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パート2が1000を超えたので次スレを立てました。
みなさんパート3も盛り上げていきましょう!!
前スレ↓↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47335/
お問い合わせ窓口
http://www.nomura-re.co.jp/contact/index.html
[スレ作成日時]2011-02-11 13:39:05
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[スレ作成日時]2011-02-11 13:39:05
んなこたぁないw
長谷工じゃなくても、二重床でも、音の響く団地仕様で、外廊下。郊外の団地のイメージそのままを都心に建てていますよねぇ。敷地はギリギリで、まだ郊外の団地の方がゆったりかなと思わされる。
でも、根強いプラウド信仰は、どこからくるのかな?プラウドで探してしまう初心者は多いですよね。
そういうのは財閥系も建ててますね
野村證券の不調により、売りにだされてる野村不動産。誰も価格が高くて手が出ないらしい。
価格が高い要因は社員の給料が高すぎるんだって、東電なみらしい。
野村のマンション買ってる人が彼らに高い給料払ってやってるもんみたいよ。
新船橋の物件でとっても変な売り方してる。お終いの始まりかも。
プラウドマスターは誇り貴樹難関資格です。
67 医師(国立)国家Ⅰ種(省庁内定)新司法試験(予備試験経由)
65 公認会計士 新司法試験(上位ロー)
63 TOEIC990 弁理士(理系)
62 ITストラテジスト 税理士(5科目制覇)
医師(私立) 認定司法書士
61 1級建築士 弁理士(文系) 電験1種
アクチュアリー 司法書士 プラウドマスター
特定社会保険労務士 技術士(上位)
60 中小企業診断士 社会保険労務士 国税専門官
税理士(免除組)歯科医師 薬剤師
59 不動産鑑定士 土地家屋調査士 英検1級
技術士(下位) 一総通 空間情報統括責任者
58 簿記1級 獣医師 通訳案内士 一陸技
環境計量士 米国証券アナリストレベルⅢ
57 証券アナリスト 電験2種 気象予報士
労働安全・衛生コンサルタント 行政書士
56 応用情報技術者 年金アドバイザー2級
55 測量士 マンション管理士 電気通信主任技術者
火薬類製造保安責任者甲種
54 電験3種 エネルギー管理士
通関士 FP1級(CFP)
53 管理業務主任者 二総通
一冷 ボイラー特級
52 管理栄養士 TOEIC700 米国公認会計士
工事担任者総合種 技術士補
JABEE 危険物甲
51 基本情報技術者 2級建築士 一般計量士
ケアマネージャー 電工1種
50 TOEIC600 簿記2級 税理士(Wマスター)
測量士補 二冷 社会福祉士 一種作業環境測定士
48 FP2級(AFP) ボイラー1級
46 看護師 理学療法士 年金アドバイザー3級
三冷 保健師 助産師
44 エックス線作業主任者 宅建 栄養士 作業療法士
43 介護福祉士 精神保健福祉士
電工2種 一種衛生管理者
40 登録販売者 浄化槽管理士
貸金業務取扱主任者 ボイラー技2級
39 ITパスポート 簿記3級
38 普通自動車免許 危険物乙
37 原付免許 ホームヘルパー2級
イミフ
>681
左端の数字は偏差値の事を言ってるんだろうけど、それを示さないと、意味が伝わらないですよ。
この表はどうやって作ってるのかな。例えば医師は、国家試験合格時の偏差値では無くて、高校模試などから予備校が割り出した大学合格の為に必要な偏差値のようだし、普通免許のケースは筆記試験の合格率から割り出してるんだよね?あまり公平ではない気がする。それとも、全部の資格に必要な偏差値を画一的に割り出す式でもあるのかな?
プラウドマスターは偏差値61ってなってるけど、それだけ合格率が低いのか、受ける人の出身大学の偏差値を言いたいのかどういう事かな?
ここはアンチばかりですね
よく野村はネット工作ばかりしてると言う人がいますが
実態は全くの逆ですね
このスレが何よりの証拠ですね
こんなこと書けばネット工作で忙しいだのと
負け惜しみ言うくらいが関の山かな(笑)
687もアンチ?
どうも外には漏れてないみたいだけど
少し前に労基のガサ入れが入って、人事は必死になってるよ。
おそらく住宅からの垂れ込みだろうけど、自転車操業しかできないこの会社の終わりの始まりかもね。
労基と自転車操業は何の関係もないなw
財閥系の低仕様は低仕様なのに高いから売れませんもんね
何なの?プラウドマスターって………そんなに凄いんか?聞いたこと無いぞ。(笑)
プラウドはひと昔のライオンズマンションのイメージですね。仕様も。手の広げ方も。仕様は一見財閥系と変わらないようで、細かいとこできちんと節約が見えます。財閥系と違って逞しいです。
直床物件を平気で作ってるってことは、音に配慮して無いってことの証明。そのほかもコスト最優先で、配慮のなさが最近際立って目立つ。
直床の方が遮音性が高いのでは?
軽量衝撃音は直床のほうが明らかに弱い。直床板で頑張ってるのは野村だったのかな。
でもプラウドっていうブランドだけでホイホイ群がる客がいるのも事実。そんな方はいくら低仕様でも住んで満足。
>>694
>>695さん
地方都市ですが、ものすごくよくわかります(笑)。
本当に大京そっくりのマンション会社だなと思っていました。
また、価格を買いやすくするのも得意なので、利益をガッチリ取りつつ、
仕様とか安っぽくしているのは確かだと思います。
震災前は明らかに内装が安っぽかったのですが、
震災後は若干高級感があるようなクローゼットの扉とかに変えていますが、
基本構造自体が、前より梁が多く出ていたり、ちょっと変わってきています。
素人目にはあまりよくわからないのですが、
ちょっと不動産とか建築を知っている人がMR行くと、どこで削っているかすぐわかります。
やはりブランドの勢いで売っているから売れるのかもしれませんね。最近CMも見なくなりました。
プラウドというブランドが確立されているので、
あとはどこまでコストダウンして利益を得るかだと思います。
今はどのデベも安っぽい。野村だけではない。
アリュールがいい。
安っぽさは一見わからない。その辺野村はごまかしがうまく、一度気に入った信者は仕様の悪さを指摘されても、どこも同じ、財閥系はもっと悪かったと口コミに書く。でも702さんのいうように、うまく削ってますねという感じ。施工会社も大手ではなく微妙なとこだったり。
つか野村憎ししか読みとれませんよ
他の財閥系は分かりやすく安っぽくしてるって言うのか?
たった四行で破綻してるよその文
それから今CMやってるだろ
559
稲毛海岸では?
新船橋で変な売りかたして評判落としてるよね。
駒場もそうだね。
ブランド戦略は恐れ入りますが、質実剛健さはなさそうですね。
ここ数年の最近のプラウドは本当に安っぽい。
重量感もないし、できるだけ多くの部屋を造ろうとするから団地っぽい見た目になる。
>No.712 に同意。
あと物件に関してはないのですが・・・
営業の方に誠実さがないとゆうか、嫌悪感さえ覚えました。
お客に対して上から目線でかなり不快。
購入即座に取りやめました。
営業はちやほやだったけどアフターサービスで不愉快な思いをしました
売り文句しか営業は言わないから、三井や住友とかと比較したら、
売っておしまい的な印象が強い。
三井は仙台で仕様を下げたけれども、
きちんと削った場所を教えてくれるし、
悪いところを隠さないで話をするから、
結果信頼性が増す。
野村はそういうことしないですね。
隠して誤魔化す。
えっ?
三井だって戸建てで隠してて、3.11の液状化で基礎工事がずさんなのがばれたじゃない。法廷闘争へ。
何処の企業だって、どこかに必ず瑕疵は隠れてる。全ての社員に問題がなく、設計施工の各企業の社員に問題がない、という企業はどこにもない。
当たりはずれの問題。
アフターサービスなんて無いに等しい。野村にがっかりです。いつの間にか無しのつぶて・・・ これから検討される方は要注意です。
野村の建物や施工会社にはケチつけるくせに
三菱の赤羽や小石川のことは書かないんだな
三菱のスレだけ異様にそういうレスがないし…
ただ野村の悪口書きたいだけじゃん
>>719
名誉損害、営業妨害のこと書くなら
堂々と物件名や詳細状況や他社比較くらい書けば?
携帯あるんだしね
相当恨みをもっているのか。
同業他社の書き込みでは。
いつの間にか野村が目の上のたんこぶになったのです。
マンション業界なんてレベルが低い。
ここの物件を購入しましたが、設計の融通のきかない事に驚きました。3月に完成します。見た目は良いのですが、基本的な所で手を抜いています。例えば間仕切りは木製下地に石膏ボード一枚貼り。主寝室(オーディオルームとして利用)や子供部屋など音が筒抜けです。石膏ボードだと木ねじも効かない。差額は払うから一部合板にして吸音材を入れてほしいと言っても個別の要望は対応出来ないの一点張り。結局引き渡し後にせっかく出来た壁を改修する羽目になりました。ただのブランドだけのデベです。
そんな設計変更受けてくれるところはないよ。
うちも野村だけど計量鉄骨下地にボード上から下まで2枚貼り。
野村どうこうよりも地域次第でしょう。
あとね、グラスウール入れても音は余裕で漏れるよ。ドアの隙間から。
営業さんは誠実そうな感じで、非常に言葉巧みでしたが、マンションの営業なんて契約したらおしまい。
後は、表向き言葉使いのみ丁寧なだけの、不誠実極まりないアフターサービス担当に悩まされることに。
マンションの場合、不具合があってもみんな資産価値低下を恐れてあまり表だって騒げないし、普通は一緒に何度も買うものではないので、売り主もアフターサービスなんて二の次なのかなと思いました。
他の売主はどうなのか分かりませんが、次があっても野村は絶対ごめんです。多くのまわりの住民もそう言っています。私のマンションだけかもしれませんが。
みなさん、複数のマンションを購入経験がありますか?それも、同時期に違う売主で。
でなければ、比較にはならない。定性的な問題。その経験があっても定量的にはなりえない。
15年前に「住友」、昨年「野村」を購入し両方保有(住友は賃貸運営中)しています。施工会社も年代も違うので比較は困難ですが、私に限れば以下の通りです。
①営業の全体的な質 住友=野村 ②内覧会での品質レベル 住友<野村 それ以外は、物件による差異なのでなんとも言い難いが、どちらに有意差があるとは感じられません。
ひとつだけ思ったのは、野村は証券会社による富裕層(地主)の情報管理があるため、土地の取得などで他の不動産会社より有利だなと。
証券会社との連携で言えば、相続対策とかで購入を紹介するって方が強いんじゃない。野村ってなんでこの物件が売れちゃうんだろうってのが目立つくらい販売は強い。
大地主?
都心では、農地を生産緑地と称して固定資産税逃れをしている例は多い。それを認められなくなった時、売却せざるを得なくなる。
そういう情報は株の売買や資産管理をする野村にはすぐに入る。
マンションを建てるのには、用途地域にもよるが、3000㎡あれば100戸近いマンションが建つ。
あなたのいうようなマンションは買いたくない。
当方自営業者なので、ローンを組むのに3年分の確定申告書が必要であるが2年分しかないので購入できない、と口を酸っぱくして言っているのに、
1年分でいい、と言い張ってさんざんこちらにオプション選定やらなんやらで時間を使わせた上で契約締結に至らせた営業マン
契約締結日後に「やっぱり3年分いりました。」だって。
つづき
それで、当方が費やした時間を無駄にした上でマンション購入をやめるか、あと1年分確定申告してマンション購入するか
選べ、だって。
当方が費やした時間分の仕事が阻害されたのを弁償してマンション購入をやめるという選択肢を入れて当然ではないのか。
野村の言っている選択肢って自分に都合よく、購入者に不都合、自分のミスを購入者に転嫁する選択肢でしかないんだけど。
しかも、野村が無理やり購入をさせたのに、当方にマンションを購入させてやる、と言わんばかりの言いぐさ。
はああああああああ?当方3年分の確定申告書が無いから買えないし、忙しいから買えないって言っているのを無理やり、事前審査だけとりあえず受けて!となどと言って審査通したのは野村なんですけど。
選択肢というのなら、人をだまして奪った時間返せよ。
お言葉ですが。自営業なのに過去の申告書の控え捨ててしまわれたのですか?それもどうかと?あと、税務署で過去の物の閲覧はできるだから野村もお願いしたのではないですか?
そうゆう意味じゃないでしょ。
自営を始めてから、2年しか経ってないってことでしょ。
どう読んだら732の様な理解になるのでしょうか(笑)
731だけど、野村が言ってる選択肢なんて選択肢と言えないよね〜
こっちが時間損してお仕舞いなんて選択肢を取れるわけないので、結局マンション買うことにしたんだけど、契約の際「売ったら最後アフターサービス何もしないんじゃないの?」と聞いてみたら「ちゃんとやる」との返事。
ところが蓋を開けてみると、全て、アフターサービスについてはゼネコンが担当ですから。でお仕舞い。
で、そのゼネコンと言えば、引っ越し屋がいろいろ壊して言ったのを弁償すると言ってるのに、「お金で弁償するのはだめ。うちを介した現物支給しか認めない。」だのなんだの言って、何度頼んでも見積書を出す出す言うだけで一向に出さず、のらりくらり、1ヶ月も経ってから「見積書の依頼は電話でなく書面でして」だって。
ふざけてるのか?
おまけに買ったばかりで風呂その他の換気扇が故障してお風呂入れず、洗面台の修理に2ヶ月近くかかりその間顔洗えず。
確定申告のせいで散々こっちの仕事かき回されたのに加えて引っ越し後のトラブル続きで引っ越し後7ヶ月も毎日のように仕事場からマンションにに行かなきゃいけなくなり、もはや仕事の方が存続の危機。
まだ開業したばかりで仕事の安定が第一だからマンション買ってらんないと最初から言ってるだろーが。**。
マンションなんか買ってらんないのにモデルルーム行ったんだ?
で、結局買えたんだ?
そして7ヶ月間仕事場からマンションに通う意味が。
最後の数行で仕事が上手くいってないのをなすりつけているだけと分かったけど
↑は高確率で野村の営業マン。野村の営業マンは、売る時は「よそのマンションを見に行ったら営業マンが自宅まで見に行くからよ行くな」とか契約締結までは夜11時にでも押し掛けてきて契約後はこういう言い種。客を客とも思ってない。いや、人間とも思ってないだろう。
不具合一ヶ所につき引っ越し屋やら家具屋やら施行会社やらが毎日のように立会を要求し、一つ直せばその際に別のとこを壊す。
こちらは立会のせいで仕事が進まず、早朝まで仕事してるのに、施行会社の担当は自分は7時以降、土日は仕事せず、見積書を出すだけで1ヶ月以上のらりくらり。こっちは督促にまたいらない手間を使う。
しかも、野村の社員は客に迷惑をかけても「申し訳ない」という気持ちも心もない。野村に何か言うと理屈を捏ねて客を論破しようとする。
当方地震高確率地域にいるので地震を心配すると「そんなめったにないことを中心に据えてたらいつまで経ってもマンション買えないし、他社の免震構造マンションは地震が来たら免震構造を重機で持ち上げなきゃ二度と免震構造が使えなくなる」ってさ。東北震災はその数ヶ月後。
今回の引き渡し後のトラブルについての支店課長の言い種は、「マンション買う時には引っ越しトラブルも含めみんな多かれ少なかれトラブルがあるけど我慢してるんだ」ってさ。
マンション売るときに、引き渡し後に皆さま多かれ少なかれトラブルに遭いますって言って売れよ(笑)
>737
735だが必死の長文ご苦労だけど野村の営業マンではないよ。
引っ越しや家具屋が付けた傷はデベは関係ないだろう。
いずれにしてもザマァとしか言いようがない。
買ってしまったのだから自業自得。
モンスターに近い。
じゃあ
うちを通して直せと言ってしばりをつけながら
のらりくらりと
見積書を出さない
中堅ゼネコン社員ってことで
はじめまして。私、野村不動産の物件を購入しました。
とても魅力的な物件だと思ったからです。
ただ、売買契約書に判子を押してしまった後での共有持ち分の変更とローンの借り入れ金額の変更をお願いするために電話を担当にしました。
するとどうでしょう。
担当者は「私ではわかりかねます。折り返しご連絡いたします」ばっかりで。
誰かわかる人を見つけようと資料にある電話番号にかたっぱしから電話。
まともなことを教えてくれたのは、司法書士の方だけでした。
挙句の果てに、親切そうに電話がかかってきたと思ったらローン担当者から
「繰り上げ返済したらどうでしょうか、面倒な手続きがなくてすみますよ。」って優しそうに丁寧に折り返し電話がありました。
しかし、改めて調べてみると繰り上げ返済って3年分利子とられるかも??
だけど、まだ引き渡し前だし私たちはまだ印紙に割り印していません。
ローンの借り入れ金額の変更できないっておかしいでしょ。。。
今日また戦いの電話をします。
女だからってなめられてたまるか!!
あと、とっても怖かったので引っ越し屋さんも野村さん通しているところはやめます。
いい物件なのに、社員教育間違っているのでは??
あともう一つだけ。
私が不動産関係の仕事についてるってわかった瞬間、印紙も負担するし手続きできるって言われました。
えっ。。。
脅されてすごくこわかったです。
また、そのようなことがありましたら出るところでます。
私はクレーマーではありません。
正しい知識を教えてほしいだけです。
気に入った物件があってずっと通っていたのですが、上から目線の営業に夫が切れ、申し込みを辞めました。
通う回数が他の希望者より少ないとか、セミナーに遅刻したら買えなくなるとか、色々脅されてるうちに、
私はそんなすごい物件なんだと洗脳を受け(笑)、夫は反対にこちらは客なのにあの態度はない、と。
営業本人には理由を伝えずに購入を見合わせる旨を伝えましたが、
ものすごい引き止めに合い、色々なことを言われ、不快な思いをしました。
住みたかった物件が残念な結果になり、本当に悲しいです。
それは旦那さんが正しい判断だと思いますよ。
数年経てばわかることだと思います。
良い旦那様をお持ちですね。
私も旦那様の判断が正しいと思います。
元は、株屋なので、買いあおりはお手の物かと。
われわれ消費者が賢い目を持たないといけないと思います。
でも、いろいろな物件を見れば見るほど決められなくなってしまいます。
消費税UP後の方が、お買い得と言う話もあるし。
昨年、プラウドを購入し、一昨年、別のプラウドを検討しましたが、営業が上から目線、ということは無かったですね。決して、平身低頭というようなスタイルでもありませんが。
それだけ、自信があるのかな、という感じ。どちらも竣工前に完売しましたし、入居してからも満足しています。
営業さんの当たりはずれもあります。あまり、営業の属人的な資質に惑わされない方が、どの不動産業者でも同じですが、良いかと思います。そんなことで、いちいち切れていては、人生、大事なものを失うかもしれません。
担当替わって、といえばすむこと。そんなことより、物件そのものの内容を吟味することです。
営業担当って、その会社の窓口だから、たまたま外れだったといっても、そういう会社だと評価されるわけだから、大手といわれるところなら最低限のレベルは保ってくれないと。アフターサービスまで、営業がずっと担当してくれるわけではないから、契約する前に何人かの営業に担当してもらって、レベルにばらつきが無いかってのを確かめておくのもいいかも。たまたま、担当した営業が当りだったってだけのケースもあるわけだから。むしろ契約してからのほうが、対応のよしあしは重要だからね。
野村の営業って他のデベに比べたら優れてると思いますが?
いろいろなモデルルームに行きましたが、しっかりしているのは三菱と野村と積水が総合的に良かったと思いますが。
最終的には立地やバランスで買うべきだですけどね。
おはよう。749が正論。どの会社だって営業社員に向かって、「会社の看板で背負っているんだからきちんとやれ」と言っている。それが出来ていない社員がいると言うことは、それまでの会社。まあ、ここの会社の営業は的確できちんとしてるけど、独特なタカピシャぶりがあるよね。旦那さんが気に障ると思われたのであれば、もう縁が無いと断言出来ますよ。
仙台では東海興業が倒産した物件で、何の説明もなしに違約金払わないように工事進めています。せめて集会でも開くべきでしょう。野村のレベルが知れますよ。今、どこが工事しているかも知らせません。
野村の物件は仙台で震災の影響で全壊が続出しています。マスコミはそういったネガティブな情報は表に出さず、湾岸マンションブーム復活を煽っていますね。無責任なものです。東日本大震災なんて東京では直下型地震の予行演習のようなもの。本当の直下型地震がきたら、湾岸マンションなんて杭から折れてしまって使用不能になるでしょう。
全壊が続出ってマジ?
仙台は、販売の仕方も最低だよ。よくこの営業クビにならないなって人が結構いる。
耐震マンションから、震災後は耐震2級になり(ほかのデベは免震)、うまくいかなかったからか、次は免震を2物件続けて入れた。ところが、次に売り出すマンションはまた耐震2級。地盤悪い地域だから免震にすべきと思うけど、売れる値段にしたいんだろうね。仕様落としまくっているよ。
それを他のデベに話をしたら「野村さん、どうしてそんなことしているんでしょうね。免震から耐震に戻す理由がわかりませんね」とか言われてた。
あなたの言ってる意味がわからないけど…?
すまそ。詳しく書くと・・
震災中に建設していた
プラウド上杉山ディアージュ(普通の耐震)は震災後の販売物件で鬼のように問い合わせが殺到しました。
客のえり好みは相当悪質でしたが、速攻で完売。
その頃他デベロッパーは、ほとんど免震物件を計画。
震災バブルで売れると踏んだのか、お金のかかる免震にはせず、耐震2級をウリにした
プラウド台原(25戸程度)を販売しましたが、小規模の割に思いのほか販売が長引きました。
その反省か、上で話題になったプラウド仙台青葉通を免震で販売。
特需でこれも完売になりました。
このころは仙台で企画されていたマンションはすべて免震。
次に、地盤の悪い地域で、プラウド長町トレサージュを免震で販売。
これも思いの他、販売が長引いて完売。
同地域に今回、プラウド富沢ガーデンを耐震2級で売り出したということです。
ちなみに野村はオール電化にはしません。
免震も、オール電化も「お金がかかって利益出ませんよ」と営業さんが公言していましたから、
本当は免震もやりたくないのでしょう。
そんななかで、免震に手を付けたのに、耐震にしたという理由がわからないと、他のデベさんが言っていたのでした。
耐震1級→耐震2級→免震→免震→耐震2級ときているので、
仕様落として価格を下げようとしているんだなということがわかります。
たしか、プラウド青葉通が先で、プラウド台原が後だったと。
何か勘違いしてるのでは?
耐震にするか免震にするかを地盤によって決めてるのでは?
俺はそれなりの地盤なら耐震2級を選ぶな。
施工会社によると思うけど、免震は"装置"なので不安要素がある。
一口に免震といっても色々あるし。
ちなみに東京は耐震2級も珍しい
免震もタワーだけかな
>>762
地盤の悪い地域(要は揺れる)で、耐震に切り替えたので、どうしちゃったのといわれているのです。
仙台での野村の動きを見ていると、おそらく予算的な制約と思われます。
免震物件が一番多いのは東京だったか大阪のようですよ。
仙台は3位。
震災で、免震マンションがあまりに無傷に近かったので、仙台では免震志向がかなり強いです。
免震装置でも、多少傷ついたメーカーと無傷だったメーカーがあるようで、
ナイスなんかは実績を積んでいたため、無傷のメーカーを震災以降使い続けています。
別スレでもナイスを推してる人がいたなぁ
野村のいいところが見つからないんですが、どこでしょうか?
住まう人に与えられる誇りとかですか?
野村の営業に聞いてみましょうか。
PMO Honda工事、超使えない。あれでプラウド野村なのか。
重箱の隅をつつき出すと、どのブランドでも塵や埃は出てくるものです。
知識勝負で、そういう話をしていくもの楽しいのも理解できます。
私は買って良かった側です。
不満は、住民モラルが低い方の行動だけ。
こればかりは、一軒家でも、どのマンションでも致し方ないので諦めています。
関西でのブランドイメージを底上げして頂ければ、ありがたいのですが。
フランス大使館跡地のプラウド南麻布は犬の糞と尿まみれのマンションと書き込みされていますが
本当ですか????
以下プラウド南麻布の書き込み内容です
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/184755/
キャンセル待ちするほどの物件ではないと思いますよ。
ペット可能のようですが、犬の糞と尿が廊下に放置されているようです。
野村不動産は、そのような現状に対して対応していただけないようです
売った後は知りません的なマンションのようです。