パークホームズ田無サウスレジデンス

24前に中野区から引っ越してきて住んでるよ、立地は元々駐車場でした。石神井川は昔より臭いがましになったが、夏場は今も臭いよ～！。
青梅街道の隣接の一軒家（友人の家）は酷い騒音と振動が凄かったよ！マンションだから振動は大丈夫だと思うが車の騒音は確実にするね！。
西武柳沢→西東京市内で一番寂れた駅と商店街！駅北口保谷町の倉喜屋スーパー、ローソンストア、柳沢３丁目のヨシミツストアー、向台町１丁目のBig-A、南町３丁目のオレンジストアー、買い物はこのお店のどれかだね！。
それと柳沢のシンボルはあの東京ガスのガスタンクですよ！。

ビッグエーとオレンジマーケットは遠いですよね。
自転車での移動に慣れている人なら問題ないと思います。
青梅街道の騒音は遮音性の高い二重サッシで対応されていないのでしょうか。
三井のマンションは全て事前に周辺環境を調査し、最適なサッシを
導入するらしいですし。

＞西武柳沢→西東京市内で一番寂れた駅と商店街

　否定できないですねぇ…。大昔は盆踊りなんかも盛況で活気があったけど
　街全体が高齢化してるせいか。自治体にお金なさすぎなのか。

元々この地を知っている人ならまだしも、
吉祥寺にも近いし…なんて淡い期待を持って他から来るとガッカリしちゃうかも。

商店街側の再開発でもして大きなスーパーとかできれば変わるかもしれないけど。
それこそ元々アクセスは悪くない土地ですからね。

昨日、物件を見てきましたが愕然としてしまいました。

皆様、バルコニー側を見ていただくとお分かりだと思いますが

なんと、オール吹きつけ仕様になっております。

あの価格でなんだかおかしいと思っておりましたが

正直残念でした。

施主やら、ゼネコンがどうだとか言っている場合ではないと思います。

No419さん＞
バルコニー側もタイルが貼られると思いますが？西側及び東側はすでに貼られていますよね。
そういうことではなく？

あれ以上タイルは張られませんよ。

ご愁傷様です。

No.421さん、タイルがあれ以上貼られないという情報はどこからのものですか？
検討中のため、お聞きしたいです。

周辺に公園が多い事が売りのようですが、どの公園も徒歩15分位なんですよね。
家族で自転車ででかけるには良いかもしれませんが、小さい子を
ベビーカーに乗せていくには距離が離れていると思います。
また、保育園も徒歩圏内にはありません。

実際見に行けばわかりますよ。

しっかり塗装済みですから。

手抜き？
モデルルームの模型はどうなっていたんでしょう？

手抜きではなくて仕様です。

そのあたりって、説明されるわけでもなく消費者自身も気付かない所だと思います。

出来上がって内覧のときに気づくことでしょう。

最近の物件は多いですよ。

ただここまで三井さんやるとは・・・。

購入された方にはがっかりですね。

資産価値、お隣の分譲より落ちると思います。

以上

南側外壁のタイル、模型ではあった気もしますがさだかではありません。
そんな手抜きのような仕様を三井もするんですね…残念です。

全部出来上がってから判断ですね。もし図面と違っていたら瑕疵に値します。訴えることもできます。

でも吹きつけのような細かい仕様は図面に書かれませんよね。
書かれてるのかな？
出来上がった部屋を隅々までチェックしたいなら
完成した部屋(竣工済)しか購入できない事になるので難しいですね。

契約時にもらう図面や仕様書があり、そこにどこは吹き付けだのタイルだのと記載されてあると思います。

総合カタログやＭＲの模型は単なるイメージです。
これを真に受けるとがっかりします。

外観完成予想図:図面を基に描き起こしたもので、実際とは異なる事がございます。
広告やカタログ見ると全部の図に注記があります。

図面見たってそんなこと書いてませんよ。

模型にはしっかりと反映されていると思いますよ。

売主がそんなバカなことはまずしないですから。

だって、こんなに安いんですもん。

皆様承知のうえででご購入（検討）されたのですよね。

安物買いの銭失いってまさにこのことですね。

無知は一番損をしますよ。

もっとお勉強しましょ。

全部完成すれば見栄えも良くなるでしょう。気に入って買ったのなら大丈夫。433地元さん、もっと上手な伝え方勉強しましょう。

えらそうな煽り好きって微笑ましい

No.434さんのようなコメント素晴らしいですね。

当事者方がお気に召されているのであればね。

あんな都営住宅みたいな物件をね。

貧乏人の買う物件にはちょうど良いのではないでしょうか。

No.437さん、ここでそんなコメントをして何の得があるのですか？
ただ、かわいそうな人だと思われるだけですよ。
そもそも地元が柳沢という時点で貧乏人だとか言える立場ではないと思いますが…

外壁の事が気になり、問い合わせをしてみました。
南側はやっぱり吹き付けだそうです。
分譲マンションで吹き付けだなんて・・・
私の中ではあり得ません。

それは吹き付けタイルのことでしょうか。そういえば分譲の中では珍しいかもしれませんね。

私は慣れているので意識はしていませんでした。

仕上げ方にいろいろ種類があるようですが、
こちらはどの仕上げでやられているのでしょうか、
好みとしてはスタッコだったらいいなと思っています。

重みのある見映えですから上品なんですよね。

ゴタゴタタイルはって大規模修繕で大枚とられますから吹き付けでおけ

物件を見てきました。
エントランス側はタイルが貼られてましたが、南側は目を疑いました。
かなり安っぽい感じがしました。
安く仕上げるにしても、何でこんな事してしまったのでしょうか。
三井さんには本当にがっかりしました。
購入者は安い理由が立地以外にもあったと、落胆するでしょう。

確かに残念ですね。せめて、バルコニーの壁面くらい、タイルを貼ってほしかった。
三井の姿勢を疑います。

中身で勝負でしょ。

こちらを契約したものです。

本日実際に見てきました。

あれは本当にひどいですね。

かなりテンション下がってしまいました。

資産価値に影響でますか？

445さん、残念でしたね。手付け放棄までは無いでしょうから良いところを探して納得してください。花子のルネはあれだけ色々言われてて知り合いが住んでいて快適みたいだし、外観だけでは判断できませんね。住んでみないとわからないかも。ちなみに吉祥寺かいわい検討中です。

中身で勝負、って、三井の品質は三井が宣伝するほど本当によいものなのでしょうか？？

やはり安さの理由は柳沢という立地だけではなかったんですか。
拭き付けタイルは時間と共に汚れが目立ってくるので
あまり好きな仕様ではないのですが…契約前に判って良かったと思います。

吹き付けタイルと分かって良かったですね。総タイルの物件もどうかと思いますが、頑張って探してください。同じような価格だと中古かもう少し北西の立地になると思いますが。気に入った物件にはなかなか出会えませんよね。

命拾いしましたね。

誰のおかげでしょうか。

小さい時に教わりませんでしたか？

助けてもらったらありがとうって。

４４８さん

先日モデルルーム見学してきました。
残り少ないようでしたが、見学している家族がたくさんいてびっくりしました。

個人差あるとは思いますが、設備仕様、駅距離など大変良いですね。
他の西武線マンションも数件見学しましたが、どれも駅距離が遠いわりに・・・価格高い・・・。
三井でこの価格は魅力ですね。

余り三井という名のブランドで総ての商品が高級品と思わない方が良いです。
高級寿司店でも並、中、上、特上ｅｔｃがある様にね。

ここは何が問題で完売しないのですか？

西側の部屋を過去に検討しましたが、妻の意見、ディスポザが無い。青梅街道間近。川が心配。ガスタンクが怖い。等の理由でやめました。エントランスはすてきだし、きっと建物もしっかりしていることでしょうから私は残念でした。

命拾いってまた大げさな（笑）
南側って通りに面しているわけでもないし、
吹付けのメリット・デメリットを考えると人それぞれかな？
って思いますけど。
三井さんにはアフターサービスの面で期待しております。

確かにディスポーザーがついていない事が難点ですが、そのほかの設備
タンクレストイレ、食洗機、非接触キーは希望通りなので及第点だと思いました。
ガスタンクは、この辺に昔から住んでいる者は見慣れていますが、
そうでない方にとっては危機感を感じる風景かもしれませんね。

タンクレストイレ、すなわちTOTOのネオレスト？もしそうならすばらしいトイレだけど寿命は10年足らずかな。タンク隠し型のレストパルならウォシュレット交換で大丈夫かな。要確認。ウォシュレットもメーカーによりピンキリだよ。

トイレのメーカーでマンション購入を見送る事はないと思いますが、
参考にさせていただきます。ありがとうございます。

ところで、この辺りはバスの便数は多い方なんでしょうか。
吉祥寺に行く場合、駅から電車よりバスに乗った方が早そうですよね。

ベランダタイルですが、現在住んでいる賃貸マンションも一部タイル大半が吹付けタイルです。しかし、色が茶褐色のため汚れも目立たず自分的には吹付けタイルでもいいと思うのですが、白色だとまた違って汚れ等目立ってきますかね？

柳沢駅から吉祥寺は関東バスのドル箱路線です。ピーク時は６分間隔です。
電車での移動は車が苦手な方を除いて非現実的です。

安い理由は狭い間取りだからと思っていました。
駅前に使える店がないとはいえ、花小よりも都心よりの立地。
連休から板も盛況ですね。もうすぐ完売しますな。

〉花小より都心よりの立地
確かに花小に勝てるのはこれだけですね。

ハナコって何が良いんだかわからないが・・・
公園くらいか？

別に何が良いかなんて関係無いでしょ。知る気もない感じだし。住んでいる人しかその良さはわからないでしょ。

あと５～６戸でしょうか？
吹き付けタイルということで、トーンダウン…。
賃貸ではないのに、三井なのに、なぜこの物件はこういう扱いをしたのだろうか？

誠意を感じられず。

同じパークホームズの武蔵小金井も吹きつけタイルなのでしょうか。
それとも、ここだけ？
そう言えば西東京の商工会議所では空き店舗を利用した企業を
バックアップする事業を計画していて、家賃の半額を
助成してくれるそうですよ。
http://www.city.nishitokyo.lg.jp/topics/bunkasports/sangyou/challenges...

最近いろんな吹き付けを見ましたが、タイプによっては品もあり、一概に侮れないヴィジュアルですよ。どんなタイプのものかという点で私は楽しみにしています。

あれって清掃が入っても綺麗にしやすいとのこと、ずっとマンション外観の生活感を保つには適しているものの一つだと思います。

いいんです。外観オバケはどこにでも出てきます。吹き付けで十分。

現在見られる外観が完成形ですよね？吹き付けも大して品があるとも思えないのですが…
団地や学校に見えてしまいます。
ゴテゴテの外観のものよりはいいですが…。

南側から見ると団地に近いものがあり、迷ったあげく購入を決めました。
やはり、値段が手頃、駅近、吉祥寺によく行くためバスで行けるという点が決めてです。
多少、外観が納得いくものではありませんが、高級物件ではないので妥協が必要ですよね。

＞469「団地や学校に見えてしまいます。」
あちこちで、このセリフ書き込んでますねWww

週末、吹きつけの話が出てたので現地を見てきました。
南側って皆さん記載されてますが、実際はバルコニー側ですね。
マンション付近を一回りして見ましたが、西向きの部屋の南側は
タイル張りで南向きの部屋の南側（バルコニー）は白塗りでした。
なんか違うマンション？って見栄えでした。
なんでこんな一体感の無い仕様にしたのでしょうかね。。

あと、吹きつけって言ってますが、向かいのマンションから見ると、
コンクリートにペンキの塗装をしただけに見え、部分的にムラがあるように
見えたのですが、これから改善されるのでしょうか？

手付け金の額にもよるかもしれませんが、内覧会であまりにもひどかったら
手付け放棄？でキャンセルも有かな。。

＞472さん
契約されたんですね。おめでとうございます。
時に、手付金はまだ入金されていないんですか？
契約後1週間ほどで入金と聞いていますが、額面も不明なんですね。
差し支えなければパーセンテージだけでも教えていただけますと助かります。

>473さん
失礼ですが、三井の方ではないですよね？

もちろん契約したのは外装すら出来ていない時期でしたので、
手付けは既に支払っております。
２％いかないくらいだったかな。

先ほどの話ではその金額より安く、良い物件があったら
そっちにきりかえても良いかな？
って思っただけですが、実際は無いと思いますけどね。。。

ただ、遊び半分、商品券欲しさに完成時期が迫っている別物件の
MRを見に、話を聞きに行くと結構値引きの話とかも出たくらいなんで。。

472さん
わたしも契約したものです。手付金が物件の10パーセント支払っています。
時期でパーセント額が違うのですかね？
あのベランダは酷いですよね。
諦めるか、手付金をムダにするかしかないのでしょうか…

私も手付金は10％支払っています。
一体感ないですよね・・・。
デザインというより手抜きに見えてもあきらめるか、手付金をあきらめるかですよね。
本当に、どうしてこんなことをしたのか、三井に少しがっかりしています。

三井のブランドが自慢なのに、意外な展開。
契約者から残念がるコメントが出る、吹き付け壁見てみたいです。

手付金は10％と聞いておりますが2％とは本当でしょうか？
人によって違いがあるのは不公平なため問い合わせしてみようと思います。

ウチは2、5パー位でした。

手付金の割合は時期というよりは単純に払えるか払えないかだと思います。
手付をすぐに用意するのが難しい場合のみ、交渉により2％～となっているのだと思いますよ。
こちらから何も言わなかったら規定の10％なのでは？

そうなんですかぁ。
もし、解約したい場合手付金が全てムダになってしまうのに、％額が違うのは不公平だなと思ってしまいました。

契約者都合でキャンセルする場合は既定の手付金を放棄です。
１０％が規定なら２％の方は残８％追徴です。

手付金に関してネットとかで調べるとよいかと思いますよ。
確かに不公平と感じるかもしれませんが、手付金が少ないと
販売会社からキャンセル申し立てで欲しい物件が他人に
横取りされる可能性だってあるかもしれません。

483さん
ありがとうございます。始めての購入のため言われるがままに支払い進めていただけなので。
今さらですが、自分でもきちんと調べてみます。

私は契約前に手付金１０％は用意出来ませんでした。
確かに１０％という説明は受けてましたが相談したところ、
不足分は中間金ということで２回に分割した契約を提案してくれましたよ。

それにしてもバルコニー側の吹き付け仕様は大分盛り上がってますね。
確かに私の担当さんからもどこがタイルでどこが吹き付けという説明は無かったでが、
もし説明あったとしても購入はしてただろうなぁと。

購入の決め手は駅近利便と都心アクセス環境が整っている立地、三井への漠然とした安心も多少ありますが…。
確かに西武柳沢駅はそんなでもないけど、当時冷静に考えた結果、田無駅１５分・売主三井と考えれば
決して高い価格だとは思いませんでした。
花小金井も比較してたんですが徒歩１２分くらいでしたし、だったら田無のほうが魅力上かなって。

購入を検討されている皆様の参考になりますでしょうか？？

東大農場にはひまわり畑があり、毎年夏にひまわり迷路を作り一般公開しています。
今年はひまわりを育てて油を作るまでの「ひまわりプロジェクト　DE　OIL 2012」の
企画し、参加者を募集しています。
参加条件は市内に住むか勤務する大人先着順30名。
興味のある方は以下ページを参照してみて下さい。
http://www.city.nishitokyo.lg.jp/event/bunkasports/kyoudou/sunflowerde...

最近の物件は昔のマンションのイメージ（壁はタイル貼り）と違って財閥系でも吹付けは普通にあります。
不当表示でなければ、それほど気にされる内容でも無いと思います。

タイルはかえって修繕費かかります。

柳沢に土地勘のある方々は昔からご承知でしょうが、この地域は都営住宅の街です。駅前にそびえる中・高層の建物から都営住宅が始まっています。また２３区では一戸建てを取得する事が困難な層でも比較的安価に土地購入ができました。比較的、低所得で「物価の安い暮らしやすい街」として認識されてきました。そういった土地柄の場所にマンションを建てるコンセプトとなるとやはり価格が全面に出てしまいますから、とても高級感が漂う造りはコスト的に困難です。その土地に合ったスタイルで宜しいのではないでしょうか。周囲住民からは結構羨望の眼差しで見られますよ。

器量より気立てでしょうか

ディスポザーが無いのがホント残念。他のことはまあ仕方ないにしろ。後付け出来ないからなぁ

ディスポーザーも最近のマンションで付いてる物件が多いので、よく分かりませんが、10年後にはメンテナンス費用などで管理費か修繕費がupという話しも聞きます。
私は無くても良いかな？と思います。

管理費は既に折り込み済み。付いているないで管理費に差はありません。何故か自走式駐車場の方が機械式より高い場合もあります。

ディスポーザー装備だと専用浄化槽の清掃整備が必須なので管理組合の費目に加算されます。
だから装備しない物件の方が管理費は安くなります。
また対した額では無いですが建設費も若干安くなります。
コストを抑えて販売価格の安さを前面に出したい物件では営業政策上は削除対象にしたいものです。

＞管理費は既に折り込み済み。
とは言っても老朽化すればメンテ費用としての管理費も高めになっていくものです。
また２０年・３０年サイクルの大規模修繕では給排水管と同様に取替えにもなりますから修繕費も高くなっていきます。

家では魚料理が多いのでディスポーザーがあると嬉しかったですね。
これからの季節は特に、生ごみがかなりにおいます。
デメリットは故障の多さと維持費でしょうが、新築マンションを購入
した友人たちがディスポーザーは便利と口をそろえて言うので羨ましく思います。

植栽が始まるようですね。周辺の雰囲気が随分変わりそうです。
道路も整備されるのでしょうか？

田無まで歩くと15分くらいかかりますが、アスタに自転車を停めて
ぶらぶらすると楽しいですね。
私のオススメは駅南口のRAJと言うインドカレーの店と武蔵野茶房
本店です。RAJはスタッフがインドの方で、価格が庶民的なのに味は本格的ですよ！

>>497

お、活魚からサバくご家庭ですか、シブいですね。
それならたしかにディスポはあったほうがいいと思います。

うちは今も近くのスーパーで魚を選んでその場でサバいてもらって身だけ持って帰ります。
この状態だと適さない料理もありますがアレンジしています。

ここの近くってそういうサバく対応してくれるスーパーあるかな??

残り何戸になったのでしょうか？5戸から減りましたか？

残りはまだ5戸のままのようです。
ご来場ダブルキャンペーンも7月1日まで期間延長になりましたし、
売主でも完売までにあと一ヶ月ほどかかると見込んでいるのだと思います。

497さん
家では最近三角コーナーから防水・自立する紙製の袋に変えましたが、
ゴミがたまったら捨てるだけなのでかなり快適になりましたよ。

入居次期までちょうど４ヶ月となると物件もほとんど出来上がっているのでしょうね。
吹きつけの話題も出ていましたが、百聞は一見にしかずで、立地などを理解した上で購入検討される方々の決め手としては実際に建物の様子を見て、三井が建てたマンションをどう評価するかですかね？
それで完売できなきゃ、三井のコンセプトが口先だけってことで、三井の責任でしょ！

三井が建てたマンション…三井ってそんなに、ブランド力あるのですか？
建物自体の構造（質）なども、本当に信頼できるのですか？
リセール時他のノーブランドのマンションとの違いなどあるのでしょうか？

多くの方が知ってる名前なので、それなりにブランド力はあるのではないでしょうか？
建築の専門家なら別ですが、建物の構造、質など他社と違いも判らない方は多いと思うし、また仕様を見たところでその通り施工されているのか？検討もつかないはずです。いわゆる建築費をケチった手抜きってやつですね。
ブランド力＝そういうリスクが低い。
ということではないでしょうか？
ただ、このご時世、どんな大手や名のある会社でも信頼を無くせば世間は冷たい。
ということではないでしょうか。

三井のブランド力はかなりあると思います。
私も家族も三井系企業の一員なので特に感じます。

でも、実際のブランドの力は、品質とかサービスの実力が高い事ではありません。
非常に残念ですが、長い歴史で広まった知名度だけです。
多くの方が知っている名前だけです。

強いて言えば、三越（三井ブランドです）の日本橋本店の高級品の品質と、富裕層向けのサービスだけは最上です。

リセールで値崩れしない条件は立地の良さが最重要だと思います。
資産価値の90％は立地で決まるそうですよ。
他には分譲時の価格が高いほど、リセール時に値崩れ率は低いそうです。
ここは、三井というブランド力でどのような結果が出るか非常に興味深いです。

確かに駅徒歩１０分以内で売主がハ○コ○とか知名度の低いところなら神奈川や埼玉あたりで販売されている物件と大差ないんじゃんって思えるけど。
三井という名前だけで、買う買わないは抜きにしても興味をそそられるのが面白い。

突っ込みどころがいろいろあるからリセールはあまり期待できないのでは？

この物件とパークシティ桜堤とではどちらがリセール不利でしょうか？
それぞれ一長一短あり、難しそうですが・・。
リセールが可能か不可能かといえば、可能でしょうか・・・？

マンションのサイトを見ると桜堤のインテリア・設備を含め、建物としてはこちらの物件よりも格段に良くみえますね。
同じ売主なのに不思議です。
ただ、駅からの距離を比較するとこちらの物件の方がリセールに関してはまだ有利なのではないでしょうか？
やっぱり桜堤は駅から遠い分だけ物件に力を入れているように感じます。

マンションとは関係ありませんが、少し前のタモリ倶楽部で
田無タワーがとりあげられていましたね。
田無タワーの正式名称がスカイタワー西東京という事で、
「東京スカイツリーほど混んでない!“スカイタワー西東京”観光ガイド」という
企画で放映されてました(笑)
実際田無タワーには登れませんし、混んでないどころか人の気配などありませんが…

田無タワーはスカイツリー開業効果でタモリ倶楽部や
モーニングバードでもとりあげられてますね。
先日は仮面ライダーフォーゼの撮影も行われたそうです。すごいですね。

最上階が２つもSUUMOに出ていましたが、以前モデルルームでは最上階全部売れていました。キャンセル住戸？

かならず出ますね。キャンセル。買い替えがダメだった場合が多数。