何故オール電化のマンションは増えないのでしょうか？

＞シェア５．６％
「今」は↑。
オール電化の当初は「０％」だった。
んじゃ、これから先は「物件数も確実に増え」「伴い戸数も増加し」「シェアも上がる」のは既定路線だと思いますよ。

ただ、どっかの時点で夜間電力の需要が一線を越えたあたりで、コスト的に割安を維持できるか？でしょうね。

私はガス併用ですが、エコ・防火などメリットあるオール電化はお勧めしてます。

↑
オール電化が増えていることは否定できなくなって、シェアに逃げ込むガス派。
結局はガス派が語れるのは数だけということか。
でも、建築コストを押さえたい時こそガス併用と分析されているのが悲しいな。

とは言っても、結局圧倒的に戸数が少ないオール電化が市民権をとれないのは残念。

＞「今」は↑。

オール電化マンションができてから何年経つか知らないけれど
何年も経っていまだにシェアが６％にもならない

これが限界ってことも十分考えられるね。

第一大手のデベが東京ではタワーを除いて殆ど採用しないって現実を直視したほうが良いと思うよ。

もう一度繰り返すが、シェアはマンション棟数で計算するものではなく、戸数で計算するもの。よって、
>＞シェア５．６％
は、間違い。

だからさっきも聞いたんだけど。

＞でっ、戸数だとシェア何％？
って

ご教示ください。

>287
知らないっての。知りたかったら自分で調べなよ。
で、正確な数値が分からないからってデタラメな数値を出して議論するのはＮＧでしょう。

＞知らないっての。

なんだ、知らないんだね。
なら今わかってる指標（棟数）で考えるのもあながち間違っているとはいえないね。
それとも戸数だとシェア５０％にでもなりそうなの？

あながちも何も大間違いだろ。
総戸数20戸のマンション5棟がガス併用、総戸数900戸のマンション1棟がオール電化だったら
ガス派の計算方法ではオール電化シェア20％という結果になってしまうぞ？
実際のシェアは90％。
こんな糞計算方法をあながち間違いでもないって、狂気の沙汰か？

>それとも戸数だとシェア５０％にでもなりそうなの？
関西全域なら新築マンション限定だと50％越える可能性も十分にあると思うぞ。

＞あながちも何も大間違いだろ。

別に大規模マンションを除外しての棟数ベースでのシェアじゃないから、わずかな誤差じゃないの？
東京だけでも年間１０棟や２０棟じゃないからね。

＞関西全域なら新築マンション限定だと50％越える可能性も十分にあると思うぞ。

思うぞって言われても、何を根拠に？って聞くだけ。

棟数でなく、戸数で比較ですね。ごもっともです。
どうにかシェア二割くらいはいってほしいものです。
オール電化はシェア（微増）と裸火がないことくらいしか優位点が見出せないですからね。欠点を上げればきりがありません。
ちなみに給湯器、貯湯タンク更新にいくらかかるか知って発言されてるのか甚だ疑問です。元が取れることはまずありません。いいように乗せられてます。

棟数でなく、戸数で比較ですね。ごもっともです。
どうにかシェア二割くらいはいってほしいものです。
オール電化はシェア（微増）と裸火がないことくらいしか優位点が見出せないですからね。欠点を上げればきりがありません。
ちなみに給湯器、貯湯タンク更新にいくらかかるか知って発言されてるのか甚だ疑問です。元が取れることはまずありません。いいように乗せられてます。

連投するほど必死で視野がアレなのは伝わるが、５年後・１０年後には廉価な物もあるでしょ。

設置費込み実勢価格　廃品回収込　2011
エコジョーズ20万（20号フルオート）
エコキュート50万（フルオート）

30万円位、普通に回収できるどころか10年経たずに7年くらいでお釣りがくる。
しかも更新する頃は更に安価で高性能。
エコキュートが進化して30万くらいになる可能性は非常に高いが、エコジョーズが10万を切ることは無いだろうし、性能も今が限界。

>>292
ガス屋さん達に騙されたことを連投で自慢しなくても。。。

>別に大規模マンションを除外しての棟数ベースでのシェアじゃないから、わずかな誤差じゃないの？
>東京だけでも年間１０棟や２０棟じゃないからね。
まったく意味が分からない。
わずかな誤差じゃないの？って言われても、何を根拠に？って聞くだけ。脳内ソース？

＞脳内ソース？
そんなことないよ。
大規模マンションの棟数ｼｪｱが５．６％
中規模マンションの棟数ｼｪｱが５．６％
小規模マンションの棟数ｼｪｱが５．６％
だったら世帯数ｼｪｱでも５．６％

これが違うというソースでもある？

結局
『そんなことない』
とか
『思うぞ』
とか
『そんなの知らない』
とかばっかり

一つくらいデータでもソースでも出してみようよ

どうも>>268です。

>>269
>率を出すならマンション数じゃなく戸数ベースだろ。オール電化が大阪市でその程度のシェアなわけがない。
Yahoo不動産で大阪市で戸数ベースで数えてみました。
2593÷12000×100=21.6％
ちなみに真面目に数えてます。総戸数は12000ぴったりでした。棟数ベースで大阪市は約14％だったので言うほど変わりませんでしたね。東京23区は数が多すぎて戸数を数える気にはなりませんが、棟数ベースで5.6％なので戸数ベースでも10％以下は間違いないでしょう。

>関西の大規模マンションなんてほとんどオール電化ですよ。
これは嘘ですね。大阪市の500戸以上の新築マンションは4件で内オール電化は1件のみでした。

>>271
>オール電化マンションの2010年は供給数も新築に対するシェアも前年に比べ増えました。
何％増えたんですか？

>もちろんオール電化マンションの現存総戸数もふえました。
毎年建ててるんだから現存総戸数が増えるのは当たり前ですね。現存総戸数でいけばそれ以上にガスの戸数が増えてることに気づきましょう。

>意味わかる？
何度もコピペする価値がない文章であることは分かりますよ。

>>274
>>268は距離と速度と加速度の違いがわからない人なのか。
>だから総戸数と単年度増加数と前年比増加率の違いがわからない。
>２００９年なんて、オール電化だけじゃなく、ガス併用マンションの
>供給戸数がどれだけ減ったと思ってるんだ。
オール電化のシェアが50％を超えない限り、総戸数も単年度増加数もガスの方が大きくなりますよ。供給戸数が減っても同じこと。算数レベルなのでちゃんと考えてみてください。

なんか総じてオール電化が増えてると主張されてる方は支離滅裂ですね。

はい。>>271です。
2010上半期データで失礼。
　　調理や給湯などを電力でまかなうオール電化マンションの供給が回復してきている。
　　不動産経済研究所によると、首都圏での2010年上半期の供給戸数は前年同期比27.8％増えた。
　　全戸数に占めるシェアも同0.1ポイント上昇して11.7％だった。
　　そのうち電気式床暖房の設置率は47.9％で、同26.8ポイントアップしている。

>>300ではカウントご苦労様。
でも、そもそも今Yahoo不動産などで数を数えても瞬間観測でしかないので意味ないですよ。
まずは首都圏では11.7％だったということを認めましょう。

そもそも私はガスが増えているかどうかではなく、オール電化マンションが増えていないという
意見に対して、オール電化マンションが増えているということを客観的に言ったわけで、
それに対して増加数／シェア／増加率／シェアの推移などをごちゃまぜにして語る>>268が
可笑しかったからみんなにからかわれたのでは？

>>299
ほい。オール電化とガス併用との契約率の資料。
http://tochi.mlit.go.jp/tocjoh/kankyou/pdf/2009031907.pdf

＞首都圏では11.7％

なるほどね。
２３区ならば>300さんが言っている１０％以下を補強するデータかも知れないですね。

まぁ、あまり首都圏とか２３区といった広範囲で述べても、
購入者からいえば意味はないんですよね。
もしどこでも普及率が高まっていれば、
立地やグレードやデベに係らずオール電化が選択できるはずだけど、
現実はそうでない。

財閥系や大手不動産の開発する物件が欲しいという購入者が非常に多いという
アンケート調査が最近あったが
そういった大手デベがタワーを除いて一向にオール電化を採用しないのが
供給が１０％程度に低迷している最大要因だろうね。

大手が採用しないんだから、中小デベが差別化を図ろうという構図かもしれない。
そういう面では大手からタワー以外で総スカンを喰らっているにしては
健闘しているといえるかも知れないね。

なので今しばらくは大手の物件を購入しようとする人にとっては
オール電化は数字以上に選択できる可能性が低いということでしょう。

だって東京電力のサイトですら数ないんだもの、オール電化マンション。

http://www.tepco-switch.com/bukken/apartment/index-j.html

そうそう、選びたいと思っても、自分が検討対象にするマンションがオール電化を採用していないってことが最大のポイント。理由の如何にかかわらず。
オール電化であるか否かは、物件選びの最重要項目トップ３とかトップ５にでさえ入らない。

>>301
首都圏で2010上期オール電化シェア11.7％で前年比の増加はたったの0.1％ですね。それは横ばいっていうんですよ。数年前はオール電化シェア20％あったのなら、オール電化は半減していると普通は考ます。
毎年物件が建っているから増えてるって主張は意味ないですよ。それだと１万件中１件でもオール電化ならオール電化が増えているってことになる。

オール電化首都圏シェアはここ数年で-10％、2010年は+0.1％
オール電化確実に減ってますね。この状況で増えてるとか意味不明。
シェア10％前後程度の需要しかないということです。

　２００９年に首都圏で発売されたオール電化対応マンションの戸数が、前年比４７・８％減の
４４４９戸と、半減したことが不動産経済研究所の調査でわかった。

　マンションの発売戸数全体に占める比率も、０８年の１９・５％から０９年は１２・２％に
下がった。景気悪化でマンション建設が低迷する中、オール電化は建築コストが高くなるため、
導入を見送る動きが相次いだようだ。

　オール電化住宅は給湯やコンロ、暖房をすべて電気でまかなう。１９９５年の阪神大震災で、
火災が多く発生したことをきっかけに注目され、高齢者世帯を中心に人気がある。

　オール電化マンションの供給戸数は０２年の６０３戸から急速に伸び、０５年には１万戸を
突破した。しかし、その後は景気悪化やガス業界との競争激化で、伸び悩んでいる。１０年
上半期（１～６月）はマンション建設の回復により、供給戸数は前年同期比２７・８％増の
２３６３戸と反転したが、全体に占める比率は１１・７％にとどまっている。

読売新聞　2010年8月13日21時46分

首都圏オール電化シェア推移
2008年　19.5％
2009年　12.2％
2010年　11.7％

東京23区
2011年　10％以下（Yahoo不動産3月現在 棟数ベース5.6％より）

オール電化は確実に減ってます。

なぜ増えないのか？
・建築コストが高いから
・需要が少ないから（需要があれば値段が高くても売れる）

そのとーり
探してみても、探せない
オール電化はどこへ？

え？
賃貸ですか？ｗｗｗ

仮にオール電化のシェアが伸びていないとして、

>なぜ増えないのか？
>・建築コストが高いから
>・需要が少ないから（需要があれば値段が高くても売れる）

この理由には異論を唱える。
>301の資料
http://tochi.mlit.go.jp/tocjoh/kankyou/pdf/2009031907.pdf
を見ると、明らかにオール電化マンションよりもガス併用マンションの方が契約率が低い（＝売れ残りが多い）。
しかもそれは、供給量（＝販売戸数）の大小に限らずその傾向は見られる。
つまり、需要はオール電化マンションの方が高いということが言える。

つまり、>307で挙げられてる「需要が少ないから」という理由は当てはまらないことになる。
ではなぜオール電化マンションは需要が高いのに増えないのか。
それは「供給が少ないから」以外に見当たらない。

需要が多いのに供給が少ない理由は何なんだ？とガス派に聞かれそうだが、それはよく分からない。
（一例だが、デベや施工主の儲けが少ないからデベは作りたがらないのかもしれない。もちろん他の理由があるのかもしれない。）
理由はよく分からないが、事実はそういうことだ。

ガス派の主張
・ガス併用マンションは現存総戸数が増えている（…はず）→増加中！
・オール電化マンションは新築供給数に対するシェアの上昇率が2009年に鈍った→減少中！

　　　　　↑
双方の基準が違いすぎ。
距離と速度と加速度の違いがわかっていないというのはこのことだろ。

・ガス併用マンションは現存総戸数が増えている（…はず）
ということを「増加」と表現するならば、オール電化も当然増加中。

・オール電化マンションの新築供給数に対するシェアの上昇率が2009年に鈍った
ということを「減少」と表現するのであれば、以前は100％だった新築シェアをここ８年くらいで
大きく減らしたガス併用マンションは「激減」という表現になる。

>何故オール電化のマンションは増えないのでしょうか。
ガス会社が脅威と感じるほど、今も着実に増えています。

オール電化はまだまだ発展途上です。
ガスの脅威になる程、メリットありません。
ほんとに無いんです。。
それに売り手買い手ともに気付いた。
それがシェア低下に現れたとみるのが自然です。
オール電化がんばれ！

>>310
現存総戸数とシェアを一緒に考えて混乱してるのはあなただけですよ。
よく考えてから書き込みましょう。
ガスもオール電化も物件は毎年供給されてるんだから総戸数が両方増加してるのは当たり前。
総戸数でいえばシェア50％以上ある方が増加数が多いのも当たり前。
供給数（母数）は毎年変わるからオール電化だけの純粋な供給数の増減を論じても意味はありません。
そこでシェアで論じてるわけです（普通はここまで書かなくても分かると思うんですが）。

新築物件オール電化シェア推移
①0％⇒20％⇒30％⇒40％
②0％⇒20％⇒12％⇒12％

①のようにシェアが推移すればオール電化は増加していると言える。
②のようにシェアが推移すればオール電化が増加しているとは言えない。

現状オール電化シェア10％前後で需要と供給のバランスがとれている。
｢なぜオール電化のマンションは増えないのでしょうか｣とはなぜ①のようにならないのかということです。
常識的に解釈しましょう。

>>311は全ての文に「たぶん」が抜けている。

>>312は国語と算数が苦手なことに自分では気付いていないらしい。

>オール電化だけの純粋な供給数の増減だけを論じても意味はありません。
まずは落ち着いてスレタイ読め。

ところで>>312はここ5～10年の間に供給シェアを減らしたガス併用マンションをどう評価するの？
>>312の理屈だとやっぱり「減っている」だよね？
>>310は、おまえみたいなガス派のことを指して書いたのに。

>>313, 314
かなり分かりやすく>>312で説明しましたので、あとは荒らすなり何なりご自由にどうぞ

>>315、逃げやがった。
都合が悪くなると必ずこうだ。
最低。

>315
＞都合が悪くなると必ずこうだ。

シェアが減少しても１年に１棟でもオール電化ができれば、
増えた増えたと喜ぶ構図
電化派の主張はとっても面白い。

♪今日もガス併用でガマン・ガマン♪

♪ガス併用マンションは一生、昭和のガス併用でガマン・ガマン♪

エコウィル・エネファーム・ハイブリッド給湯器に出来ない・されないガス併用マンションでやっぱり我慢だね。

いまだにデベに最新のガス機器が採用されない昭和のガス併用マンションは哀れです。

ガスってこれからの発展あるの？
技術進歩は電気がメイン。

＞ガスってこれからの発展あるの？
一戸建てのガス併用では、採用される最新のガス機器もあるだろうが、マンションでは全く無いよ。

なんたってガス併用マンションのガス部分だけは、プロパン物件に劣るからね。

＞昭和のガス併用マンションは哀れです。
あら、そうなの？

＞ガス併用マンションのガス部分だけは、プロパン物件に劣るからね。
へ～、そうなんだ。

素人なので、詳しいことわかりませんが、不便していないので良しとします。

このスレ読むとオール電化はダメだね。
何がダメって支持しているのが残念な人しかいない点でダメ。

＞何がダメって支持しているのが残念な人しかいない点でダメ。

高級なガス？を支持してる人の方が残念な人だと思うけど・・・

オウム返しになっちゃうところがまた残念。

ま～ま～、熱くなるのは給湯器だけにしておきましょう。

オール電化が急増しようが、個人は好きな方を選べばいいだけですし、無駄遣いしなければ大差ありません。

何は無くともまず新鮮な電気ですよ

まあつまりとにかくオール電化マンションは増えないってことで終了だね。