号の延長(最終化)などはどうなるんでしょうね。
    ま、現地建替えの場合でも、建築中の代替地は新豊洲になるでしょうけど。
    現状の場所で稼働しながらの建替えは無理だと思います。

  190. 593 匿名さん

    そもそも市場予定地で人を見かけたことないけどね。
    ネガは豊洲と同じだと思ってるんだろうな(笑)

    アホやのぉ。

  191. 594 匿名さん

    それはないよ。もともと現地で営業しながら市場改修工事を行うのが規定路線。
    その計画は完成済み。いつでも実行できる。

  192. 595 匿名さん

    >>594
    んじゃ、なんで民主の多い都議会で進まなかったんでしょうね。
    都知事は、都議会の議論を長くまってたようですが・・・・・

  193. 596 匿名さん

    どっちにしろ資産価値が向上する話ですから、どっちでもいいんじゃないですか?
    皆さんの血税を大量投入いただき、恐縮です。

  194. 597 匿名さん

    これから都知事選で汚染土壌がクローズアップされて資産価値はさらに暴落だね

  195. 598 匿名さん

    やけに嬉しそうね。

  196. 599 匿名さん

    暴落すると嬉しい人が書き込んでるんだね。

  197. 600 匿名さん

    ふーん、まぁそれだけ人気エリアなのかな。

  198. by 管理担当

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