何故オール電化のマンションは増えないのでしょうか？

極限状態になった時、人はガスか水かどっちが必要だろう？


・・・おのずと答えが見えてきたようだね。

極限状態になった時、人は電気かガスか水かどっちが必要だろう？

なんというおばかな問いでしたな。

>>473

屁理屈といって封じたつもりだろうが、無洗米って
知らないのかね。

無洗米なら水を使わずにご飯になると思ってるガス派

停電時、エコキュートの水は飲めませんが…

停電でも普通に飲めるだろ。意味わからない。

都合よくミネラルウォーター登場！

なんかオール電化信者は勘違いしてるようだが、全てを電化するのではなくて、ガスも
併用した方がリスクを減らせるということなんだけどねえ。

何が都合良くミネラルウォーターなのか、まったくわからんし。ふだん、生水飲んでな
いくせに。

ガス併用でも
スイッチONに電気使うよね？

停電でも使えるコンロの昭和な家ってまだあるの？

エコキュートは停電時 直接タンクから水出せるのだよ。

今の電気の供給不足は原発だけじゃなくて火力なども止まっているんですよ。
火力、風力、水力に加えてまだ発展途上の太陽光、電気製品の省エネ化が進めば大丈夫。
そういう流れになってるんだから時間の問題かな？

>ガス併用でも
>スイッチONに電気使うよね？
以前にも指摘されているが、乾電池だから停電は関係ないと思うが。

ガスコンロのスイッチＯＮに
家庭用電源を使っている家なんて
ほとんど聞いたことないなぁ。

停電時にエコキュートのタンクから水を出したって
オール電化ではお湯を沸かせないし、
あのタンクの水をそのまま飲むのはちょっと気が引けるねぇ。

停電だと水道止まるけど、エコキュートだと一定量の備蓄があるって話。
そこに復旧早い電気が使えればある程度生活できるってわけ。
ちなみに、タンクの水は飲み水に使えますよ。

ミネラルウォーターくらい備蓄してるでしょ。

エコキュートの水ってどれくらいの量あるの？

このスレはオール電化とガス併用の優劣を競ってるのですか？なら別のスレへ行くべきですね。
なぜオール電化が増えないかですか？
今後は全く増えないでしょう。
なぜならイメージが悪くて売れないので作らないからです。
電力会社さんも拡大戦略は自粛とおっしゃってます。

戸建は別ですよ。注文住宅なら作れます。
個人オーナーの小規模アパートも少しは可能性がありますかね。

ガス併用
キッチンはＩＨにしてある。
風呂の電源は電気かな。

ガスは火事のリスクがあるからね。
地震でガス管破裂とか。

おばあちゃんが天ぷら油で天井焦がしたとか。

自分が老後安全なようにオール電化がいいな。

仙台板見ると、今回の震災で「免震・オール電化マンション」の評価あがってますね。
電気は早いところで翌日復旧してますが、ガスはまだ復旧してないようです。

ガス併用派は電気が不要なんて言ってるわけではないのに、なんでこうもオール電化信者の人ってムキになるんだろう。電気がないと水も出ないだの、冷蔵庫も使えないだの、だから電気が上？アタマおかしくない？
併用の方がリスクを減らせると言ってるだけなのに。
仙台のオール電化信者は、テレビが壊れてるんで首都圏の混乱をしらんだけだろう？

電気では火事が起きないと思っているやつがまだいるのか・・・。

ガス併用はリスク分散にならないんじゃない？
停電したら水使えないからガス使えてもあまりメリットないし。
地震で停電した地域も数時間で復旧しているから、その後は普段どおりだね。

電気でも火事は起きる可能性はあるけど、火が出るガスより発生確率は格段に低い。
併用によるリスク分散は効果少ない。

今現在、ガスは何の問題もなくて、電気が毎日停電してるんですが。

>>499
停電しても水が使えることはよくありますが…
ダメなマンションもありますが、それはマンション固有の理由ですよね。

スレタイに戻り、何故増えないのか…ですが、やはり売れないからですね。
選択肢として『ガスにします？ＩＨにします？』であれば好評なのですが、マンション自体がオール電化だと『ガスは選択肢に無し！』ってなるので不評です。
ガスが使えるマンションの部屋は、だいたいＩＨに変更出来る。
けど、オール電化マンションだとマンション自体にガスが通じてないから、ガスに変更出来ない。
オール電化が好きな人でも、ＩＨコンロが魅力…と言う人は多いが、電気給湯が魅力…と言う人は少ない。

＞おばあちゃんが天ぷら油で天井焦がしたとか。

分からないみたいだから教えてあげますけど、
これは、そのおばあちゃんがキッチンを掃除していないのが原因なんですよ。
掃除していたら、天井が焦げるなんてことはありません。

ＩＨでも掃除していなかったら
キッチンの壁の油が熱を帯びて自然発火しますから気をつけてくださいね。

あとですね、
ガスキッチンにもＩＨ同様に、
一定以上に加熱しないよう熱感知器がついてますので、
それを解除でもしない限り自然発火しにくい仕様になってるんですよ。

分かりましたか？

オール電化が増えないのは、売れないから。
ＩＨなんてどこでも設置可能だし、将来的に変更出来ないのがネック。
マンションは利便性で選ぶもんだから敬遠されるのかも。

＞＞４９６
あれ同じ人がレスしてんじゃないの。

オール電化、新聞でもやり玉にあげられてたし。電気代どうなるか解らないし、消費者にも実態が解り始めたし。

>>507
で？なんでオール電化マンションは増えないの？
首都圏は少ないよ？
ここはオール電化の優位性を語るスレではありません。
優位なはずなのに増えない理由を語るスレです。

>>507
>それもガスがきていても、やっぱり真っ暗停電で役立たず。
昼は明るいので使えますが…
オール電化だと昼も何もできないですよね。

>>510
オール電化が５割なんて首都圏では夢のまた夢ですね。
今は不景気で総予算が削られていますから、オール電化は特に厳しいです。
駅徒歩10分以内や南斜面といった立地に優位性がある物件なら確実に設備予算から削られます。
オール電化が採用されるのは、最初からオール電化をコンセプトに作られる物件、別の言い方をすれば他に優位性が無い物件が多くなります。
今は比較的良い土地を安く取得できるので、都心でオール電化をコンセプトに計画するマンションは少ないです。

プロパンガスの地域や木造の一戸建てはオール電化がいいと思うよ。
都市ガスがある地域はガス併用でいいんじゃない？
ガス併用の家でガス器具は給湯のみのオール家電にするのは自由だしね。

給湯にガス使ったらオール電化じゃなくなっちゃうよ

首都圏ではオール電化はここ数年でシェアを減らして現在１０％程度
今回の地震の影響であと数年後にはオール電化シェアが１％以下になるのはほぼ確実

今回の地震でオール電化増えるんじゃない？

六本木ヒルズが東京電力に電力提供

2011年3月18日(金)13時42分配信　オリコン　
　森ビルは17日、東日本大震災の影響による電力供給不足を受けて商業施設やオフィス、住居が集まる東京・六本木ヒルズ（港区）施設内で発電している電力の一部を、東京電力に供給すると発表した。

　独自の特定電気事業施設を持つ六本木ヒルズは通常都市ガスを使った電力供給を行っており、今回の電力不足の影響を受けておらず、今回は施設全体の節電対応とテナント企業、入居者の節電協力を受けて余剰分の提供を行う。

　供給量は午前6時～午後8時は一般家庭の約1100世帯分に相当する4000キロワット、午後8時～午前6時は3000キロワット。18日～31日の間融通するほか、4月1日以降も東京電力と協議の上継続する予定。

>>517
どうでしょうね。
東京電力はオール電化の拡販は中止でしょうから、マイナスに影響するんじゃないでしょうか。
設計事務所等にも積極的に足を運んでオール電化の営業をしていましたが、きっと全て自粛するでしょう。
他の電力会社さんは営業を継続するのでしょうか。

＞オール電化の営業をしていましたが、きっと全て自粛するでしょう。

自粛というより、売る電気がないのだからしかたがない。
もとに戻る間の数年間のうちにオール電化は衰退する。

>>512
>ガス併用だったら昼に電化製品が使えるの？　爆笑
電気がなくても温かい飯くらい作れますよ。

>>507
http://www.toyokeizai.net/life/living/detail/AC/d48242a0b253cf365e7d67...
・トイレを使わないでくれ、といっても、給水場で水をもらってきてそれをトイレのタンクに入れて使って流してしまうケースも考えられるが、これはやめてほしい。

こんだけ停電してオール電化が増えると考えるとは、ずいぶんめでたい脳みそだな。

過去から読むと、相変わらずスレタイが読めずに、『ガス対オール電化のバトル板』と勘違いしちゃった痛い人がいますね～。必死過ぎて文章が痛々しいです。

逆にどうやったらオール電化マンションが増えていくのだろうかね？

今回の地震の復旧状況みればオール電化の方が早く元の生活に戻れることは一目瞭然でしょ？
首都圏の計画停電は供給側の問題であって、止まってる火力発電が復旧すれば、ある程度緩和される。早くも火力の増強も検討されてるみたいだし。
災害時の事を考えれば電気の方が良いと思う。

書き忘れた。
どうやったら増えるか？となったら、今回な震災の影響と復旧状況がきっかけになるかも？

被災地以外まで影響を及ぼすとは・・・
これが一番はないな。

災害を意識してオール電化という流れは出てきそうですね。災害時の復旧スピードは他でも書かれている通り。
最大の課題は供給力。原発以外の方法で供給量を増やしていかないと。
火力発電所増強の議論は新聞にも出てましたね。

うち、オール電化で、水道はモーターでの揚水式だから、停電時は水道止まると聞いていたが、、、
実際には水は止まらなかった。なんでだろ。２階だからか？

火力発電でオール電化とかばカとしか言いようがない。
直接家庭でガス使えと言いたいね。

>>526
それは需要の話ですね。
需要は震災の前からあったんですよ。
オール電化を希望する顧客は多かったのに供給が十分ではなかったのです。
それが、そもそもスレ当初からの議題です。
理由はマンションが高額商品だからです。
ちょうど品不足になっている乾電池など安価な商品は需要が高まれば高額でも売れます。
実際、ネットオークションでは乾電池１本が３００円超の高値で取引されていて笑ってしまうほどです。
マンションは多くの方が借金で購入するので購入額に上限があります。
需要が多くても購入可能な金額で供給できないのです。
購入可能な金額でオール電化マンションを供給するにはプロパン地区や都市ガスでも郊外地区に限られていたのです。
震災によって需要が増えても供給が増える理由は見当たりません。

日本全体では間違いなく電力供給力が下がる。
需給ギャップは拡大する方向だろう。
いくら発電効率のいい原発でも、今後新設も増設も難しい状態になった。
既設の原発も、地元感情を考えると発電能力がいつまで維持できるか疑問。
原発を推進してきた自民党も方針見直しだろう。

なんで敢えてオール電化という電力を直接大量消費するシステムが必要なのか？
東電もオール電化関連のH/Pを閉鎖したはずだよ。

これからのマンションは電力の自給自足の時代に入る。
六本木ヒルズしかり、太陽光や都市ガスを使った発電設備が普及する。

地域ごとに管轄が違うから全国で供給力が下がることは考えにくいのでは？

>>534
そうですね。
私も東京電力エリアは確実にオール電化マンションの建築がストップすれと思いますが、他電力会社エリアへの影響は読み切れません。
災害対策としてのオール電化の強みと節電意識、どちらの影響が強く出るか…

震災前まではCO2対策が大切と言われて、政府のCO2対策に協力するつもりでオール電化にした人たち。

震災後はガス併用派から非国民扱い・・・

もう、日本はCO2なんて完全無視で火力発電所をガンガン建設するんでしょうね。
オール電化と同様に、電気自動車の開発も中止でしょうね。

＞地域ごとに管轄が違うから全国で供給力が下がることは考えにくいのでは

原発は全国で問題になるだろうだから、依存度の高い電力会社の区域は省電力が必須。
「想定外」もある事が現実に判ったから、従来の原発安全キャンペーンはできない。
地元に原発を抱える地域は、あの惨状を繰り返したくないだろう。
オール電化どころではなく、省電力機器への代替だな。

＞災害対策としてのオール電化の強みと節電意識、どちらの影響が強く出るか…

意味がわからん。
電力供給が自体が隘路なのに、どこに災害対策としてのオール電化の強みがあるのか？

オール電化マンションの多い地域に、発電所を誘致するという方法もある。
湾岸埋め立てなら、用地も造成できる。
できれば原発より火力で。
どうでしょうかね？

すでに湾岸は大電力供給基地だよ。

東電がサービス域内に供給するには大幅に不足。
原発の地元意識は変わったから、電力も「地産地消」なんていわれたら、
オール電化は目の仇だろう。
新潟や福島の原発から引かないでまかなうためには、大増設が必要。

オール電化マンションの電気料金を大幅に値上げして、省電力を促したらいいのでは？

別にオール電化に限らなくていいじゃん。
オール電化の優遇無くして、あとは一律電気代を値上げすればいい。

ガスは怖くない？

放射能ほどには怖くありません。

何故オール電化のマンションは増えないのでしょうか？

カセットコンロなんか持ち出して
オール電化派はいなくなったのか？

夏の電力需給ギャップをどのように乗り切るか？
一説に夏のピーク需要6400万キロＷに対し、供給は対策しても5000万強。
計画停電の23区内拡大で空調ストップはもちろん、企業の営業日、時間短縮？
オール電化は時代に逆行するコンセプトになった。

エコキュート付きのオール電化なら夜中に電気を使うので、昼間はあまり使わなくて済むから時代には合ってるけど、エコキュートが無いと駄目だな。

風呂入ってるとお湯切れして急速沸騰してますか？
うちの設定が悪いのかな…

停電しているのはほんの一部の地域ですね。

うちは都内ではないのですが対象外なのでまだ一度も停電してません。がちゃんと節電してます。

停電しない地域ならオール電化でもいいな。

何故オール電化のマンションは増えないのでしょうか？

東電、ガスタービン発電を複数新設へ…供給強化

だそうです。

でも引き続き皆で節電しましょう。

>東電、ガスタービン発電を複数新設へ…供給強化

何年かかることやら。
原子力発電はエコだと称してその発電能力を前提にして、
大量に電力消費させる商品としてオール電化を売った。

節電最優先の思想とは相容れない。

何故オール電化のマンションは増えないのでしょうか？

今後のベクトルの方向はこういうのになるんじゃないの。

東京ガスとパナソニック、発電効率「世界最高」のエネファーム
～価格は約70万円値下げ。設置面積も“業界最小”
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110209_425867.html

私もガス必要派です(従ってオール電化は普及しない)
そもそも一番回復が早いライフラインという触れ込みだったが、今回の震災で止まったのは殆どが電気。回復が早くても災害に弱くてはそれ以前の話ですね。
電気が止まればオール電化にできるのはエコキュートの水垢の溜まったタンクの水を飲むことくらい。温める手段はない。災害時にカセットボンベは手に入りませんよ。
でもガスが動いていれば水を手に入れればラーメンもそーめんも食べれます。ミネラルウォーターか無ければ近くの水道局か給水所に行けばいくらでも飲み水をただでくれます。
そもそも、わざわざライフラインを一つに絞る必要はないんです。
ちょっとコストが安いからという宣伝文句のようですが貧乏臭いマンションが多いですよ、そういう所って。

すいませんでした。

565はいたって普通の書き込みだと思いますが。

今回の地震、ガスや水道の復旧苦戦してますよ。ちなみに給水も1人あまり何リットルと決まってます。

広範囲に影響を受けやすいが比較的復旧が早いのが電気、
影響を受けにくいが、深刻な影響になりやすいのがガス

ってことでＦＡ？

影響を受けにくいガスが有効という意味なんですね。やっぱりね〜。

>>571
570です。
どちらかというとその意味で書きました。

湾岸地域などはオール電化、地盤の比較的安定した地域はガスってのが妥当なんじゃないかと。

やっぱりガスでしょ
マンションン購入したばかりですが、この地震で停電こまりました。
幸いオール電化にしなかったので地震直後からガスだけは停まりませんでした。
本当に助かりました。が・・・・・停電エレベーターに階段利用で苦労してます。
計画停電もあるし

ガスかオール電化か個々の好みですよね
私はガス派

オール電化マンションの我が家は、
IHの横にカセットコンロを用意してるので、
簡単にガス併用マンションになりました。

カセットコンロって地震の時に自動停止するの？