東京ミッドベイ勝どきってどうですか？Part3

先着順販売ということは、お買い得という割には即日完売ではなかったということですね。

まあ、前建て計画きいてキャンセルが出たということだろうな。
しかし２００戸出して96％売れるってたいしたもんだよ。

中央区ブランドの驚異の脅威をまざまざと見せ付けられた。

ローン審査通らない人が続出しそうで心配。

もうＨＰから消えてる？

見当たりません;＿;

やっぱ相当人気なんだね。

このスレにはだいぶネガティブ情報が氾濫してたけど、
冷静な判断で購入を決めた人が多かったみたいだね。

結果、抽選でハズレた奴のやっかみか
近隣デベの嫌がらせか。

ほんと心無い嫌がらせですね。。。
先着なんていうんで、真剣に探しましたよ(ｰｰ;)

HP物件概要の所に8戸先着販売見つけましたよ！！
今見た所だからまだあるはず…

時間の問題だな。マンション購入は時の運とは良く言うが俺は購入が去年の今頃だった。結局中央区は手が届かず湾岸エリアでない江東区の某物件を購入したがはっきり言ってここのが駅近いし便利だし何より断然安い。
ここを購入できた奴は本当に羨ましい。
去年の今頃ここが売り出されていれば…しかしなんでこけはこんなに安いんだ？

値段が安い理由は、土地の条件が悪いんで入札のときに競合デベロッパーがいなかったんで安値落札できたからみたいよ〜
財閥系が手を出さなかったのは理解できるけど、伊藤忠も大手なのに良く入札したよね〜

長谷工が売主じゃなくて良かったよ(^^)

土地の条件てどんな風に悪いの？

何を今更

一日の大半が影って、電気つけてくらすかんじですか？

>360
先着8戸の件は、以下を御覧ください。
http://www.haseko-sumai.com/asp/syuto/sinki/kachidoki/gaiyou.asp

土地の仕入に関しては、細長の土地なので、普通のディベは、なかなか手を出さなかったそうです。長谷工がこの土地を発掘し、ディベに紹介（長谷工が仕入れて転売？）して、現在の流れになっているそうです。時期もリーマンがはじけた後だったので、銀行融資が付きにくく、格安で仕入れられたとのこと。業界内の知人から聞いた話なだけですので、真偽は不明ですが、個人的にはあってる感じがします。

先着順の8戸って、第一章で売れ残ったものかキャンセルされたもの？
間取りと階数もネット上で確認できるといいのにね。
>364さん
その細長い土地に合うよう、がんばって板状のマンションを設計したんですね。
さすが長谷工はどんな土地でも目をつけますね～。

先着住戸もいいの残ってるね。78平米の5540万円は中央区じゃサイズもなかなか希少だし値段はもちろん爆安。新築駅近で坪233万円なんて江東区どころか江戸川区で探しても見つかるかどうかの値段。買える人はラッキーだと思う。
ただビューバスだから目の前に何が建つかが気になるところだね。もしかしてそれが仇になってキャンセルになったのかな。

>>351
いやあ、お買い得物件だったんじゃないかと思いますよ。
200戸中192戸売れていてば大したもんだと思います。
先着順の8戸もキャンセル分なのか審査が通らなかった分
なのかもわかりませんからね。売れるのも時間の問題かな
と思います。

>361
ビューバスで、という理由のみで気になっているのではないですが
何が建つかは重要ですよね～。
生活丸見えなのはイヤだな・・・

何が建つかはある程度もう決定済みですよ。

なにか不明点ありましたっけ？

生活丸見えなんてあり得ないですよ。

月島とかの方がより、丸見えですから。

なんたって中央区でこの価格ですから
若干のデメリットは、みんな目をつむりますよね。

この物件に飛び付く人たちは、どちらかといえば中流家庭でしょ。


TTTや駅ビューには医者をはじめ高所得者が多いそうだから
生活して行く上で近所付き合いが面倒臭そう。

子供の教育を考えると
小学・中学とも中央区自体がレベルが高いらしいけど
教育熱心な親や、ブランドで身を固めた金持ちな親が
多そうなイメージだよね。

ミッドベイ住民は、常に見下されて生活する感はイナメナイ

78㎡のビューバス物件は
倉庫がまん前の物件です。

ベランダからの眺望は、前面『青』色ですねー。

この物件は将来、近所に建つとされる54階タワーマンションの影響はないのでしょうか？

>>371
豊海小学区の勝どき５、６丁目と豊海は、ＴＴＴに住む高所得者から、
ここを初めとした普通のマンションに住む中所得者、
都営住宅に住む低所得者まで幅広く住む地域なので、
近所付き合いも多様なものになるのではないですか。
ここに住む人が見下されるということはないと思いますよ。

>>374
54階のタワーの影響は北東なのであまりないんじゃないですか。
それよりもここに隣接する北東の住宅の建替えのほうが、
直接的に特に中ほどの6階以上の住戸に影響すると思います。

５４階タワーマンションが建てば、日陰になるけど、まあ玄関側だから大丈夫です。

ただ、夏場は害虫が多いのだそうで。
周りの建物が古いからね。
網戸によくひっついているからびっくりするそうだよ。
早く周りが建てなおせば悩みは解決するのだろうけど。

ＴＴＴが建つ前までぱっとしなかった場所だし、
別にここが見下されることもないだろうよ。
いろんな人が住んでいる場所だし。

近くの公立の幼・小・中にもＴＴＴ住民が結構通っていて、子供の低学年のお小遣いは１０万円でも少ないと保護者会で意見する親もいる。

まあ、その辺を割り切ってお付き合いすればいい。

ＴＴＴだって分譲当時は割安物件だったし、スゴく安い部屋もあったのだから、
あちらの住民だからお金持ちとは限りません。

あそこは総戸数が多いからね。
所得層は色々。

新しくて建つ54階タワーでここに日影なんて出来ませんよ。
ＣＣＲの南東側の住戸は影響大でしょうけど。

クラスメートの半分以上がTTT住民となると住んでるところでグループが分かれるだろうね。

ここに住むと見下されるんじゃないかと思うような奴とは一緒に住みたくない。
そんなふうに思う奴に限って自分が上に立つと人を見下すようになる。

しかもＴＴＴ高層階のほうが安かったというのがまた切ないね

そんな時代だったから、しょうがないね。

ザトウキョウタワーズの方が安かったなんて、切なすぎる。

劣等感が見え見えだな

これからこのエリアは楽しみが多そうだね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86338/

TTTの販売は5,6年前？5年前に買えるお金と判断力があったらよかったのにね。あちらは2割は値上がりしてるから5000万の物件が+1000万、金持ちと言えなくもない。切ないねぇ(;_;)

TTTを分譲開始した6年前には、
ゴミ清掃工場の近くだから安いんだと言われていました。
当時はTTT以外も安い時代だったので、
清掃工場を気にしたお金持ちなら別な物件を買ったでしょう。

ちなみにミニバブル中は、資産価値が3割上がった4割上がったと、
喜んで書き込んでいる方もいました。
残念ながら、それはまだ竣工前の話だったので、
入居する頃にはミニバブルが崩壊していました。

６年前、、、景気最悪＆新築マンション超激戦時代ですな。
今思えばTTTは激安だったし、少し後のコスモスイニシアがずっこける前の勝どきの大規模も安かったなぁ。
ま、後の祭りということで。

昔は良かった的な話はやめて

昔の相場、も参考として一応頭に入れといた方がいいよ。
昔といってもまだ６年前のことだし。

昔話は参考にならないね。
その６年前ですら戻れるわけでもないし。

>>344
確かに同じ中央区でも銀座のようなほぼ完成された街と違って、勝どきには発展途上な楽しみはありますね。
雰囲気としては商業施設も一軒が大きくて、道路も景色も広くて地方都市っぽい。
それでいて都心と隣接しているのというのは独特の環境ですね。
現状ではこのエリアも場所によって不便そうな部分もあるけど、この先しばらくは良くなっていく一方なんでしょうね。

>>392
戻れるかどうかの良い話ではなくて、
ワテラスタワーの549レスの様に下落論者さんもいるから、
頭に入れとかないと反論ができなくなるよ。

>393
確かに。今はまだ街として成長期なので色々と整備されていない部分も感じますが、これからに期待したいですよね。
まずは保育園・幼稚園問題かな。
IKEAやコストコができるともっと嬉しいけど。

>>393
豊洲は造船所を潰して全部作り直した人工的な街。有明は何もない荒野、東雲は工場を潰した町なのに対して、勝どきは元々人が住んでたから、ちょっと違う。

余り人工的な作りこんだ感じがしない。
ある意味、昭和テイストが残ってて何処か懐かしい。

月島に比べると倉庫が多かったんで、開発しやすい面もある。

倉庫と言っても港区港南や品川の物流倉庫みたいな殺伐とした騒々しさはない。

アパートメンツタワー勝どきの宣伝冊子「勝どき時間」が駅とかにおいてあり、勝どきの魅力が語られてるから読むといいよ。トキオの山口が表紙の冊子。

あれ？
さっきまで公式ＨＰの間取りをクリックすると先着住戸８部屋の号室と間取りと価格が見れたけど見れなくなってるな？

どうなってるんだろう？
もう売れちゃったのか？

ここはタワマンではないのが逆にいいね。
タワマンは長期振動の対策もこれから必要だし、事実上建て替えが不可能だから将来が不安。

タワマンは原則乾式壁だから騒音問題も深刻。

ＴＴＴ、晴レジ、これの３つ、どれも「安かった」って言われてるけど、それ以外で高く分譲された勝どきのマンションってあるの？

結局いつ出ても新築は安いエリアっていうオチなのでは？

ゴクレ

やはり、ファミリーの我が家は
激安ワンルームが多いマンションは気持ち悪いので
やめました。
町も間取り西側も良いなと思いましたが。
ワンルーム多すぎです。
ローンにすると学生でも貧乏人でも住めますしね。

398
タワマンじゃないのに月島の新築マンションは
スレで乾式壁と書かれていた。

ご近所のＣＣＲは高かったよ。
これらの中で実は一番高かったんじゃないか？

今はさすがに建ってから年数が経過したのでお買い得な価格に改定されてるけど。
この物件で注目度が上がり、結構売れてるとの噂も。

>>402
コストダウンで、タワマンでもないのに乾式壁にするのは最近多い。
スミフのシティハウスシリーズが殆どこのタイプ。

過去レスにもあったが、駐輪場２台以上や駐車場を確保したい人はＣＣＲへＧＯ！！

あそこのマンション、2006年から売ってたよ。
当時、駅前に宣伝看板持って人がいた。

ゴクレは長～く売る戦略だからな。
まあ、実際、建物の造りは悪くない。

売れないのではない、長く売ってるだけだ！
か。頑張ってください。

単純に人気ないだけですよね。。

しかし、瞬間蒸発して残りはキャンセル住戸が数戸もいう現実を突きつけられたにも関わらず、今なおここのネガコメント書く人ってなんなわけ？病気？

↑あんたが病気だよ。

中央区でこの価格なら絶対に買いでしょ。
瞬間蒸発が物語っている。どんなにネガしたところで無駄なこと。
眺望だの仕様だの日照だの場所だの細部に拘りを求める人はここに手を出さないよ。
ここに手を出す人は価格のみ。全てのリスクを理解した上で決断したわけ。
だからここでのネガは非常に意味がない。

基本的な質問でごめん。この物件のそばに出来る環状２号線なんだけど勝どき〜築地市場の間は橋がかかるの？
それによって価値が変わってくる。

>>413
橋できるよ。
でも、築地-勝どき間は築地市場の移転問題も絡むから完成時期は延期の可能性大。

勝どき-晴海の橋はもう着工してるから近い内にできるはず。
その新しい道路の上に、次世代路面電車構想も中央区から持ち上がったしね。

築地への新しい橋ができれば徒歩で10分程度築地が近くなると思う。

まぁ、あとはいつになるかというだけ。。

北側端の住戸の11階Aタイプがキャンセルででてるね。
倉庫できてもかぶらないんで眺望も採光も大丈夫な部屋だよ！
お金ある人お買い得だよ。

周辺に超高層タワマンが建ったり、古い建物が高層への建て直しも計画されているんですね。
まあ、開発地区ですし、眺望や日照の変化に関してはある程度の割り切りが必要かもしれません。

>375さん
害虫、イヤですね。高階層だから安心、って事はないのかな？
関東に越してきて驚いたんですが、害虫が生息するのは繁華街や住宅地だけかな？と思えば、
自然が残る遊歩道にも普通にいたりするんですよね。

金曜日は契約会だよね。
どんな人が購入したのか楽しみだ。

ご近所さんになる訳だからイイ人達だといいな。

環状2号、路面電車、勝どき5丁目駅・・・

これは勝どきバブル！！

しばらくは土地価格も高騰でしょ。

タワー乱立しても、結構タワー嫌いの人って多いから
中高層のマンションのニーズも高いと思う。

TMB 買って損なし！！

中古内覧客は、当たり前だが建物の部屋に実際に入って
日当たりや窓からの眺めを確認できる。
いくら中高層のニーズがあっても、
日当たりや眺めが悪ければ買い手は減る。
中古客も結構シビアだよ。

>>415
確か、北角部屋は新倉庫とかぶる計画だったと思うが？
道路から何メートルか倉庫は下がるのか？

因みに、この物件は北の道路から何メール後退してるか知ってる人いる？
雰囲気的には3メートルくらいの気がするが。
東の建物からの距離も分かる人いる？

マンション購入はギャンブルだから得を期待しての購入なら避けたほうがいいんじゃない？
お買い得と思うか否かは本人の価値観だからね。
周りの物件に比べて割安なのは理由があるわけで、納得できたから購入するのだから。
で、結果としてそれでもなお購入したいという層が多かったという事実。

まあ、勝どき3丁目の不整形地に立ててるスミフのシティハウスも日照眺望は期待できなそうだ。
しかも、またＫＹに月島物件みたいに坪300とかつけてくるのかな？

TTTの価値がまた上がるのか、見合いべや買っとけばよかったよまったく。

インターネットはいくらか知ってる？

ペアガラスについてお聞きしたいのですが
営業さんがそこまでしなくても大丈夫だと言っていました。
もし、するならオプションの方が安いとのことで。
いろいろリフォーム会社を検索してみているのですが。。。

皆さんはどうされますか？

このような中規模マンションで
自走式駐車場はポイント高い。

普通タワーPや機械式では出し入れに時間がかかるし
メンテで維持費も高くなるからね。

しかも1／3は屋根つき。
車好きや高級車所有者にはソコソコいい条件ですね。

そこまでしなくてもの意味が分かりませんが、
マンションは気密性が高いので断熱効果という意味では不要ですが、
気密性が高いゆえに冬の結露はすごいです。結露が嫌なら付けたらどうですか？
あと窓ガラスや玄関などは共用部分に接する面なので個人で勝手に工事はできません。
オプションで付けないなら事前に管理組合の承認が必要です。

得しようと思わなければいい。

まずは環状2号、路面電車、勝どき5丁目駅ができる頃に
今の販売価格が維持できていれば問題ない。

要は価値が下がりにくい物件ならいいな･･･と。

とはいえ、地震や土壌汚染、液状化現象などで
壊滅的な打撃を受ける可能性もゼロではない。

ペアガラスですが、私はアイセルコでつけようと思っていたのですが、
価格表を見て割に合わないと判断。

結局、暮らし始めてみて不満に思った場合に
後から工事すればいいかなという結論に達しました。

ペアガラスや二重窓にする工事なら、
住宅エコポイントを使える場合もあるみたいです。

427さん

教えてくださり有難うございました。

４２９さん

425です。
教えてくださり有難うございます。
営業さんもここでいろいろつけるより
ご自分で電化製品など探した方がお得かも
とおっしゃっていました。

住宅エコポイントを使う手もありますね。

私も住んでから管理組合の承認をもらって
付けようかなと考えています。

食洗器もあと付けのほうがお得なのかしら。

コンロもアップグレードのほうが良いし
洗面台も大きいほうが良いような。

悩むわ。

ペアガラスでも無いのに良い買い物したって思えるのかね、アイセルコでそれだけはやったほうが良い。結露は避けるべし！

洗面台も小さいよねー。
ＭＲで、「掃除しやすいでしょ？」という「説明がうけた。

食洗器は型落ちするから
あと付けする予定。

洗面台は小さすぎる。

やはりみなさんも替える人が多いのでしょうか

ペアガラスは高すぎる。

特に角部屋はリビングを全面ペアガラスにしないと
意味が無いので、ここでの高額出費はイタイです。

全部屋は到底ムリ。

洗面台は、笑えるほど小さい。

しかし家族しか使わないし、広いのが便利なのかすら疑問。
そこに金かけるなら他のオプション選ぶな。

洗面所はそのままにして鏡だけ曇り止めを入れようかな。
家族ぐらいしか使わないし。
ペアガラスだけは全室に入れようかと思います。

>>426
駐車場だけど、北側からしか入れず、清澄通り側からは通常は出入りできない。
おまけに、けっこうびっちり詰まってる配置で転回もしにくいので接触事故とか心配。
車庫要れ苦手な主婦とかきっと苦労するよ。

更に言えば、引越しのとき、トラックを北側の道につけえると思うわれるが、エレベータまで超遠いんで引越し料金高くなりそうだ。

残念ながら敷地内にトラックはおけない気がする（まだ誰も入居してない最初の人は大丈夫だが、駐車場埋まると無理だろう）。

>>ペアガラスの件
以下営業さんから

・清澄通りの交通量がそこまで多くないので遮音性能はそこまで必要なし。

・結露は24時間換気で割となくなる。

とのことです。まぁ都心のマンションでは入ってることが多いので少し残念ですが、
贅沢品と言えなくもないので、マンション価格も安いしまぁ我慢です。

結露とか車の音が気になればいれればいいかなって。
安くはないから、入居後からでも遅くないでしょ。

結露はやっぱり気になりますね、入居1年目から黒カビなんて嫌ですから。
何か簡単にできる結露対策ってないですかね、私の思いつく限りでは換気扇を24時間まわしっぱなしにすることや、押入やクローゼット内の空気の入れ替え、あとは除湿剤程度でしょうか。しかも結露ってかび臭さがして初めて気づいたりすることも、結露しやすい場所ってあとはどこがあるんだろう。

最近はなんでペアガラスなのか知るべし！

＞・清澄通りの交通量がそこまで多くないので遮音性能はそこまで必要なし。

清澄通りは、環状3号としてトンネルで浜松町方面まで延伸されるんだよ。
しかも勝どき5丁目で環状2号とも交差するから、交通量が激増するリスクがあるんだけど。

ペアガラスと遮音性はほとんど関係ないけど。
遮音性が気になるなら、二重サッシにしたほうがいい。

入居後に色々手を入れるのも結構億劫なので、
うちは今のうちに色々やってしまおうと思っています。
入居したらほっと一息つきたいですし…。
型落ちも気になりますけど、私の場合はその事を気にしていたら永久に何も買えないので…。

洗面台は転勤などで賃貸に出すことにした時すごく不利だとおもうんだけど

>>44
環状3号の件はなかなか進まないと思うよ。
少なくとも、ここ10年以内には無理でしょ。
まあ、今世紀中にはなんとかなるとは思うが・・・

環状2号だって、計画通り開通するかどうか・・・
まだ、計画地内に建物もいっぱい建ってるから、これをどかさないことにはどうにもならん。

これをどかすのが正に勝どき5丁目再開発なんだが・・・

今の洗面台では朝シャン（死語）できない。

まあ、なんだかんだ言っても夢の膨らむ地域だね。
薔薇色の未来が約束されてる。

同じ湾岸と言っても開発が終わりつつある豊洲や、遅々として進まない有明、港南とはかなり雰囲気が違う。

やはり銀座からの物理的距離の近さが銀座パワーを注入してるんだろう。
皇居パワーも晴海通りを介して注がれている気がする。

隅田川を挟んだ目の前には浜離宮も広がってるし、ここは「気」が良い。

結露はしないと営業マンに言われていませんか？
ペアガラスも結露はします。
あくまで一般的な板ガラスに比べて結露しにくいと謳っているまでです。
あの「真空ガラス」スペーシアですら使用状況によっては結露が発生する位ですから・・・。
もし担当の方がこれで結露がなくなります！と言い切っているようでしたら、
再度検討し直した方がいいでしょう。

だそうです。

あの洗面台にはびっくりした。
どっかで余った不良在庫一掃セール品？

森の小人さん向けの洗面台か？