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匿名さん
[更新日時] 2011-03-17 22:38:58
まだまだ終わらない、ガス VS オール電化 Part16 が1000を大きく超えたので作成します。
ながく続く本スレでは電化機器の進化もありPart14を過ぎたころから理論や安全性、コスト、機器性能ではすでに勝負がついた様子で、Part16ではガス併用のメリットすら語られなくなってしまいました。
現在では理論で勝てなくなったガス派が何をもってオール電化を攻撃するかにバトルの焦点が移ってきているようです。
なお、「設備の経済性や性能といった些細なことは置いておいて、立地やセキュリティ、なにより数、入居者層、デザインやグレード感、間取り、附帯共用施設のサービスまでを含めた不動産バトル」をしたい方は別スレが立っておりますので、そちらをご利用ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/134214/
[スレ作成日時]2011-02-11 22:16:02
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ガス VS オール電化 Part17
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599
匿名さん
冷静に一言アドバイスさせていただく。
デスクトップ用PCなら寝る前に必ずシャットダウンすること。停電で切れたらPC壊れるかもしれないぞ。
ノートPCならフル充電しておくこと。ただし停電状態でモバイル通信含めてどうやってネット接続できるかまでは分からん。
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600
匿名
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601
匿名さん
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602
匿名さん
オール電化は災害時の生命維持の観点から危険です。
もうわかったよね!
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603
匿名さん
福島第1、第2は運転停止、
柏崎刈羽はいわくつき
東電の原発ってこれだけだろ。
ダメ原発ばかりじゃん。
まともなのは火力ばっかりしか生き残ってないんだから
もはや平準化もへったくれもないな。
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605
匿名さん
ガス爆発や火事で大勢の人が亡くなった。原発でも犠牲者はでるだろう。
被災地では、家族や家を失ったひとが、十分な食糧もなく、助けを待っている。
およそこの世で、絶対安全なものはない。
犠牲者の冥福を祈り、パソコンの電源を切ろう。
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606
匿名さん
ガス派がやたら元気なんだが、停電状態でガス機器って使えるの?
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607
匿名さん
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608
匿名さん
揚げ物してる時に地震にあうことを考えたらやっぱりオール電化しかありえないわ。
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609
匿名さん
電気の供給停止時
オール電化:全機器の機能停止 ガス併用:全機器の機能停止
∴引き分け
ガスの供給停止時
オール電化:影響なし ガス併用:ガス機器の機能停止
∴オール電化の勝利
水道水の供給停止時
オール電化:エコキュートの非常用水使用可能 ガス併用:完全断水
∴オール電化の勝利
結論:オール電化の勝利
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610
匿名さん
勝利とかふざけたこと抜かしてんじゃね~よ!
電力が足りない時にお湯を沸かすなどというくだらない理由で
電力使うんじゃね~よ!
非常識すぎるだろ!
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611
匿名さん
>電気の供給停止時
>オール電化:全機器の機能停止 ガス併用:全機器の機能停止
>∴引き分け
普通にガスコンロで湯が湧かせるが?
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612
匿名さん
岩手県や宮城県でも徐々に電気が復旧してきている。仙台駅周辺は昨日復旧。
都市ガスは現在全滅。供給が完全ストップしてる。
ガスの復旧は一番早いところで3週間後らしい。
保障はない。めどが全くつかない地域も多い。
震災後エコキュートの熱いお湯は寒い中とても有益だった。家族の生命力を繋ぐお湯だ。
そしてやはりオール電化住宅のほうがとても早く元に近い生活を取り戻せる。
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613
匿名さん
発電所がまともに復旧してないんじゃ話にならんよ。
結果的にこれほど大規模になるとガスのほうが完全復旧は早いということになる。
末端がいくら復旧したって、供給元がダメでは普及したとは言えない。
遠く離れた首都圏ですら電車もまともに動かない。
福島では3号機も吹っ飛んだ、これで復旧といえるのか?
まともに電力が確保できるようになるまで数か月から半年はかかる。
だから電気がダメというのではなく、電気はそれだけ貴重だということで
最悪なのはその電気をカロリー確保のために使用するBAKAどもの存在だ!
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614
匿名さん
>>612
ア○か?
ガスよりもっとめどが立っていないのは電力の供給状態だ。
そんな中でお湯が快適だなんてふざけたことよく書けるな!
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615
匿名さん
勝利とか言っている奴、頭おかしい。
こんな奴に電気を使わせないでほしい。
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616
匿名
そうだよね。 こんな時に表現で勝利とか書く人って、かわいそうなヒトだね。
今はさ、いくらネットの書き込みでも表現には気をつけましょうよ。
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617
匿名さん
オール電化、地震大国日本じゃもうだめだよ。認めたほうがいい。
今後、新たな原発の建設は難しいし、事故った原発の再稼動も難しいだろう。
深夜の格安電気料金も破綻する。
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asahi.com
原発防護策 破たん
http://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000001103140003
●立地地域住民 言葉失う/震災116人死亡502人不明
大地震は福島県に最悪の事態をもたらした。東京電力福島第一原発1号機は爆発後、天井が崩落、敷地境界では基準値を超す放射線量を記録した。一方、県警によると、震災による県内の死者は12日午後2時現在、116人、行方不明者は502人。県災害対策本部の発表によると、避難者は11万9197人で、大熊町1万1363人、双葉町7243人などが多い。住宅の被害は、全壊705棟、半壊120棟、一部破損1140棟。24万戸で停電している。
午後3時半ごろ、ドーンという爆発音が福島第一原発からあがるとともに、白煙がもくもくとあがり始めた。約40年にわたり、大きな事故もなく運転を続けてきた第一原発の信じられない姿だった。
煙が見えたのは、原子炉建屋とタービン建屋の間付近だが、原子炉格納容器が壊れたかどうかはすぐにわからない。福島市内で取材に応じた東京電力幹部は「どういう原因で起きて、どういう影響をもたらすのかは精査しなければならない」と答えるのが精いっぱいだった。ただ、爆発によって社員数人が負傷したことだけはすぐに判明した。
12日は時を追うごとに、第一原発の状況が深刻さを増していった。東京電力は原子炉の水位を保つ懸命の作業を続けたが、午後1時半過ぎには燃料棒が人の背丈ほど水面から露出してしまった。
その後も炉心融解の恐れが伝えられるなど、緊迫の度は増すばかり。県幹部は「燃料棒が露出したことは尋常でない事態。国と事業者の責任において最善の策を講じてほしい」と強く求めた。
爆発はそれからまもなく発生。被災の様子を伝えるテレビ画面からは、大きな白煙をあげ続ける福島第一原発の姿が映し出され続けた。
原子炉で万一の事態が起きても、運転を「止める」、原子炉を「冷やす」、放射能を「閉じこめる」という何重もの防護が原子炉の安全を保つ。原発立地地域の人たちは、国や東京電力からそう安全性を説明され続けてきた。
しかし、そうした防護策が次々と破られ、爆発の事態に。十分な情報がないまま、避難場所を転々とした立地地域の住民は言葉を失った。
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618
匿名
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619
匿名
-
620
匿名さん
-
621
↑
ホント、いい加減にしろよ!
てめ~で自演して、しかも成りすまし、あまつさえ勝利だと!
電化云々ではなく、キサマの脳みそを早く正常に復旧させろ!
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622
匿名さん
オール電化、実際やばいよ。
原発、復旧しないと間違いなく深夜の電気料金は値上げだよ。
昼間より2~3割り安いぐらいまで値上げになるでしょう。
揚水発電は既に自然保護団体の目の敵にされてるし。
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623
匿名さん
-
624
匿名さん
東京電力の株価がストップ安。
原発メーカーも株が売り込まれてる。
東電は、資金の調達コストが上がるだろうね。
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625
匿名さん
-
626
匿名さん
■■■■■■■
警告
■■■■■■■
■このスレは「原子力発電の是非」を問う事を目的としない
宜しくお願い致します。
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627
匿名さん
>>626
なにが警告だよ。
自分たちはガスは供給源が枯渇するだの価格が上がるだのと書いておきながら
電気だけ供給源の話は抜きなどとは都合がよすぎるだろ。
供給源にどのような危険性があるのかは、地震での火災でガスの影響が出ているのと同じように
電力の供給にも同じ、いや危険性で行ったらはるかに上回る問題があるのは今回はっきりした。
結局、もう結論はでている。
ガスか電気かどちらが優位なんてのはまったく論点が違う話であり、
エネルギー減としてのこの二つを比較してもまったく意味はない。
完全な敗者は、こんな時に『勝利』だの、成りすましてこの最低さ加減を
相手になすりつけようとするまでしやがる『頭のおかしいオール電化かぶれ』だけ。
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628
匿名さん
震災下でガスなんて以っての外。
危険窮まりない。
ガス起因の爆発や火災がどれだけ発生したか。
もうガスで揚げ物なんて怖くてできない。
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629
↑
実際の震災現場で炊き出しやっている方々にそういってみるんだな。
袋叩きに合うこと間違いなしだぜ。
携帯の充電、暖房、照明・・・
震災時の現場では電気の使われ方は生命線維持と情報収集。
熱量維持はプロパンを含むガスがほぼ100%
震災現場では電気も使えない、その意味ではガスのほうが機動性があるかもしれない。
いずれにせよ、揚げ物だの、お湯などという話を電気でする次元ではない。
そんなこともわからないのか。
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630
匿名さん
なんだ、ガス vs オール電化 のガスってプロパンガスのことだったんだ。
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631
匿名さん
>>587
>輪番制を実施する以上、停電するくらいなら皆も原子力を必要悪として
>受け入れるんじゃないでしょうか?
ちゃんと現状把握ができてるのか?
輪番停電になった原因はその「原子力」で発電する発電所が使えないからだぞ???
災害で長期間停止する可能性が高い発電手段はごめんだと原発を悪だと判断する人が
増えることはあったとしても、必要悪で受け入れる人が増えるとは思えないが・・・。
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632
↑
電気は融通効くけど
オール電化はまったく融通が利かないということがわからんのか・・・
いいから今夜はエコキュート切って寝る支度するんだぞ。
計画停電、後半は実施されるようなんだから。
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633
匿名さん
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634
匿名さん
電化派の書き込みは現状を顧みない非常識なものしかないのか・・・
何度も書かれているが、電気は重要、その重要なものを無駄に使っているのがオール電化なんだよ。
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635
匿名さん
>>633
何度書かせるんだ!
末端が復旧したって、供給元が安定しなきゃ復旧したとは言えないだろ。
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636
635
すいません、上の書き込み、読むのを間違えました。
634さんスイマセン。
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637
入居済み住民さん
わが家は、都市ガスが入っているマンションですが、電気も12KVAまで引きこみ可能です。
将来歳をとった時は、IH、オール電化も、ガス栓もきてるので両方に対応できたほうが良い
という設計の友人のアドバイスを聞いてよかったです。
オール電化マンションは、見方を変えればデベのコスト削減目的でしょう。友人の設計担当は
東京電力から宿泊付きの接待を受けるそうです。東京電力の大卒総合職の40歳の年収は
1200万円を超えます。社長はゆうに5000万は超えるでしょう。公益企業なのに・・・
高い電気代を取ってるのにそんな人件費を少しでも被災者に還元してあげればいいのにと思い
ませんか?
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638
匿名
オール電化+非常用カセットコンロが理想の組み合わせ。
地震で危険なガスは普段使いするものじゃない。
オール電化がもっと普及していたらガス爆発やガス火災の多くは未然に防ぐことができただろう。
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639
匿名さん
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640
匿名さん
>>638
そのカセットコンロ&ボンベが入手が難しくなるのが震災なのですが・・・。
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641
匿名さん
放射能の除去はすぐ出来るのか?
ガスの復旧ととっちが早いんだ?
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642
匿名
>>640
今後は災害用として備えておくべきでしょう。
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643
匿名さん
非常用にカセットコンロなんて準備しなくても、ガス併用なら普通にコンロが使えるよ。
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644
匿名
>>643
地震を考えたらガスなんて危険なものは普段使いするものではない。
あくまで非常用としてカセットコンロが有効。
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645
匿名さん
>>642
>>644
輪番停電が実施されてしまうと、オール電化だったら毎日カセットコンロのお世話
にならないといけないんですけど?
ガス併用ならば、首都圏であればガスコンロを使用しても問題ないのに。
災害時は数日耐えれば何とかなると思っていたけど、今回のような事態になるって
事が分かったのはいい教訓。
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646
匿名さん
節電について、優先的に制限してほしいのは
熱を発する給湯やIHコンロなんだとさ。
電気は貴重なんだからこんなものに使うなよ。
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647
匿名さん
電気ですべて賄うオール電化は
むしろ料金を高くするべきなんじゃないか?
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648
匿名
電力不足の問題を見ると、オール電化はなんだかな〜と思うが、被災地のガス漏れや火災をみるとガスは恐すぎる。
どうすりゃいいんだ?
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649
匿名さん
-
650
匿名
>>646
ソースは?
Yahooニュースには無いけど…
誰の意見の引用ですか?
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651
匿名さん
-
652
匿名
ガス派の勝利確定!
もうオール電化は終わりです。
さっさと改築しましょう。
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653
↑
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654
匿名
ガスからは放射能は出ない!
電化派は電磁波を浴びて、放射能も気にしなくなったのか?
さあエコキュートの電源を切らないと!
ほらほら急いで!
水風呂で頭を冷やしましょう!
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655
匿名さん
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656
646
>>650
6時のフジTVで節電効果の高いものとして紹介していた。
電化派と違って思いつきで書きませんのであしからず。
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657
匿名さん
電化派は原発のニュースを見ても何にも感じないのかな?
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658
匿名さん
電化派の頭の悪さは電磁波の影響ですか?
ソース無しの思い付きだけの書き込み痛すぎw
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659
匿名
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660
匿名
電化派のせいで計画停電が始まったよ。
信号機無しのせいで事故が起きたら責任取ってね。
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661
匿名さん
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664
匿名さん
電化派には今このとき首都圏ではガスは問題になってないのに電気が問題になってる事実から目を逸らすなと言いたいね。
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665
匿名さん
計画停電をやらないならやらないと発表してくれ!
動ける電車が動かないのは不便すぎる。
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666
匿名
やっぱりマンションはガス併用が最高だね。
ガソリンみたいに品切れにならず安定供給。
不安定な供給の電気も見習って欲しいね。!
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667
匿名
電化派は電磁波の浴びすぎで、事実を受け止められないのかな?
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669
匿名さん
計画停電始まったな。しかし、都内じゃないところがなんとも・・・。
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671
匿名
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672
匿名さん
原発による夜間余剰電力の消費に目先のランニングコストに目を奪われて加担した結果。
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673
匿名さん
一人しかいないで、あらかさまに成りすまししておいて、
電化派以外のたくさんの人の書き込みを成りすましとは・・・
腐った電パーにつける薬はなしってか。
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675
匿名さん
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676
匿名さん
電気ってのが自分が住んでいる場所以外の震災にも極めて弱いってのがわかってしまったな。
今回は東北だが日本海側で新潟がやられても首都圏はダメだし。あまりにも脆弱すぎる。
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677
匿名
電磁波浴びすぎた電パーにつける薬はないね。
放射能浴びれば少しはまともになる?
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678
匿名
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680
匿名
ガス派が不謹慎極まりないことだけが伝わるスレになりました。
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681
匿名さん
今後、オール電化マンションなんて買う奴いないよね。
今住んでる奴らも二束三文で売るしかない。
オール電化マンションとはガスという必須の設備のない欠陥住宅です。
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682
匿名
>>680
電化派の方が不謹慎!
さっさとエコキュートの電源を切れ!
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683
匿名
もはやガス併用以外の選択肢は無いだろ?
ガス併用派の完全勝利だね。
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685
匿名さん
電化派は原発事故をどう思ってる?
まさか批判してねえよな?
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686
匿名
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687
匿名さん
『勝利』とかいって恥をかき、
それを成りすましでかいてさらに大恥をかき、
すぐにばれて人格を疑われ、ほとんどGOMI扱い。
なぜすぐにバレるって?
そんなおBAKAな書き込みする電パーはたったひとりしかいないから。
すぐにバレるに決まってんじゃん。
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688
匿名
日テレでIHはなるべく使うなって言ってるよ!
電化派の皆さん。
もちろん使いませんよね?
我が家はガスで暖かい夕食を作ります。
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696
喧嘩してる場合ではありません
実家が宮城です。
市街地から半径4~5キロ程度のエリアでは今日段階で電気が復旧し始めています。
実家はオール電化ではなく、灯油+電気の生活でした。幸運にも水道も早く戻る地域にいました。
今回の地震で、宮城では都市ガス生産施設自体がだめになりました。
配管もズタズタで、復旧のめどは立たず、今後数ヶ月どころか半年くらいは都市ガスが供給されないのではないかと言われているそうです。
そのため都市ガスを導入している家庭では長期戦に備えてプロパンコンロや瞬間湯沸かし器と小型プロパンボンベを求めていますが、既に品切れ状態です。
お風呂、給湯はしばらく無理にはなりますが、そんな家庭も皆、家があるだけまだ良いと話しているそうです。
実家は数年前の立替でたまたまガスをなくしました。宮城の夜はまだしばらく氷点下です。
本人達は口にはしませんが、都市ガスではなく電気+灯油という選択は、とても良い判断だったと思いました。
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698
匿名さん
今、首都圏のオール電化住宅は社会のお荷物なんだよ。
夕飯時に需要ピークを迎え計画停電したってのが何を意味してるかわかるだろ。
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