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匿名さん
[更新日時] 2011-03-17 22:38:58
まだまだ終わらない、ガス VS オール電化 Part16 が1000を大きく超えたので作成します。
ながく続く本スレでは電化機器の進化もありPart14を過ぎたころから理論や安全性、コスト、機器性能ではすでに勝負がついた様子で、Part16ではガス併用のメリットすら語られなくなってしまいました。
現在では理論で勝てなくなったガス派が何をもってオール電化を攻撃するかにバトルの焦点が移ってきているようです。
なお、「設備の経済性や性能といった些細なことは置いておいて、立地やセキュリティ、なにより数、入居者層、デザインやグレード感、間取り、附帯共用施設のサービスまでを含めた不動産バトル」をしたい方は別スレが立っておりますので、そちらをご利用ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/134214/
[スレ作成日時]2011-02-11 22:16:02
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物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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ガス VS オール電化 Part17
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578
匿名さん
ガス派ですが原発は肯定派です。
火力のCO2、水力の生態系破壊、風力の環境破壊と赤字。
太陽光と地熱は比較的安定?
昔は世界でも最も高い水準の電気料金も、現在は標準的な水準になり相対的に半額化している状態。
(英等日本の55%→110%の価格)
原子力発電の復旧および増設の完了まで深夜帯料金の廃止、産業用途以外の電気料金の恒久的倍額化くらいは行い、安全水準をあげてほしい。
収入の上昇に比べ光熱費は微増なので家計に占める割合も落ちている。
安さより安全性の方に力を入れるべきです。
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580
匿名
オール電化派は節電してますか?
エコキュートの電源はもちろん切りましたよね?
まさかIHで夕食なんか作りませんよね?
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581
サラリーマンさん
オール電化非国民ども!
夜に電気で給湯するのやめろ!
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582
匿名
↑夜の電気はどうでもいいよ。
必要なのは昼間のピークを下げる事。
その方法が必要です。
生活にすぐには必要ないもの。
パチンコ屋、映画館、美容院、本屋、おもちゃ屋などを1週間休業にしよう!
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583
匿名さん
>>559
>オール電化なんて文字、どこにも書いてなかった。笑
>>555を支持するつもりは毛頭ないが、オール電化の真価は「負荷平準化」に
貢献できる事にある・・・ってのは、このスレで常に電化派が標榜してきた事だべ。
実際、事実だもんな。夜間電力の有効利用=オール電化なんだもの。
>>555が引用してる資料は「オール電化」の在り方に直接言及するものではなく
電力の負荷平準化について言及している。この意味、解るだろ?
・・・いや、解ってないのかな。マジで。
俺は原発必要派だが、今回の事でかなり状況が変わりそうだという事は感じる。
オール電化が直接否定される様な話ではないけれど、原発に対するイメージが
いま以上に悪化すれば、夜間余剰電力を大前提にしてるオール電化は、今まで
普通にアピールできてた事ができなくなる事にもなりかねない。
あんたみたいな人はそこをどう考えてるんだろうな。安けりゃいい、としか
思ってなかった様な人にゃ関係ない事なんだろうかね。
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584
匿名さん
>>582
美容院や書店で働いてるやつは先に犠牲になれ、って意味?
流石だな。
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585
匿名
今は非常時で夜間電力もたりなくなるからと発表してるの見てね〜のか!
エコキュートさっさと切れ!
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586
匿名
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587
匿名さん
輪番制が無く電力供給していれば原子力の収縮もあったかもしれませんが、輪番制を実施する以上、停電するくらいなら皆も原子力を必要悪として受け入れるんじゃないでしょうか?
感情に走らず、QBが宇宙の為に契約を取るよう、日本のため原子力を迎えるでしょう。
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588
585
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589
匿名
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590
585
これだけ情報が必要なときの携帯やパソコンのわずかな電力消費量と
カロリー確保のためのエコキュートを一緒にしている時点で非国民決定!
非常時の携帯やパソコンは必須なんだよ!
不要な電力使うエコキュートと一緒にすんな!
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591
匿名
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592
匿名
明日から停電…
無理してでも荒川区以外の22区のマンションにすればよかった。
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593
585
たしかにエコキュートの電源と携帯やパソコンを一緒にしている奴は痛いな。
書き込んでいる電化派だってとちらか使って書き込んでるんだからよ。
携帯からの書き込みが必須なのではなく、携帯が必須なんだろ。
頭大丈夫か?
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594
匿名さん
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595
匿名
地震による計画停電。そんな時は、台所設備はガスで良かった。 オールだったらお湯も沸かせなかった。何にもない時だったら、どっちが安いとなったら電気かもしれないけれどね。
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596
匿名さん
やっぱりインフラは複数あった方が、非常時に使える可能性が高くなるね。
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597
匿名
これじゃ電気が復旧がもっとも早いなんていえないじゃん。
供給元が復旧しなけりゃ電車も運休。
こんなときに電気で給湯している奴はいね〜だろうな?
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598
匿名
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599
匿名さん
冷静に一言アドバイスさせていただく。
デスクトップ用PCなら寝る前に必ずシャットダウンすること。停電で切れたらPC壊れるかもしれないぞ。
ノートPCならフル充電しておくこと。ただし停電状態でモバイル通信含めてどうやってネット接続できるかまでは分からん。
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600
匿名
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601
匿名さん
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602
匿名さん
オール電化は災害時の生命維持の観点から危険です。
もうわかったよね!
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603
匿名さん
福島第1、第2は運転停止、
柏崎刈羽はいわくつき
東電の原発ってこれだけだろ。
ダメ原発ばかりじゃん。
まともなのは火力ばっかりしか生き残ってないんだから
もはや平準化もへったくれもないな。
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605
匿名さん
ガス爆発や火事で大勢の人が亡くなった。原発でも犠牲者はでるだろう。
被災地では、家族や家を失ったひとが、十分な食糧もなく、助けを待っている。
およそこの世で、絶対安全なものはない。
犠牲者の冥福を祈り、パソコンの電源を切ろう。
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606
匿名さん
ガス派がやたら元気なんだが、停電状態でガス機器って使えるの?
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607
匿名さん
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608
匿名さん
揚げ物してる時に地震にあうことを考えたらやっぱりオール電化しかありえないわ。
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609
匿名さん
電気の供給停止時
オール電化:全機器の機能停止 ガス併用:全機器の機能停止
∴引き分け
ガスの供給停止時
オール電化:影響なし ガス併用:ガス機器の機能停止
∴オール電化の勝利
水道水の供給停止時
オール電化:エコキュートの非常用水使用可能 ガス併用:完全断水
∴オール電化の勝利
結論:オール電化の勝利
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610
匿名さん
勝利とかふざけたこと抜かしてんじゃね~よ!
電力が足りない時にお湯を沸かすなどというくだらない理由で
電力使うんじゃね~よ!
非常識すぎるだろ!
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611
匿名さん
>電気の供給停止時
>オール電化:全機器の機能停止 ガス併用:全機器の機能停止
>∴引き分け
普通にガスコンロで湯が湧かせるが?
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612
匿名さん
岩手県や宮城県でも徐々に電気が復旧してきている。仙台駅周辺は昨日復旧。
都市ガスは現在全滅。供給が完全ストップしてる。
ガスの復旧は一番早いところで3週間後らしい。
保障はない。めどが全くつかない地域も多い。
震災後エコキュートの熱いお湯は寒い中とても有益だった。家族の生命力を繋ぐお湯だ。
そしてやはりオール電化住宅のほうがとても早く元に近い生活を取り戻せる。
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613
匿名さん
発電所がまともに復旧してないんじゃ話にならんよ。
結果的にこれほど大規模になるとガスのほうが完全復旧は早いということになる。
末端がいくら復旧したって、供給元がダメでは普及したとは言えない。
遠く離れた首都圏ですら電車もまともに動かない。
福島では3号機も吹っ飛んだ、これで復旧といえるのか?
まともに電力が確保できるようになるまで数か月から半年はかかる。
だから電気がダメというのではなく、電気はそれだけ貴重だということで
最悪なのはその電気をカロリー確保のために使用するBAKAどもの存在だ!
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614
匿名さん
>>612
ア○か?
ガスよりもっとめどが立っていないのは電力の供給状態だ。
そんな中でお湯が快適だなんてふざけたことよく書けるな!
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615
匿名さん
勝利とか言っている奴、頭おかしい。
こんな奴に電気を使わせないでほしい。
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616
匿名
そうだよね。 こんな時に表現で勝利とか書く人って、かわいそうなヒトだね。
今はさ、いくらネットの書き込みでも表現には気をつけましょうよ。
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617
匿名さん
オール電化、地震大国日本じゃもうだめだよ。認めたほうがいい。
今後、新たな原発の建設は難しいし、事故った原発の再稼動も難しいだろう。
深夜の格安電気料金も破綻する。
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asahi.com
原発防護策 破たん
http://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000001103140003
●立地地域住民 言葉失う/震災116人死亡502人不明
大地震は福島県に最悪の事態をもたらした。東京電力福島第一原発1号機は爆発後、天井が崩落、敷地境界では基準値を超す放射線量を記録した。一方、県警によると、震災による県内の死者は12日午後2時現在、116人、行方不明者は502人。県災害対策本部の発表によると、避難者は11万9197人で、大熊町1万1363人、双葉町7243人などが多い。住宅の被害は、全壊705棟、半壊120棟、一部破損1140棟。24万戸で停電している。
午後3時半ごろ、ドーンという爆発音が福島第一原発からあがるとともに、白煙がもくもくとあがり始めた。約40年にわたり、大きな事故もなく運転を続けてきた第一原発の信じられない姿だった。
煙が見えたのは、原子炉建屋とタービン建屋の間付近だが、原子炉格納容器が壊れたかどうかはすぐにわからない。福島市内で取材に応じた東京電力幹部は「どういう原因で起きて、どういう影響をもたらすのかは精査しなければならない」と答えるのが精いっぱいだった。ただ、爆発によって社員数人が負傷したことだけはすぐに判明した。
12日は時を追うごとに、第一原発の状況が深刻さを増していった。東京電力は原子炉の水位を保つ懸命の作業を続けたが、午後1時半過ぎには燃料棒が人の背丈ほど水面から露出してしまった。
その後も炉心融解の恐れが伝えられるなど、緊迫の度は増すばかり。県幹部は「燃料棒が露出したことは尋常でない事態。国と事業者の責任において最善の策を講じてほしい」と強く求めた。
爆発はそれからまもなく発生。被災の様子を伝えるテレビ画面からは、大きな白煙をあげ続ける福島第一原発の姿が映し出され続けた。
原子炉で万一の事態が起きても、運転を「止める」、原子炉を「冷やす」、放射能を「閉じこめる」という何重もの防護が原子炉の安全を保つ。原発立地地域の人たちは、国や東京電力からそう安全性を説明され続けてきた。
しかし、そうした防護策が次々と破られ、爆発の事態に。十分な情報がないまま、避難場所を転々とした立地地域の住民は言葉を失った。
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618
匿名
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匿名
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匿名さん
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621
↑
ホント、いい加減にしろよ!
てめ~で自演して、しかも成りすまし、あまつさえ勝利だと!
電化云々ではなく、キサマの脳みそを早く正常に復旧させろ!
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622
匿名さん
オール電化、実際やばいよ。
原発、復旧しないと間違いなく深夜の電気料金は値上げだよ。
昼間より2~3割り安いぐらいまで値上げになるでしょう。
揚水発電は既に自然保護団体の目の敵にされてるし。
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623
匿名さん
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624
匿名さん
東京電力の株価がストップ安。
原発メーカーも株が売り込まれてる。
東電は、資金の調達コストが上がるだろうね。
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625
匿名さん
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626
匿名さん
■■■■■■■
警告
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■このスレは「原子力発電の是非」を問う事を目的としない
宜しくお願い致します。
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627
匿名さん
>>626
なにが警告だよ。
自分たちはガスは供給源が枯渇するだの価格が上がるだのと書いておきながら
電気だけ供給源の話は抜きなどとは都合がよすぎるだろ。
供給源にどのような危険性があるのかは、地震での火災でガスの影響が出ているのと同じように
電力の供給にも同じ、いや危険性で行ったらはるかに上回る問題があるのは今回はっきりした。
結局、もう結論はでている。
ガスか電気かどちらが優位なんてのはまったく論点が違う話であり、
エネルギー減としてのこの二つを比較してもまったく意味はない。
完全な敗者は、こんな時に『勝利』だの、成りすましてこの最低さ加減を
相手になすりつけようとするまでしやがる『頭のおかしいオール電化かぶれ』だけ。
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