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特に高級マンションはほとんどガス併用のようですが?
[スレ作成日時]2011-02-14 23:18:58
特に高級マンションはほとんどガス併用のようですが?
[スレ作成日時]2011-02-14 23:18:58
「全て電気」というやり方は、こういう電力不足の時はアダになるのです。
オール電化はもう中古じゃ売れないね。資産価値暴落。
オール電化もセミ電化も昼間電気使うのに大差ないって事を考えたほうがいいよ。
オール電化=電気ダダ漏れ
みたいな、誰かを悪者にする風潮は良くないし何も解決しない。
オール電化は、結局東電の戦略です。
原子力発電は、夜間も止めるわけにいかないから、夜間の電力が余る。
その夜間電力を使用してくれるエコキュートを販売し、安い電気料金でも元が取れるようにした、東電の浅はかな考えに、踊らされた消費者。
今後、原発の新設は無理だから、調節できる水力、火力でやっていくしかないでしょう。風力、太陽電池など自然エネルギーはまだ無理。
そうすると、東電は夜間の発電所の稼働率を下げるので、安く販売することはなくなる。
そもそも、ガス料金って使えば使うほど安くなるが、電気はその逆って知ってますか?
オール電化推進=原発推進の結果が福島原発の惨状ですよ。
今後原発推進政策は転換せざるを得ないでしょう。
原発の深夜電力に頼るオール電化マンションはお金をかけてでもガス併用に改修すべきじゃないでしょうか。
電気を原子力発電にするおかげで、原油や天然ガスの輸入が減って、結果的にコスト安になっているんだが。
今後、原発の代替に火力発電を使うようになると、燃料代が割高になる。
それじゃ、やっぱり夜間の余剰発電を有効活用するオール電化は悪くないじゃん。
>670さん
論点が違うんだよ。
原発で余った深夜電力を使えばいいってのは、電気を大量消費することが前提だろ?
電気の大量消費→原子力が安い→深夜電力余る→使った方がいい→電気の大量消費→・・
これは正に東電の論理以外の何者でもない。もう撤回してるけどね。
そうじゃなくていかに電気の消費を抑えるかってことなんだよ。
そういう意味でオール電化の選択肢はもはや無い。
資産価値暴落
昼間の負荷のピークは、オール電化が作った訳じゃないの。そんなこともわからんのかなぁ。
でもオール電化がなければ確実にピークは下がるよね
IHクッキングヒーターが、昼間のピーク負荷の根源である。本気で信じてる人手を上げて。
IHクッキングヒーターが、昼間のピーク負荷の根源である。本気で信じてる人手を上げて。
>昼間の負荷のピークは、オール電化が作った訳じゃないの。そんなこともわからんのかなぁ
でも確実にマイナスイメージの設備になった。
買う人はオール電化は避ける。
災害を境に、時代に合わなくなった。
良い、悪いではなく、もうオール電化が増える道は閉ざされたね。
地震なんかも想定範囲内でいえば火災を低減できるとかいろいろあるけど、今回、想定外を想定していかなければならないってことがわかったし。
火災とか、ただのガス爆発とは比較にならないくらい原発が怖いって周知されたわけだし。
なんで原発が必要なの?
電力需要に対して、原発がないと供給が間に合わないから。
だったら使用電力をおとせばいいのね?
はい、オール電化はやめとこう。
って、こんな感じになっちゃった。
一般的には、人は、目の前にある事実に単純に反応してしまうからさ。
もともと地震の前からオール電化のシェア減ってたし
>1978年6月12日に発生した宮城県沖地震。震度5の大地震に襲われた仙台では、甚大な被害を被りました。
>・・・
>復旧作業に取り組み、約一ヶ月後に全面復旧いたしました。
仙台市のガスの復旧率は2週間たった今でも、
復旧率(B)/(A) 1.7%
ガスが、地震の時に安全で優位な設備と思っている人って、現実を見てないよな
>ガスが、地震の時に安全で優位な設備と思っている人って、現実を見てないよな
ガスと電力を使用者視点で比較しても無意味。
東電域内の電力供給能力が、大幅に不足するという現実をみなよ。
今稼動してる原発の地元だって、必ず反対の声が強くなる。
特に福島や新潟にある100%東電向けの原発は大変だよ。
オール電化にこだわって、原発でも自分の住む地域に誘致する?
今回の地震で証明されたことは、この程度の地震で東京ガスは止まらないってことだな。
六本木ヒルズの判断は正しいってことだな。
>ガスが、地震の時に安全で優位な設備と思っている人って、現実を見てないよな
的外れ。
誰もそんな論点で話していない。
原発の後始末がどれだけ危険で、どれだけのコストがかかってるのか、現実を見ろよ。
自分は、電気使ってないみたいな口ぶりの多いこと多いこと。
オール電化もガス併用も電気の消費量なんて使い方次第だって事を無視してヒステリー起こしているだけ。
ガスでできることを電気でやるのは無駄だって話だってなんど言ったらわかるんだ
自分は、深夜電力を使ってやってるみたいな口ぶりの多いこと多いこと。
オール電化の方がトータルで使用する電力量が多いって事を無視してヒステリー起こしているだけ。
一番の正論は<<688
>>686
そう言っても日本の電力のベース部分は原子力に頼っている。
いま鬼の首根っこ取ったように騒いでいる人たちだってその原子力発電所が作り出していたエネルギーが無ければ生活出来ない(経済活動できない)人たちだらけだと思う。
原子力発電所に反対もいいけどそれに代わるものを提案が出来ないとまったく意味が無いです。
いままで特に行動もしないで騒いでも同じ穴の狢にしか見えない。
原子力政策、エネルギー政策に関して考えてきたかい?
火力発電所だって一回火を入れたらずっと定格運転したほうが効率がいいし経済的です。
火力発電所が出力の増減やプラントの停止が容易というのは原子力発電所に比べればという話です。
発電の効率を追求すれば発電所の24時間定格運転が現実的な解決策です。
そのために産業や家庭を含めてどうやって昼間のピーク電力(これは夏場の空調が原因)を減らすか、あまりがちの夜間の電力を使っていく方法がはありません。
もし686のように言える人が居るとしたら昔から屋久島のような電気をずっと使ってきた人たちたちぐらいだと思う。屋久島の人たちがそんなことを言うことはないけど、日本中が屋久島のような気象条件と暮らしができるはずもない。
文句だけ言うのは楽ですよ。
24時間定格のために存在しなかったオール電化需要を創出するなんてことが無駄なんだって。
ガスでやってることはガスのままでいいの。
>原子力発電所に反対もいいけどそれに代わるものを提案が出来ないとまったく意味が無いです。
こんな板で気楽に理屈こねてないで、原発が立地する地元でそう言いなよ。
地元を説得できる理由がないと意味がないぞ。
そもそも、現況でオール電化を擁護する必要がどこにあるんだ?
電力供給不足は当面続く。
資源には限りがある、この事実をもう忘れたのかね。
オイルショックを夜間真っ暗にして乗り切ったのはそれ程遠い昔の話ではない。
負荷平準化論は、資源の有限性という人類共通の課題から意図的に目をそらしているだけだな。
オール電化を推進しなければ今の計画停電はしなくてすんだ。(原発2機分相当)
東電のPRと民主党の原発推進政策にのせられた結果だから、オール電化派を責めても仕方がない。
まあ、オール電化マンションは投げ売りするしかなくなるから、気がおかしくなるのも無理ないよ。
そっとしといてやれよ。
ガスでできることはガスでする。オール電化は建て替え必須
オール電化マンションの営業がオール電化擁護してるの?
今まではオール電化をウリにしていたんだろうけど、これからは何て言うのか興味ある。
昔のビデオのVHS対ベータみたいになるのかな。
ベータ(オール電化)は、VHS(ガス併用)より、機械やサイズ的に優れていた。
でも、ベータ(オール電化)は、いつのまにか発売停止で、ユーザが損を被る形で決着した。
マスゴミももう少しまじめに書いて欲しいよね。だから、696みたいなのが湧いちゃうんだよ。
IHクッキングヒーターとエコキュートが、原発2基分も食ってるわけ無いんだから。
でも80万戸でしょ~
IHなんてガスでいいのに電気つかっているんだから、電力供給不足の今は無駄としか思われないよね。
>IHクッキングヒーターとエコキュートが、原発2基分も食ってるわけ無いんだから。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110323-OYT1T00569.htm
200万kWを80万戸で割ると2.5kW
ちょっと少なすぎないか?
原子力発電所の電力供給量あってのオール電化。これは間違いない。
今後しばらく増える事はないでしょう。
けど震災時の復旧はガスより早い。早期に復旧して調理・給湯出来る、貯水している事はガスには無いメリット。
今回の地震のように発電所がダメージを受けず、関東圏で大地震が起きた際にはメリットはある。
今後の電力供給量が原子力発電所無しで、どこまで回復していくかにかかっていますね。
もちろん、電力供給量が回復しない事には、電力消費量が高い関東のお荷物マンションとみなされるでしょう。
震災から3週間。まだガスが復旧しません。田舎ではなく仙台駅前のマンションなのに…。
やかんでお湯沸かしたい、朝お湯で顔を洗いたい、お湯でシャンプーしたい、湯船につかりたい、
調理したい、火の通った温かいおかずを食べたい、
電気は翌日には復旧したのに。そろそろストレスも限界だよ。
カセットコンロもうどこも売ってないよ。とにかくお湯がほしい、お湯が…。
今回の大規模災害だとやはりガス復旧は相当時間かかるんですね…
蛇口からお湯でなきゃ風呂も入れないし大変ですね。計画停電とは比較できないレベルで苦労してますね。頑張ってガス復旧を祈ってください。
まあこのレベルの災害ならガスが出ないのは仕方ない。
停電はこれからしょっちゅうありそうだけどね。
地震よりも原発だよ。
ホント東京電力のおかげで、経済メチャクチャだよなぁ~
人形町に東京電力の寮があるんだけど、館銘板に黒テープ貼って隠してんの。
最低の会社だよね。