プラウド千川二丁目ってどうですか？

千川ってどこか知らなかったけど、相場調べたけど、場所に見あった話をしたほうが良いんじゃない？

だいたいお金持ちはこんな微妙なところに住まないでしょ。地元の小金持ちだけでしょ。こんな場所が高級住宅街とかホラ吹いてるの。
せいぜい平均坪260前後だろ。

だから、地元の人とか周辺をよく知っている人にだけに売ればいいじゃん。
販売戸数もたった26戸だけだし。

このあたりは文京区や板橋区辺りの大学病院などに勤務する医者の家が多いと聞きました。
何でも文京区は高過ぎるけど、救急の場合を考えるとあまり遠くには住めないので、道幅があり区画が整っている第一種低層住居専用地域、となるとこのあたりになるそうです。

どんな人にきいたんですか？？

>>109さん

私は108さんではないですけど、祖父母の代よりこの周辺におりますが本当のことですよ。
自営業の社長さんとかもいらっしゃるようです。

よく言われる高級住宅街ではないでしょうけど、この住環境の良さはとても気に入っています。

ああ、だから所々にデカイ家とかあるんだね。

...何というか...ご苦労様です。

西池袋 椎名町 東長崎 落合南長崎 辺りでプラウドでないかな～

細長い田の字ばっかり作るから
野村は勘弁して欲しい…

このあたりって一方通行の道多くなかったっけか

このエリアで平均的な仕様なら坪３００はないでしょうが、
天井高３．１とか床下セラーとか、ちょっと競合に無い要素があるので
一段階上げてくるかも？
あと、６０００万で１００／１００の戸建ては、絶対無理ですよ・・・

１０８さんのいうような限られた層の需要であっさり捌けてしまうと思う。

そうですね。
蘆花公園のプラウドみたいに、閑静な住宅街の低層高級物件なので、プラウドの本領発揮という感じで、少し高めの値段になる気がします。
営業に感触を聞いたときもそんな雰囲気でした。
３階は７５平米で６５００万くらいになるのでは。

ここって千川周辺のエリアのなかでも特にいいとされている土地なんですか。

まあ駅近で静かですよ。
場所の格で選ぶなら、個人的にはこっちの方だと小竹・千早を選びますけどね。
千川はべつに特別な住宅地ということではないです。あくまで、いい住宅地の範疇です。

そうなんですね、ありがとうございます。
事前説明会での価格発表に注目します。

資料届きましたよ。とても高級感があり購入できる価格か心配
一応モデルルーム行ってきます。

他のスレで此処は75㎡で6500万円ほどになると言っていた方がいましたよ。

便利だし環境も悪くないと思うけど、所詮は豊島区。
あまり高級路線にされても、中古で売れるか心配だ。
永住にはまあいいかも。

とりあえず価格待ち。
３ＬＤＫは６０００からかな。

今回の地震で被害の少なかった豊島区のマンションは人気になると思うので価格も上がりそうですね。

しかも千川の高台にある低層マンションなので値上がりは間違いないでしょう。

75平米7000万以内だったら買います！

事前説明会中止だそうです。

７５平米は７０００以内で買えると思いますよ。
７０００超えは、４ＬＤＫのみか、一部の３ＬＤＫだけだと思います。
電話できいた感触ですが。

127ですが、個人的には、ここが７５平米７０００万だったら、いくらなんでも割高すぎると思いますけどね。
それなら城南に買います。
ここが気に入って自分で一生住むつもりなら、いいかもしれませんが。

こんな状況で７５平米７０００万って誰が買うんですか⁇

確かに・・・この仕様だと最低の７２平米、６０００万スタートかと・・・
後ろに建っている、ヒルズ千川のIRタイプ（懐かしい？）のような間取りがないのが残念です。

ヒルズ千川とプラウドの間に、駐車場、戸建て、賃貸アパートとあり、その横が５０坪売りに出ています。
そこを高くても買って、戸建てを建てたほうが、良い気がします。

だって、プラウド新宿御苑エンパイアのような立地価値もないですし、相続で物納の土地ですよ・・・
前は、地割れのあった駐車場に、予想される値段は？です。

地元民は買いません・・・もし買うのであれば、ヒルズ千川の５階、、６階の中古物件ですね。

７２平米で６０００～でも、割高な気がするんですが、どうでしょう。
宅建所持者さんのご意見伺いたいです。

ヒルズ千川の方がここよりいいと思われる理由は、間取りだけですか？

１３２さんへ

正直、「高い」と思います。この土地にこれだけ払う価値はないかと。
お金持ちは「売却」のことも考えるといいますが、２０年後は目も当てられないでしょうね。
千川２丁目で、３年前、結構いい大き目戸建てが２戸でましたが、それでも６０００万以下でした。

ヒルズ千川のほうがいいのは、スケールメリットです。
３９戸のほうが修繕パワーがあります。管理費や修繕が割高になり、老後も考える人を考えれば、

年収１５００以上のファミリー、頭金３０００万はないと将来的に厳しいでしょう。

132です。

宅建所持者さん、詳しくわかりやすいご説明をありがとうございます。
なるほどです、よくわかりました。
やはり、特にリセールを考えると、ここは割高のようですね。
野村の正式価格をみて、少し考えたいと思います。
とても参考になりました。

いいえ、どういたしまして。

手元にある資料だと２００２年分譲の、ヒルズ千川は坪単価２３０アラウンドでした。
それからは、うなぎ上りに高くなり、練馬のプラウドタワーでも２５０を超えたとか・・・

２００２年から給料は減、分譲価格は増を考えると、よほど余裕がないと将来は・・・

マンションは買ってからが、勝負です。

管理費は据え置きとしても、修繕費は上がっていきます。それは「売却」まで一生続きます。
払えなくなれば、債務不履行で子供や孫に・・・

目先の欲望よりも将来的の現実を見ましょう。

ここで６０００だすのなら、中古の４０００を買って余裕を見たほうがよいです。

この地震で、売れ残り決定。

千川で生まれ育った者です。
高級住宅街…とは程遠いと思いますが、都心へのアクセスも良く、とても住みやすい街です。
簡単な買い物は池袋で済ませますが、銀座へも一本で行けて本当に便利です。
（副都心線が開通してからできた急行電車に通過されてしまい、前より少し不便になりましたが）

駅前のライフは午前１時まで営業しています。終電後でも寄れます。
東武東上線、大山駅の商店街まで行くと、物価が安くなり、お得感があります。
（自転車で７分くらいでしょうか）
大山方面に行く途中にある交通公園は、子育て世帯にもおススメです。

残念なのは、近隣にいくつかある高校の偏差値があまり高くないこと。
近くのコンビニには派手な学生が多いです。
あとは、このマンションの近くでひったくりや痴漢に遭った事もありますが…
まあ、それくらいはどの街でもおこりうるでしょう。

板橋高校前の道路の桜はとっても綺麗ですよ！
現地に来られる方、ぜひ桜が咲いた頃にお越しくださいませ。

千川と大山が住みやすいのはほんとだと思う。

確かに１３９さんが言うとおり、住みやすさはあります。

しかし「住みやすさ」＝セレブや６０００万以上の物件にはならないということでしょうか。

セレブや資産価値を求めるのであれば「プラウド恵比寿」をお薦めします。

ちなみによい学校では　自転車で通学できる　私立武蔵　がありますよ。

うちのマンションでは、私立が８割です。（学習院、暁星、慶應など）板高や豊島は・・・・

>141

板高や豊島がどうした？
書込みをするのは構わないが内容を考えろ

まあ都区内の高校なんざ、地元にこだわらず好きに選べばいいわけで。
小学校とかは、実際気になると思いますけどね。

ここの内容荒れてますね～
こんな人達が管理組合で一緒になると思うとこの物件考えもの。
高い管理費払うなら平和な物件がいいですね。

予定価格知りたいです。

HPも４月中旬販売のままですけど、ここってなんか動きがあるんですかね。
事前案内会も結局どうなったんだろう。。
連絡くらいほしい。

未着工物件は延期の可能性もありますよね。
資材とか調達のメドがつかず、まだ決めきれていない可能性もある。

ＨＰくらい更新すればいいのに。
地震で基礎に影響が出たんですかね。

モデルルームはまだ未完成ですね・・・

５月からMR開始だそうです。震災の影響で。

事前案内会の案内がきましたね。
モデルルームからの参戦になりそうなので、案内会いかれて、予定価格をご存知の方、教えていただけないでしょうか

ここ高そうですよね。

職場で一部の不動産で割引が効く制度があるんですが、こちらの物件6000万～って記載されていましたよ。
5000万代はなさそうです。

そうなんですね、ありがとうございます。
予算内ではありますが、千川にしては割高ですね。

６０００～ですか？高いですねえ。
これまでの近隣プラウドシリーズと比べても一千万くらい高い感じですよね。
戸数も少ないし、所詮豊島区。
しかもこのご時世で、６０００～は強気すぎますね。
７０００出すなら、山手線内か城南を買います。

何度も言うようですが、後ろのヒルズ千川は坪230円、一階はすべて5000万円台でした。

6000超えるようでしたら、プラウド新宿御苑の中古か、プラウド恵比寿ですよ。

千川は思っているほど富裕層多くありません。

この土地はいつ仕入れたんでしょう？
土地をリーマンショック前に高値で仕入れてしまったとか？

>>156

プラウド恵比寿は、今や坪400越えですよ。

不動産価格が上昇傾向なんだから、仕方がないでしょう。

今、材料も高くなってるでしね

ヒルズ千川よりこちらのほうが仕様が高いでしょうね。
外観もだいぶ違います。

３ＬＤＫが６０００万だったらほしいですが、６５００万だったら、もっといいところに買おうと思ってます。

たしかに、千川までくだるんだから、それなりに安くしてくれないと買う気にならない。

千川周辺はそれなりに土地勘もあって好きな場所ではあるんだけど、ここの3LDKが6500万と言われたら確かに考えちゃいますね。
仕様も周辺の利便性も文句はないんだけど「千川でこの値段か～」という変な先入観があるのかも。
もちろん候補の一つではあるんだけど同条件程度の物件と比べたら優先順位はちょっと下がるかな。

多少割高でも買える住替え資産家層がいるからすぐ売れてしまいますよ。

あの辺はうれるでしょうね

162さんに同意。
予算内だし、仕様も都心へのアクセスも、文句はないんだけど、
え、千川まで来てもこの値段なの！？という感じがしてしまうんですよね。

副都心線ものびたし、前の千川とは違うということなのかも知れませんが、値段の割に、なんか満足しきれないところはあります。

１６２、１６５さんに同意。

昨日、野村から電話ありました。ML事前説明会です。6500超えるようでしたら、宅建と不動産鑑定士の知識を担当者にぶつけます。

166さんは、購入検討者ですか？

納得できなければ、検討辞めればいいのにと思います。
営業さんも大変そうですね。

少し前に現地見てきました。とても落ち着いた所でいいですね。ただ、販売時期が６月中旬とずれてしまい、価格が気になります。坪300を超える、または最低価格が７０００万以上ということも十分考えられますでしょうか？どなたか情報をお持ちの方がいらしたら、お願いします。

最多価格帯が６０００万円台なので、７０００万円超えは、大き目な部屋や最上階など限られていると思います。
７５平米６５００万円程度ではないでしょうか。

坪３００は超えないでしょうが、２８０程度にはなると予想してます。

プラウド千早町　坪単価約２２４万円
http://mansion-data.jp/index.php/op/viewDetail/apartmentId/2152

プラウド千川　　坪単価約２６７万円
http://mansion-data.jp/index.php/op/viewDetail/apartmentId/2151

この不景気ではおそらく坪２５０万円は超えないでしょうネ。
プラウド千早町と同程度でしょう・・・。

いくらなんでも坪２８０はないよ。
２５０くらいじゃないの？
だって千川だよ！

@280 平均6500だって。
野村の他物件で説明してた。

280で妥当だと思う。なんせ池袋から2駅の住宅街。
250だったらいま住んでいるところ（練馬区）からの住み替えを検討したい。

174さん

どこの物件で、詳細を聞かれたんですか？

「プラウド千早町」も「プラウド千川」も池袋から２駅だしなぁ～・・・。

ちなみに、ここも駐車場は機械式だから維持管理費は膨大、住民には将来は大きなお荷物の可能性が高い。
http://d.hatena.ne.jp/flats/searchdiary?word=%2A%5B%BD%A4%C1%B6%C0%D1%...

小規模マンションゆえ、１戸あたりの負担もデカイし、１０年もしたら修繕費不足に陥る可能性が大！

と、考えると、売出価格が坪２４０万を超えると、手出しができないな・・・。

見に行かれた方いかがでしたか？
うちは、再来週予約しました。

@280 平均6500円･･･という情報は正しかった。
営業マンは「2ヶ月で売り切れ！」と本社から指示を受けたという。
平米100万弱の物件もあり、まさに金額だけは「都心一等地」と変わらず。
このご時世で、千川でこんな強気の値段設定とは･･･、2ヶ月で完売できるはずもない･･･。
千川に拘るならば、プラウドは諦めて、ジオ千川を再考する方も多いのではないかと思う。

相場観のない地元民向けに売るんじゃないの？

高い～～

坪３００万円超え？？？千川だよ？？？ありえない。
それでは２ヶ月どころか、２年でも売れないね。
野村は何を勘違いしているのかね。

売れなきゃ下げるでしょ

千川にしては高すぎるけど、安いエリアなので、絶対的な金額としては大して高くない。
これくらいならちょっとしたサラリーマンでも買えるから、
都心の狭い部屋に住むより、千川までくだって仕様のいい広い部屋で暮らそうと思う人たちで、
それなりに需要はありそう。

しかし千川価格ではないですね。割高なのは間違いない。

二子玉のプラウドの時も「二子玉の価格じゃない」と言われながらすぐに売り切ったし、ここも「千川の価格じゃない」と言われながらすぐ売り切ってしまいそう。野村は上手いよね。

割高割高ってプラウドの物件てよく言われるけど
もう割安なんて出ないよw
最近のプラウドほとんどすぐに売れたじゃん

プラウド二子玉川トレサージュ 坪単価３２０万円
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/21th/times/news315.htm

千川も二子玉川と同格という判断だろうか？
個人的には二子玉川はゴチャゴチャしていて好きではないが。

本当に坪３００万前後で千川で買う層が２６世帯もあるのだろうか？
「プラウド千川」や「プラウド千早町」よりも大幅に上がる要因が皆目、わからん。

「プラウド千川」の住所；東京都 豊島区 長崎6-36-14

野村は完全にトチッたな。千川にあるのに「千川２丁目」としなくてはならないとは。
まさか、近隣に再度プラウドを売り出すことを考えていなかったのだろう。

今更だが、あつちを「プラウド長崎」に変えて欲しいね。

近くのジオと比べて約１５００万円違いますよね。
仕様もブランドも格が違うとは言え、その差にそれだけの金額を払うかどうか、迷います。
千川で７０００万円出すなら、ほかでもいいかなと思ったり。
便利そうではありますが。
みなさんどうなんでしょうか。

たしかに、今思えば、ジオの南向きのAないしCタイプはお買い得だった気がする。
ジオの1、２階は売れ残りばかりで、苦戦しているようですが。

高いと思うなら買わなければ良い。高くないと思えば買えばよい。
確かに全く同じ物件は二度と出ないけど、同等の物件はいつでも、いくらでもでてくるので焦る必要はなし。
私はいずれ新築マンションの相場は崩壊すると踏んでいるし、その価格で無理して買うほど魅力がある物件とは思わないが、あの価格を高くないと思う人が買うのは別に否定しませんよ。

施工会社　どうなの？　大丈夫ですか？


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47491/

しばらくは建築資材の値上がりや不足でマンション価格は上がりそうですけどね

たしかに、野村には十分に注意して建設してもらわないと、後々、問題を抱えそうなゼネコンですね

【以下】検索より

木内建設の問題
木内建設（木内藤男社長、本社：静岡市駿河区国吉田、神奈川支店：海老名市中央）は問題の多い施工会社である。このような施工業者に発注する東急不動産の企業体質も明らかである。

木内建設、解体作業で死者4名の事故を起こす
木内建設は静岡県富士市のビル解体工事現場で6人が死傷する大事故を起こした（2003年3月13日）。解体作業中に建物5階外壁部分が道路に倒壊し、外壁と一緒に落下した作業員2名を死亡させた。信号待ちの乗用車2台が外壁の下敷きとなり、乗員4名のうち、2名が死亡、2名を負傷させた。公衆を巻き込む大惨事となった。
落下した5階部分の壁は4階部分とボルトでつながれていたが、ボルトが一部抜けていたことが工事関係者の話で分かった。富士労働基準監督署は、壁の崩落につながった可能性もあるとみている。また県警によると、外壁を解体する際、ワイヤで固定するが、落下した壁はワイヤで十分つながれていなかった、とみられる（「落下外壁の鉄骨、ボルト抜け落ちる　増築時の継ぎ目部分」朝日新聞2003年3月15日）。

この解体作業は静岡県富士市地内における富士吉原二丁目地区優良建築物建設組合が発注した「富士吉原二丁目地区優良建築物等整備事業既存建築物除却工事」である。事故は旧ヤオハンビルの解体作業現場において発生した。

この工事では木内建設が工事を丸投げしていたことも判明した。木内建設は建設業法第22条第1項の規定に違反して、一次下請業者（株式会社フジウンノ）に一括して工事を請け負わせた。

木内建設の現場代理人等は業務上過失致死傷の疑いで逮捕された（2004年6月8日）。木内建設は国土交通省中部地方整備局長より行政処分（建設業法第28条第3項（同条第1項第1号及び第4号該当）、営業停止22日間）を受けた（2005年8月4日）。死亡事故発生と工事丸投げを処分理由とする。死亡事故については「適切に工事の施工を行わなかったこと」を問題視する。

各県でも相次いで木内建設を指名停止処分とした。静岡県は木内建設を指名停止処分とした（2005年8月9日）。指名停止期間は2005年8月9日から2005年10月8日までの2カ月である（静岡県土木部建設政策総室建設業室「指名停止業者一覧平成17年度」2005年8月9日）。

三重県は木内建設三重営業所（近藤雅俊所長、四日市市鵜の森）を指名停止処分とした（2005年8月24日）。停止期間は2005年8月25日から2006年1月24日までの5か月間である（三重県「建設工事等に係る指名停止措置について」2005年8月25日）。

木内建設、届出違反で罰金刑
木内建設は「富士吉原二丁目地区優良建築物等整備事業既存建築物除却工事」において罰金刑も受けている。2002年11月5日に、地上からの高さ31メートルを超える建築物の解体工事を開始したにもかかわらず、その計画を工事開始の14日前までに富士労働基準監督署長に届け出なかった。
同社及び同社役員は労働安全衛生法違反により、2004年12月27日に静岡簡易裁判所から、それぞれ罰金50万円の略式命令を受け、その刑が確定している。これにより、国土交通省中部地方整備局長から2005年8月4日に建設業法第28条第1項（同条第1項第3号該当）に基づく処分を受けた。

木内建設従業員が持ち出した顧客情報が盗難
木内建設の従業員が持ち出した委託先企業の顧客情報が盗難された（2006年1月28日）。個人情報は株式会社コスモスライフ（渡邉好則社長）が保有する藤沢市内のマンション入居者情報である。マンションは株式会社リクルートコスモスが分譲し、関連会社のコスモスライフが管理会社となっている。
個人情報は15世帯分の顧客情報で、氏名、電話番号、マンション名、部屋番号、引渡日、補修内容（補修・確認を要望した箇所とその状況）が記載されていた。リクルートコスモス（町田公志社長）は「不正使用の可能性も否定できない」と判断している（リクルートコスモス「盗難被害によるお客様情報書類紛失のご報告とその対応について」2006年2月3日）。

コスモスライフが定期点検補修を依頼している木内建設の従業員が書類を鞄に入れて持ち出したところ、相模鉄道線の海老名駅において鞄ごと盗まれた（「業務委託先が顧客情報を盗難被害に - リクルートコスモス関連会社」IT保険ドットコム2006年2月7日）。

木内建設施工のマンションで住民反対運動
木内建設施工のマンション建設計画に対し、住民反対運動が起きている。問題のマンションは新日本建物の「ルネサンス西初石」（流山市）である。
新日本建物 ルネサンス西初石 対策協議会 新日本建物ルネサンス西初石対策協議会:西初石マンション対策委員会

値段以外の点はいかがでしたか？

なんか、第一種低層住宅（または建地）以外に売りがないような気がする。。。。

天井高と地下収納庫じゃない？

6000万台中心だと、天井高と地下収納だけだとインパクトなくない？

ベランダ狭そうだしね。。

ジオはベランダ広めの部屋が６１平米４２００万円、７８平米でも５７９０万円で買える
・・・しかし、プラウドに比べて２割は安くとも、大量に売れ残っています。

プラウドは本当に２割増しでも買う価値があるのでしょうか。
他社に比較して、明らかに違う価値など、存在するのでしょうか？

ジオを見る限り、プラウドもこのままの値段では不人気が気がして仕方がないのですが、
皆さんの考えは如何でしょうか？