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匿名さん
[更新日時] 2011-03-17 22:38:58
まだまだ終わらない、ガス VS オール電化 Part16 が1000を大きく超えたので作成します。
ながく続く本スレでは電化機器の進化もありPart14を過ぎたころから理論や安全性、コスト、機器性能ではすでに勝負がついた様子で、Part16ではガス併用のメリットすら語られなくなってしまいました。
現在では理論で勝てなくなったガス派が何をもってオール電化を攻撃するかにバトルの焦点が移ってきているようです。
なお、「設備の経済性や性能といった些細なことは置いておいて、立地やセキュリティ、なにより数、入居者層、デザインやグレード感、間取り、附帯共用施設のサービスまでを含めた不動産バトル」をしたい方は別スレが立っておりますので、そちらをご利用ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/134214/
[スレ作成日時]2011-02-11 22:16:02
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種別 |
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ガス VS オール電化 Part17
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42
匿名さん
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43
匿名さん
>>36
停電時にガスが生きてたとして何が出来るんだ?
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44
匿名
>>39
>>42
ガス併用マンションのCMで「ガス併用です」と宣伝しているのを一度たりとも見たことがないのだが。
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45
匿名
はぁ?
マンションでも戸建てでもってガス会社がやってますが?
マンションに特化したCMがないってか?
そりゃそうだろうよ。
競争相手のシェアが1割以下の分野にわざわざ大金かけて宣伝する必要ないし(笑
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46
匿名さん
ガスのCMはやっているがガス併用って言葉があるのか?
日本語OK?
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47
匿名
>>45
>マンションでも戸建てでもってガス会社がやってますが?
はぁ?
それはガス併用マンションのCMじゃなくてガス会社のCMだろ。
>競争相手のシェアが1割以下の分野にわざわざ大金かけて宣伝する必要ないし
はぁ?
じゃあガス会社は一体何のために一社で年間100億近くもの金を「営業対策」名目で使ってんだよ。
オール電化への対策と経営トップが明言していたぞ。
伸びてきている1割だからこそ今対策費をかけないと危ないと思っているんだよ。
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48
匿名さん
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49
匿名さん
対策費は結局ガス使用者がガス代で支払うことになるんですね。ガス併用に住んでる身としてはやり切れないです。
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50
匿名
ガス派の頭の中の半分は
ガスで出来ています。
想像力が欠如してます
ってホントでつか?
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51
匿名
東京ガスなのに?
もし仮に全て100億すべてが戸建て対策費なら、ガス料金を取るだけ取られて何もメリットがないガス併用マンションは最悪の存在だな。
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52
匿名
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53
匿名
ところで新スレ50を経過してもガスを併用することのメリットが全くでてこないのだが。
どーゆーこと? ガス派のみなさん。
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54
匿名さん
オール電化って自家発電しなきゃ最大限の効果ないでしょ。
もしくはセカンドハウスとか常時住んでいない場合。
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55
匿名さん
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56
匿名
ひとり暮らしの賃貸にメリット少ないだけでしょ。
あ ほ なの?
それよりもガスのメリットが聞きたいなぁ。
勿体ぶらず早く教えてよ。
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57
匿名
↑床暖房が暖かい。
今日も冷えますが、皆さん頑張りましょう!
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58
匿名さん
電力社員住宅は家族向けもガス併用w
せいぜい高額電力料金で貢献してください!
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59
匿名さん
ガス併用もオール電化も両方経験しないと、オール電化の経済性がわからない。
というか、ガス派は認めたくないんだろうな。きっと。
確かにガス併用時代よりは電気料金が若干高いが、ガス料金、ゼロだし。
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60
匿名さん
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61
匿名
電気式床暖房もすごく快適。
光熱費もオール電化にしてるからガス併用の時よりずっと低額。
冬が長い寒冷地でもオール電化やオール電化+灯油(床暖含む)になってきているから、ガス会社は厳しいよね。
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62
匿名
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63
匿名さん
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64
匿名さん
ガス会社の社員住宅は、ガス炊飯器でなくIH炊飯器使用。
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65
匿名さん
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66
匿名
まぁやっぱりガスは危険性で考えるとリスク高いよな。
ガス漏れ、引火、火傷等
ガスだけでは無いが
電化の方が俺は安心
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67
匿名さん
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68
匿名
もはや反論もできないガス派。
このスレもとうとう終了ですね。
オール電化の完勝で。
お疲れさまでした。
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69
匿名さん
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70
匿名さん
あ~あ、オール電化の唯一の鬱憤のはけグチスレも終了か...
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71
匿名さん
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72
匿名さん
> 冬が長い寒冷地でもオール電化やオール電化+灯油(床暖含む)になってきているから、ガス会社は厳しいよね。
おいおい、オール電化+灯油じゃあオール電化じゃねーだろ。
ましてや商品市況で高騰が当たり前の化石燃料とジャブジャブで暴落の天然ガスじゃ、コストパフォーマンスと環境に関していいのはガスってのは常識なんだけど。
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73
匿名
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74
匿名
>71
漏電リスクはガス併用も同じなので、
ガス敗北で終了
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75
匿名さん
電気代ハンパじゃないよね
なんでそんなに電気好きなん?
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76
匿名
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77
匿名さん
電化に惚れたんとちゃう!!!
パパが買うたハセコーがたまたま電化やったんや! !!
ヒキコモルゾヒキコモルゾヒキコモルゾ
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78
匿名さん
>>74
リスクってのは使用している量に比例して増大するもんなんですよ。
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79
匿名さん
また単純な間違いを堂々と。。。
まあオール電化のガスリスクはゼロだから、ガス併用とは比較にならないよね。
なんでガス派はそんなにガスに拘るのに、良いところすら捜せないの?
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80
匿名
まさか今更ガス派から安全性に関するありがたいお話をいただけるとは。
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81
匿名さん
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82
匿名
>>72
灯油の方がランニングコストが安いことは都市ガス会社も認めているのだが。
自分の妄想を勝手に常識にするなよ。
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83
匿名
昔、ガス併用マンションに住んだ時はあまり考えずにガス併用を選んでいた。
一方、オール電化に住むときは、善し悪しをいろいろ考えて判断したと思う。
住んでみたら、オール電化の方が良かった。
それもこれも、賃貸だった時は大した問題ではなかった。
だけど、いざマンションを買ったときに、性能が劣るガスから逃れられないものをよく考えずに選んでしまっていたとすると、それは非常に残念。
ガス派が辛くなるのは当然ですね。
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84
匿名さん
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85
匿名さん
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86
匿名
>>85
最近の話だが。
というか、昭和が終わって既に何年経ったと思ってるんだ。
エコキュートが登場して以降ですらもう10年くらいになるぞ。
その間、電気機器は劇的に進化したけど、ガス器具はどれだけ進化したんだ?
今販売されているガス併用マンションは、今後はどれだけの進化を見込めるんだ?
もう既に限界なんじゃないの? あらゆる意味で。
性能が悪くてもそれで良いと思うのであれば、別に異論はないけどさ。
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87
匿名さん
>電気代ハンパじゃないよね
電気+ガスよりは安いよww
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88
匿名
つまりガス派からしてもガス代はハンパじゃない程高額だということだね。
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89
匿名さん
つまり、ガス派は思いつきで言う厨しかいないってことだね。
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90
匿名
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91
購入検討中さん
オール電化にすれば、、電気+ガスの時にくらべて電気代が大幅に割引になって、結果、併用時より安くなる。ってことだと思うんだけど…ものすごく電気無駄遣いする家でも安くなるんだろうか?
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92
匿名
無駄使い…って、ガスを併用したからといって無駄使い分が安くなるわけではないのだが。
つまりガスを併用するよりオール電化がお勧め。
昼間電力の割り増しも本当に微々たる割合だよ。
単価設定の他にオール電化割引があるから。
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93
匿名さん
>>92
床暖房を忘れてないか?
有用なのにコスト面で使えない機器があるだけでもシステムとしてダメでしょ。
あと、専業主婦など昼間に誰かが家にいる家庭では割り増しは無視できないのでは?
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94
匿名
床暖房、オール電化でも普通に使ってるよ。
機種によって電気床暖房の単体ランニングコストがガスに較べて少々高くても、トータルコスト(光熱費)では冬季もオール電化の方が安い。
ただ、我が家は60平米級だけど、150平米級の家で全部床暖房というのは電気では難しいかもね。
夏季は言うに及ばず大幅に安いし。(日中エアコン使っても)
ちなみに我が家は子供も妻も日中ずっと家にいるけど、それでも以前の狭かったガス併用マンションに較べて光熱費はずっと安い。
安い安いと言ってるけど、コストに関してはそれが真実で、コストが低いとそのあたりをあまり気にせず使えるから生活も快適だよ。
契約上、夜間電力に移行できるものは夜間電力を使うよう気を配るようになるしね。
オール電化と比較すると、「コスト面で使えない機器があるシステム」=「ガス併用システム」、そのもののことだよ。
昔を振り返っての思い返すと、、、の話だけど。
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95
匿名さん
義務教育もまともに卒業できず
なにかしら顕示したいわな
そこでマンション自慢したら物笑いに
最新のオール電化自慢したらさらに笑われ
だいたい電化キチは自分で生活コスト負担ゼロなんだから、電化だろうが併用だろうが関係なかろうに。
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96
匿名さん
↑
さすがガス中。
まともに反論も出来ず妄想に走る・・・。
現実逃避?
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97
匿名
これはもうガス派の戦意喪失により、電化の勝ちと言って良いですね。
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98
匿名さん
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99
匿名さん
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100
匿名
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101
匿名
ガス派の負けというよりは、ガス併用の負けだな。
機器やシステムそのものの性能が違い過ぎてバトルにならなくなってしまった。
なにを比べてもオール電化の方が良い現状では、もはや戦う方法すら見つからない。
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102
匿名さん
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103
匿名
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104
匿名さん
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105
ガス併用住人
>機器やシステムそのものの性能が違い過ぎて
オール電化の方が優れている点が多い事は認めるがそこまで違わんだろ。
マンションをトータルで見た時には微々たる差。
でもこのスレは器機に特化してるみたいだから電化の勝ちでいいんじゃない。
しかし相変わらず電化派は過剰にオール電化を美化するな(失笑)
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106
匿名
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107
匿名さん
自家発電で光熱費0することできるオール電化なのに、電気代を100%払ってるなんてもったいない。
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108
匿名さん
>>107
ガス併用は電気もガスも100%払ってるけどそれはもったいなくはないの?
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109
匿名さん
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110
匿名さん
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111
ガス併用住人
>>107
>自家発電で光熱費0することできるオール電化
夢見過ぎ(笑)
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112
匿名さん
>>110
23区内JR最寄駅まで徒歩6分ですが・・・。
バスはいつ乗ったか覚えてないです。
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113
匿名さん
オール電化でエコポイント対象は無いのでした!
終り
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114
匿名さん
せっかくのオール電化なのに、発電機器設備しないで消費しかしないのってもったいないなあ。
いくらオール電化の方が優れてるって言ってガスを小ばかにしても、ガスと同じ光熱費をただ消費するだけの同じ土俵で優越感ひたってもなんかみみっちいよねえ。
オール電化マンションの人たちは、ガス併用マンションと競ってないで自家発電設備しているオール電化戸建てと競った方がいいんじゃないの?
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115
匿名さん
>>114
その勝負しちゃったら電化マンションなんてお話にならないね。
なまじ設備が同じオール電化なだけにすごく劣等感を感じそうだ。
・・・あ!だからここで一生懸命ガスを叩いてるのか(笑)
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116
匿名さん
ガス派は、先ず義務教育程度の日本語を勉強してから書き込みして下さいね。読み辛いわ。
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117
匿名さん
機器で劣るけど、良いマンションって、、、
論理も破綻して苦しい言い訳だな。
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118
匿名さん
>>114
ガスはもう勝負の土俵にも登れないって事か。
まあ当然だわな。
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119
匿名さん
>>117
>機器で劣るけど、良いマンションって
あなたにとってマンションの善し悪しは
立地や構造などよりも器機で決まるのですか?
あくまでこのスレが器機に特化しているから
電化の方が優れている点が多いのは認めるよと言っているだけで
マンションそのものが良いかどうかは別次元の話だと思いますが。
理論破綻してます??
破綻してるのはあなたの頭ではなくて?(苦笑)
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120
匿名さん
>>116
あなたの読解力の無さを人のせいにされましても・・・
もう少し本などを読まれた方が良いのでは?
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121
匿名
マンションで勝負したらオール電化に勝ち目はないから
そちらには触れさせないようにするために
破綻とかいっているだけのこと。
ろくすっぽ新規販売物件もない分野で語ろうとはしないよ。
それにしてもここの電パーはたいしたもんだぜ。
一人しかいないのにこれほど長期に渡って粘着しつづけ、
機器ネタだけで物件皆無のオール電化を語りつづけている。
オール電化というより、その異常な精神構造に勝てる者はいないんじゃないか?
ある意味で無敵だよ(笑
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122
匿名さん
> ガスはもう勝負の土俵にも登れないって事か。
オール電化がみみっちく粘着してるだけ。
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123
匿名さん
給水が直結増圧方式のマンションなら考えてもいいが、受水槽方式のオール電化マンションはちょっとね。
受水槽で一度溜まった水を再度給湯タンクで溜めて使うのがね。
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124
匿名さん
>120
「自家発電で光熱費0することできるオール電化」
これは、正しい日本語なのかね?小学校でも添削されるぞ。恥ずかしいね、、、
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125
匿名さん
No.113 by 匿名さん 2011-02-18 18:18
オール電化でエコポイント対象は無いのでした!
終り
------------------------------------------
ホントですね。
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126
匿名さん
そんなことしか言えなくなったのか。 > 124
弱いところつかれたので、結構効いてるのですか?
オール電化でも自家発電できないマンションで意気がってるだけってバレちゃってあたふたしてるのかなあ?
オール電化であることの利点を最大限に活かすどころか、ガスや灯油並の使い方しかできないので、ガスをいびることで己を保つことしかできなかったのに、日本語の文章についてつまんないこと言うようになったみたいだ。
それをみるとあまりお利口じゃないようだけど。
×これは、正しい日本語なのかね?小学校でも添削されるぞ。恥ずかしいね、、、
○これが正しい日本語ですか?正しくは小学校の授業で正しく教えてもらえますよ。読点は、恥ずかしくないよう正しく使いましょう。
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127
匿名さん
自家発電って言葉の使い所がオカシイということでしょ?
太陽光発電って言えばいいのに、変に知ったかぶってるんだよw
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128
匿名
一人しかいない電化かぶれとは対象的な書き込みが続くな(笑
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129
120
>>124
ありゃ?あなたが指摘してたのはその文章だったの?
そのレスは私じゃ無いね、別の人だ。
しかし・・・確かに正確な文章では無いと思うけども
十分意味は通じてると思うからこの掲示板レベルなら別にいいのでは?
>>126さんにも言われてるけども、
あなたが反論するのはそこじゃないでしょ(苦笑)
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130
匿名さん
ここのオール電化派は結局何が言いたいんだ?
ガスが普及した年代に比べ、大幅に新しいシステムに
既存のものを上回る部分があって当たり前じゃないのか?
むしろ新しいシステムなのに
登場してからわずかしかシェアが広がっていないことのほうが問題でしょ?
たまたま電化したからそれが自慢なのかね?
その程度で不動産の価値に魅力を感じるなんて、
よほど貧弱な物件にしか住んだことないんじゃないかい?
あ、もともとそうした立地専用仕様だったっけ、オール電化ってのは。
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131
匿名さん
いや、単に反論する大人を言い負かしたいだけです。笑
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132
匿名さん
オール電化マンションにも、リライズ西新井のような超高級物件も生まれ始めています。
ガス併用物件が駆逐されるのも時間の問題だな。
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133
匿名さん
>リライズ西新井
だははははははははははははははははははははははははは~~~~~~~
電化派はホントにマンションのことは何も知らないんことがモロバレ!
ついでに言えば、都内のことも何も知らないこともモロバレ!
ひさびさに笑わせてもらったよ。
線路わきの西新井検車区跡なら、おれの住んでいるマンションのほうがまだマシだ。
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134
匿名さん
>>132
検索してもろくな物件が出てこないというのはわかるが、
よりによってリライズガーデンとは・・・
よっぽどの田舎もんなのだろうか?
足立区、線路脇、鉄道車庫跡の大規模物件、長谷工コミュニティ・・・
ツッコミどころ満載やね。
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135
匿名さん
132は併用派のネタなんじゃないの?
もし電化派の書き込みだとしたら・・・・このスレ終了したほうがいいよ。
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136
匿名さん
>133
ウフフ。リライズ西新井は人気タレントの水川あさみが出ているんだよ。
それもわからないようでは、ガス派がいかに田舎者でなにも知らないかを証明してるね(笑)
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137
匿名さん
> リライズ西新井
見てみたけど、団地じゃん。それでどこが『超高級』なんだろう?
タレントやポップスを使って広告出してるようなところは、一般大衆向けで軽いんだけど。
で、こんなんでガスが駆逐されるって?どういうロジックだろ?
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138
↑
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139
匿名さん
138は136に対してのレスでした。
併用派は書き込む人が多いのでこんなこともありますな。
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140
匿名さん
>>136
なるほど、売れ残り在庫処理目的のCM見て判断か。
それなら、過去の長谷工大型物件でもっと大物起用していたのいっぱいあるだろに。
ホントに電化派の書き込みなの?
だとしたら、本当に笑うしかないよ。
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141
匿名さん
>オール電化マンションにも、リライズ西新井のような超高級物件も生まれ始めています。
>ガス併用物件が駆逐されるのも時間の問題だな。
↑
ガス派はとうとうこういうなりすまし自演しかできなくなってしまったか。
勝負にならないからと言ってルールもプライドもないとは本当に残念な連中だな。
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