今、一戸建て購入検討中で、建て売りよりは注文住宅がよいのでい関西不動産販売さんで検討中です。
こちらでお家を建てられた方がいらっしゃいましたら、実際はどうなのか教えてください。
[スレ作成日時]2011-02-07 22:05:37
今、一戸建て購入検討中で、建て売りよりは注文住宅がよいのでい関西不動産販売さんで検討中です。
こちらでお家を建てられた方がいらっしゃいましたら、実際はどうなのか教えてください。
[スレ作成日時]2011-02-07 22:05:37
わたしもこちらで購入を検討しています。
設立は平成17年、社長はじめ全て20代~30代の若い会社です。営業さんも軽い感じです。
建物の坪単価が45万円と安すぎるところが気になっておりますが、大丈夫でしょうか?
設計費用は60万円かかるそうです。
どなたかご教示ください。
スレ立てたものです。
私も同じように、営業の方は決して感じが悪いわけでは無いのですが少し軽い感じがするところと、建物の坪単価が安いので建物自体のグレードがどうなのか気になっています。
もし既に購入済みの方がおられましたら、住み心地等をお聞かせいただけたらと思っています。
周りで家を検討している人が何人かいてたので、
こちらの会社の話題が出ることもありましたが、
それぞれ別の営業さんなのに、どの人の話でも
対応がイマイチな感じです。
皆、一度は検討、もしくは声かけしたけど、
結局別のメーカーで建てた、というパターンです。
ちなみに私も検討から外しました。
愛想と雰囲気は感じ良いんですけどね。
対応がイマイチと書き込みがりありましたが
具体的にどうイマイチなんでしょうか?
「軽い」と言うだけでは・・・どこの会社も若いと同じだと思うのですが。
私もこちらで購入、建設予定です。
住宅展示場で、ミサワホームさんにお話を伺うと
ミサワホーム、住友林業、積水ハイム等のハウスメーカー大手で、坪単価60万円から70万円くらい
一条工務店等の中堅クラスで、坪単価55万から65万円くらい
アキュラホーム等のビルダーと言われるクラスで45万円から55万円くらい
とお聞きしました。
逆に、建築条件付の住宅での坪単価60万円が高すぎるのではないかと思っています。
関西不動産販売さんは、かなり手口が荒いという気がします。最近は、100坪強の古い家付き土地を買い、三分割して売るパターンが多いです。回りの住環境を乱しまくりで、近隣の住民の反感を買いまくりでも構いません。そのような反感だらけのところに住むことになるお客さんのことも考えていません。自社の利益が一番ですから。
そういうニーズがあるってことですよ。
実際にそこを購入して住む人がありがとうと言ってくれれば商売になる。マンションだってそうでしょ。マンションが建ったら北の住人は日当たりわるくなり文句を言うが、合法に立っていれば仕方がないわけでしょ?まぁ文句を言いたくなるお気持ちはわかりますけどね。
現在、近くで家を解体し建てている家を見ていると私だったら
住みたくないですね 又近隣に住む方の評判もいまいちだし。
>100坪強の古い家付き土地を買い、三分割して売るパターンが多いです。
どこでもやってる事だと思いますが・・・
周りの住環境を乱すの意味がわかりません。新しい家が建ち町並みがキレイになるとの
発想はできないでしょうか?
古くから住んでいる方は新しく入ってくる方をすぐ受け入れる事もできず
文句言う。
まっ、どのエリアでも同じですが。
>近所で評判が悪い。
近所ってww
せいぜい2~3軒隣での評判ではないんでしょうか?
何かされました?
>近くで家を解体し建てている家を見ていると私だったら住みたくないですね
何を見て住みたくないんでしょう??
具体的に教えてください。
関西不動産販売株式会社さんの挨拶があり、現在、我が家の隣に新築建設中です。
今年のひどい台風の翌日、ドロドロの地盤の時に基礎を打ちました。こんな日でも基礎を打つんだぁ、工期が遅れているのかなぁ、でも、ひどい…と思いました。施主さんが挨拶に来ていれば、お知らせも出来ますが…(いらぬ世話ですね)
ここは第一低層住宅で、以前は70坪?(不確かですみません)以下の土地はダメという地域協定がありましたが、
昨今の日本経済状況から?か、平成11年頃(これも不確かですスミマセン)その協定は無くなり、どんどん分筆(土地を割っていく)されて、家が建つようになって来ています。
先の建設中の土地もそうです。2つに分筆されました。分筆されなければ問題は起こりませんでしたが、狭い土地に家を建てるとなると、ギリギリの建物を建てるケースが大半です。
隣と言っても、雛壇の形状にあり我が家の1階が新築の屋根辺りになる感じでした。なぜ過去形かと言うと、それ以上の高さの建物を建てられました。
設計の段階で関西不動産販売さんが挨拶に来られた時に、我が家からの借景を見て頂き、これ以上は高い設計ではないとしっかりおっしゃっていましたが、結局、屋根を眺めて、隣人の洗濯物を眺めて、リビングに居るような建築物になりました。もう四季折々に変化する山をみて過ごした40年余りの日々は帰って来ません。残念です。
なんでも施主が変わったそうです。それならそれで変更の挨拶があるべきかと…
勿論、違法建築ではありません、それは判っていますが、前のスレにもあるように、施主の希望の家を建てれば儲かる的な商売で、近隣の付き合いなど除外で、喧嘩しようが欝になろうが、我関せずなんだろうなぁ…と、今思ってます。
悪口ではありません。事実を書き込みました。もっと書き込みたいですが、悪口になりそうです^^;
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
32番さん、ありがとうございます。何か涙が出てきました。
今朝、中間検査を行った業者に質問の電話をして感情が高ぶっていたので、32番さんの『わかります』の一言だけで涙が出てきました。
高槻市役所さんに中間検査の時に屋根裏部屋の横に付いている階段の高さ。形状をよく調べて下さい。とお願いし『業者さんに言っておきます』と言っていたのに、業者さんは市役所からは聞いていないとの事。お役所仕事とはこんなモノなのでしょうが…勿論、業者さんから『言われなくてもちゃんと検査しています。』と言われましたが(^0^;
かなりの高さのある雛壇土地なので、普通の二階建てなら屋根の頂上が我が家の窓の下に来るくらいの高さです。屋根裏部屋と称して1.4mの納戸を設けその横に更に高い煙突のような階段屋根を配置。ベランダも付けているので、『洗濯物は干しても結構ですが、高い物干し竿と洗濯干し用の屋根は付けないで』とお願いし、返事は『そう致します』と感じのよい営業さん?設計担当?さんは言いましたが、これもまた黙って建てられても文句は言えません。『施主が望んでいますので…』と言われればそれまでですから。
さてさて、毎日キッチンリビングを覗かれるのも嫌なので、薄いロールカーテン(ほとんど開けっ放し)だったのですが、部屋の中が見えにくいカーテンを新調しにお店に行ってきます。
このスレを立ち上げた方、すみません話が横に反れてグチを書き込みましたm(__)m 良いお家を建ててご近所さんとも楽しく過ごせるお家が建ちますようお祈り致します。
営業がみんな若すぎて頼りない。
やっぱり大切な家の購入だから、ある程度経験豊富な年配者もいてほしいなぁ。
なんかここの営業は家売るっていう重みがない
軽すぎるんですよね。
検討してたけど、除外確定
崖っぷちの家とか怖いですね
関西で家を購入し、もうすぐ入居予定の者です。
営業、一言で言って若い事もあるのですが、対応が遅いし理解が遅い。
こちらが言った事を理解していないのに分かりました!と言っては全く違う事になる事もしばしばありました。(もちろんきちんとそのつどお話して、直してもらいましたが。)
しかし、技術担当は良かった。単価が安い割には的確にきちんと工事も進めてくれるし、基本的には丁寧。
営業とお客の関係できちんと物を言える人には、値段は安めでいいのかも?
皆さんが少し書いておられた、近隣住民との関係ですが、関西にはあまり近隣の方とは接触しないで下さい。
とお願いされていましたが、それは鵜呑みにせず、近隣の方とお話していれば(家はそうしていますので、
近隣の方との関係は良好です)大丈夫だと思います。
関西は近隣との関係は後から築けると思っていますが、そんな事はないと思いますし、もしこれから家を
建てられる方が居られたら、是非、引っ越しする前に見に行ったりした時には挨拶をきちんとして下さい。
関西は挨拶しなくていいと言いますが、そんな事は絶対にないと、自分達の経験から思います。
坪単価も安いとありますが、基本ベースからのグレードアップもありますので、納得いくものにするには
価格が上がってしまいました。それに、細かいところで、え?!これ基本プランに付いてないの?という
事も少しはありました。(そんなに多くは無かったですが例えばトイレの中の手荒い場を付けるとか、ベランダの手すりとか。)
とまあ、長々と書きましたが、価格が安いぶん、自分たちでチェックしなければならない所もある。なので、そういう事が煩わしい方は大手に頼んだ方が楽ですよ。でも、それなりに納得の行く家が建てられたので、まあ安心しています。
No.37フムさんの 『買った人のコメントではなく同一人物の書きこみでスレが伸びてる感じですね。。』
No.31と33のご近所さんの長いスレは私です。おばさんなもので…言い出すと止まらない(^0^;すみません。
隣で関西さんが建てた物件の一部始終を見ていたものですから、購入検討者さんには参考になると思います。
No.40入居予定さんの『関西にはあまり近隣の方とは接触しないで下さい。 とお願いされていました』
そうですかぁ、関西さんは来られましたが、入居者さんは2軒とも来られませんでした。そんな事を言っているのですかぁ…呆れた。いい加減な工事とかを言われるのも、都合が悪いからかもカモ…。
『関西は挨拶しなくていいと言いますが、そんな事は絶対にないと、自分達の経験から思います』
その通りだと思います。初めの挨拶で、工事の音も我慢できたり、この先の印象が良くなったりしますから。
注文者はこの会社が「不動産屋」「仲介屋」ではあるが、「建築屋」ではないことを知るべき。
関西で契約し、現在設計真っ最中のものです。
こちらのスレを読んで、かなりびっくりしました。
というのも、自分の中の関西不動産さんとイメージが違うからです。
打ち合わせに行っても、席が埋まっている事が多々あるので、人気があるんだなと思っていました。
我が家は土地探しに1年かかりましたが、
コンスタントに連絡をくれたのは関西さんだけでした。
他の不動産屋は、だんだん連絡がなくなったり、忘れた頃にどうですか?っと確認の連絡が入るくらいでした。
対応もとてもよく、我が家の希望を書き出した紙をください!と言って、その希望に当てはまる物件をたくさん紹介しくれました(他の不動産では細かな要望を聞いてくれなかった)
また、資金面でも我が家の出せる金額できっちり相談に乗ってくれました。(他のところは、数百万予算オーバーでも、これくらいなら大丈夫、とかローン通りますよと言われました。ローンおりても返せないちゅうの!)
設計段階に入っても何度も細かい変更をかけてますが嫌な顔一つせず(あたり前のことでしょうが)、すぐに対応してくださります。
今のところ、嫌な思いをしたことはありませんが、まだ設計中ですので建築段階に入ってトラブルがあるかもしれませんが・・・
しいて嫌な事を言うならば、物件を紹介してくださって契約が決まったとたん、別の営業の方(最初の方よりもっと若い方)が対応するようになったことくらいでしょうかね・・・
決まったらそれでいいのか。。。とちょっと思ったのですが、新しい担当の方もいい方だったのでその気持ちはなくなりましたが。
何でもそうですが、担当によるんです。結局・・・
若ければ経験も少ない、知識もない、引き出しも少ない。
=頼りない。
(でも知識は勉強したらすぐ増やす事が出来る!)
関西はここで出ている意見を参考に改善するべき点だと思います。
関西さん、頑張ってるよ。うちは応援してます。
もっとたくさんの意見聞きたいです。検討中ですが辞めといた方がいいのか・・・
色んな意見が出てますが・・・総じてはイマイチの印象を受けますね・・・。46さんの話なんか、ひどいですよね。
ちょっと前にムキになって擁護してる人いましたが、最近見ませんね。「こんな風によかったよ」みたいな話も、もう少し聞きたいですよね。
坪単価的には安いほうだと思いますよ。
うちは色々グレードUPしましたがそれでも他社より安いと感じております。
床暖房やパナソニックのシステムキッチン、お風呂、洗面、はなかなかよいものが標準仕様です。
建具・靴箱などもパナソニックが標準です。
窓もかなりの数を付けましたが標準内におさまりました。
床下収納も1つは標準内です。
ロフトやトイレの増設(標準は1つ)はオプションです。
若い人ばかりなので頼りない、というのは確かにあるかと思いますが、
若いからこそ柔軟で、私的には話が合いますね。インテリアのことなど。
それに実際に施工してくださる大工さんたちは、若い方ばかりではないですよ。
おっちゃんたちもいてますし。
51です。
私の家は総額でも、ホームメーカー並みまでいってませんが・・・
逆に、この材質使ってもらって、この金額なんて安いわ!という感じで夫婦で喜んでいる感じです。
契約の時に、だいたいオプション費用いくらか聞いたら教えてくれますよ。
私は契約前にこれはオプションでいくらかかる、というのを聞きました。
自分から聞いたんですけどね。
他のとこは向こうから言ってくれるんでしょうか。
51さんは具体的に何が安いと感じてるんでしょうか?
いい土地はほとんど全部と言っていいほど関西不動産が建築条件を付けて販売しているので困る。
それはこの会社の標準仕様の建物がタマホーム以下の仕様なのにタマホームより500万円以上も高い金額で販売しているからです。
ほんとうに迷惑な会社です。
この家の建物をありがたがってる人ははっきりいって世間知らずと断言できます。
一度パナホームでも住友林業でも一条でもいいから展示場見に行って比較なさってもらえば建物価格の不当性がわかると思います。
こんな会社で買わなきゃよかった。
私も以前、この会社で建てようとしました。
でも結局、白紙になりましたが・・・。
かなりもめました。何度も弁護士と相談したり大阪府庁へ出向いたりしました。
皆さんが書かれているようにこの会社は家を売るという重みを感じていないと思います。
「家を買う」って普通の方だと「一生に一度」の買い物だと思います。
それをこの会社は解っていない。
私も言われました「近隣の方とは会わないでください」って・・・。
どうも関西が近隣の方ともめてたようです。
近隣には「分筆しない」と言っておいて実際は分筆して販売する。
そんな内容を買主には報告なしですよ!
実際住むのは買主です。入居してから近隣の方と会うのは買主です。
そんなこと関係ないと思っているのでしょうね。この会社は!!
それと今、この会社で購入検討されている方や契約中にお知らせです。
土地売買契約書をまず契約させられます。
その契約書を隅々までご確認ください。
特約条項に
本契約は、土地売買契約書及び建築工事請負契約書を一契約にまとめ不動産売買契約書とするものとし、売買額に乗じた仲介手数料がかかることを売主及び買主は確認しました。
という一文はありませんか?
実はこれ取引の公正を害する行為として行政指導の対象なんです。
下記は大阪府庁のHPのURLです。
http://www.pref.osaka.jp/kenshin/kenchikujoken/index.html
別の不動産屋さんに話をすると未だにこんなことやる業者がいるんやなぁって言ってました。
府庁の担当者は「言って貰ったら行政指導や行政処分を行う」と言われました。
ほんと最悪です。まだまだ、書きたいことがありますが長くなるのでまたリクエストがあれば。
みなさんもう一度、契約書の確認を・・・。
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
62さん。
どんな内容でしょうか?
お力になれるのであれば。
うちは契約に際しては、61さんのような特約は初めからありませんでした。
しかし土地売買契約と建物請負契約を同時に締結させようとしますので、
注意が必要です。
強引に契約させてこようとしますが、納得できない点があれば、
話し合い、契約内容の修正も可能です。
この会社を選んだことで、吉とでるか凶とでるか、まだ分かりませんが。
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
70さん。
大阪府庁の建築振興課 宅建業指導グループに相談されるといいです。
ただしあくまでも行政処分止まりです。
それ以上になるとやはり弁護士さんですね。
住宅のトラブルにも強い弁護士さんもいると聞きます。
そのような方を探されるのがよいかとおもいます。
因みに私は着工前です。
理由は細かいことは書きませんが関西とは付き合いたくないと思ったからです。
名刺に「ありがとう」よりも「これからも」って書いてますが「金輪際付き合いたくない」です。
着工後でも内容によって白紙解約できるのでは?
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
51です。
みなさん色々あったんですねー
私はまったくそういうモメごともなく、すんなりいきました。
担当者の方もとてもいい方たちです。
建築条件なし土地だったので制約なんかもなかったです。
みなさんはこんな家を建てたい!というハッキリした要望はお持ちなんでしょうか?
私は、材質や断熱材、インテリアの好み他にもかなり細かく希望を出してこんな家を建てたい!と伝えて、
3社から見積もりとって一番いい対応をしてくださったのが関西さんだったので決めました。
ちなみに、住宅展示場には飽きるほど通いましたよー。
完成見学会やセミナーなんかも通いましたし、住宅雑誌なんて大げさじゃなく100冊程度は読みました(図書館含め)
パナホームや積水やダイワハウス、一条、三洋など一通りのハウスメーカーは見学しましたが
正直設備の雄雄しい豪華な住宅に興味がないんです。
工業製品って事でまぁ安心はできるかもしれないですけどね。
ハウスメーカーを否定するわけじゃなく、私の好みじゃないというだけです。
なので、結局は人それぞれの好みですよね・・・
関西さんで合う方もいれば合わない方もいる。
どこのハウスメーカーだって、探せば文句も出てきますよね。
75さん
大変だったんですね!
私の担当者にも一度確認します。
ちなみに建物は建設中だったんですか?
76です。
77さんありがとうございます。
きっちり確認しながら進めていきます。
でもこのスレを見る限り全てを話してくることはなさそうですね。
今回、家を建てる時だけでなく長く付き合っていける会社を選ぶべきかもしれませんね!
慎重に検討していきます。
ありがとうございました。
うちは60万/坪でした。
オプションは別途です。
あと家を買うのは初めてなので知らなかったのですが吹き抜けは坪単価に換算されるのですね。
バルコニーに屋根をつけた時もですかね?
当たり前の事かも知れませんが素人なんで教えて欲しいものです。
そんなの営業さんからは聞いてないですけどね・・・。
現場の大工さんはとてもいい人たちばかりなのになんだかかわいそう。
いい腕持っていてもつぶされちゃいますね・・
営業さんがんばったらいいのに。
坪60なんて自社を大手ハウスメーカーと勘違いしてるんじゃ?
でも大手メーカー(ダイ●ハウスや積●)なんて、
建売はともかく注文だと坪70~80万でしょ?
でも関西不動産の建物ならダイ◯ハウスや積◯なら45くらいで作れるでしょ
80です。
60万/坪が高いと思っている訳ではないんです。
私は気持ちよく家を建てたいと思ってるだけなんです。
設計士の先生、コーディネーターの方々は皆いい人ばかりでした。
でも、今の関西(営業及び会社の姿勢)ではそれ(気持ちよく家を建てる)は不可能なのでやめます。
違うとこで探します。
オプション別途で坪60万?!ほんとですか?
私はオプション込みで坪60万でしたけど・・・
何が違うんですかね?!
うーん。
なんかどうしても、私の中の関西のイメージと全然違うのでおどろきばかり。。
確かに営業マンは連絡が遅いなーと思うときは多々あるけど、
コーディネーターさんは超いい人!
設計師さんも・・・
今のところ嫌な事がないので。。
茨木店もオープンしたみたいだし、年間の着工件数は多いと思うんですがどうなんでしょ。
いつも打ち合わせのお客さんいっぱい来てますよ。
>営業はサークル活動ですか?
みんな若いからそういう感じになっちゃうんでしょうねー。
もうちょっと営業マンはしっかりしてほしい。
モデルルーム行きました。
床がペコペコ・・・
どこもそんなもんなんですかねぇ?
なんか私のスレが消されてました。
この会社がどんなにひどい会社かを皆さんに知ってもらう為に!
また、私と同じ目に遭わないようにする為に!
投稿しているんですが・・・。
消すんだったらこの会社ごと消して欲しい!!
61さんですよね??
スレ残ってますよー
それとも違うスレ?
都合の悪い書き込みは削除してきましたね。そういう会社と言うことです。
比較検討中なので購入経験者やモデル訪問者の方による会社に関する印象や情報は知っておきたい重要なポイントです。
会社ホームページ見ても良い事しか書いてないわけですし。
大きな買い物ですから、良い事は当然ながら、マイナス面にも納得して購入したいのですが。。。
最近何故かこの会社のレスは削除されやすいですね。
ってことは・・・・そういう会社なんですよね?
関西不動産の建築条件付き土地を購入予定の者です。
土地そのものはいい場所で坪単価も安いように思うのですが、建物の標準仕様について資料が少なくよくわかりません。
実際、地元工務店やタマホームなどのローコスト住宅と比べてここの標準仕様はどのくらいの位置にあるあるものと考えればよいのか教えてください。
標準はローコストメーカーよりランクは下です。
建て売りのチラシの方がいい装備ですね。
オプションもかなり割り増ししてますから、それなりの家をと望むならかなりの割高になりますよ
契約前にはオプションなど細かな説明はありません
これもオプションにあたるの?とビックリする内容も多々あります。
by匿名さん
回答ありがとうございます。
やはりそう思われますか。
私は素人なので例えば流し台やトイレの便器や浴槽などがどのランクの物が使われているのかなどよくわかりませんが、モデルハウスを見た限り、直感的にあまり高いものではないなと思いました。
また家の基礎高やペアガラスなど他のローコスト住宅では、low-Eや樹脂サッシ、断熱材の厚さ、使用する木材、耐震性など各会社により、それぞれこだわりが感じられますがここは何にも特色が感じられず、地元工務店並と思いました。
でも金額はローコスト住宅以上の金額であり、矛盾は感じています。
土地を安く見せるために、建物を割高に設定しているんだよ。建て替えの見積もりとってみたらわかるんじゃない?
一生の買い物だと思うのなら、ここの会社での購入はお勧めしません。
私は本当に後悔しています。
ここの営業マンは
あやまらない
連絡しない
にげる
遅刻する
契約してしまえば一切連絡してこない。。。
あげたらきりがないですよ!
購入後に知り合った、とある銀行の方に聞いたところによると
融資のほうでもあまり評判は良くないらしく、
私の担当の営業マンは特に、いい加減だという評判だったらしいです。
他社で買った友人と話をしてみても、本当にひどいということがよくわかりました。
もしかしたら中には良い営業の方もおられるかもしれませんが。。。
どうでしょうね?
115さん、同じく後悔してる購入者です。
本当はここにあれこれ書きたいんですが、特定されたくないので静観中です。
今思えばかなり悪質でした。
115さんの言う営業マンと一緒かもしれません。
うーん、本当に別人が書いてる?
なんかけなしすぎとうか・・・
私は、やっぱり関西さんのイメージがどうしてもそこまでひどくないんですよね~
設計士さん、コーディネーターさん、現場の方々は特にいい人ばかりです。
担当の営業マンは、連絡が遅い事は多々ありますが、遅刻や謝らない、逃げる?なんて、今のところないですけど・・・
話がおもしろくて知識も豊富で、私はどちらかというと営業マンにもいいイメージですよー。
私も特定されたくないので詳しくは書けませんが。
117さん
本当そうなんですよ。
前にも書きましたが設計士の先生、コーディネーターの方々は皆いい人ばかりなんですよね。
現場の人は家を建ててないので知りませんが・・・。
でも、それを上回るくらい営業マン特に会社上層部が×なんです。
役職がついている人ほど対応悪いわ。
まあ、別のところで建てる事になったんで今度から名前変更しないと・・・。
117さん。
私の書き込みは115以外にはありませんよ!
私を担当した営業マンは「話が豊富で経験豊富」ではなかったので、117さんとは違う人だったのでしょう。
もちろん関西不動産販売にも、たくさんの営業マンをはじめ、働いておられる方がおられて、
すべてが私を担当した営業マンのような人ばかりではないでしょうから、117さんのような方もおられるかもしれませんね。
言いたいことはたくさんありますが、私も特定されたくないので、軽くさわり程度にしか書いていないつもりです。
もしこれから関西不動産販売で契約しようという人がいるなら、117さんの営業マンに当たればいいですね。
私を担当した営業マンにあたってしまうと、ほんとに後悔してしまうと思うので。
コーディネーターも設計士もそこまで評価に値する人は居ないですよ。
それなりの仕事ですよ。
こちらで購入を考えている者ですが、この掲示板をみて驚き、冷静に考えようという気持ちになりました。情報ありがとうございます。契約されて新築にお住まいの方がおられましたら教えて欲しいです。建物自体は満足されてますか?よろしくお願いします。
私も購入検討中ですが、標準仕様がどこのハウスメーカー(大手はもちろんですが、タマやゼロホームなどと比べても低い)よりも劣っており、こだわりやセールスポイントの説明を求めても何の回答もなく、正直値段が高いだけと感じるようになってきたので、もうやめようかという気になってきました。
ここで家を買った皆さんはおそらく、建築条件付きで土地は市場価格よりも安く買われていると思いますので土地については何の不満もないのではと思いますが、正直家はどうですか?満足ですか?中庭や吹き抜けの家を買われた方は家の中は寒くないですか?断熱性は十分保たれていますか?デザイン優先で実生活が犠牲になってませんか?
正直な家の評価を教えてください。
122~124のあたりで「削除されると思いますが・・・」と前置きをされて書き込まれてたレス。
やっぱり削除されたのでしょうか?
本人さんが削除したのでしょうか?
そんな訳ないですよね!
また、書き込んで下さい!
応援してます!!
さて126さん。
設備の標準仕様はメーカーはPanasonicを勧めてきますね!
でもショールームに行くと下のランクというのが良く分かりますよ。
どんどん価格UPしていきます。
以前は断熱に関しても断熱材やサッシを良いものにしてエコポイント対象にしたいと申し入れるとこの辺りでエコポイントを申請している人はいない。東北など寒冷地の方向けです。と言われました。
他の工務店に聞くと普通に近畿圏でも申請していると言われました。
そんな会社です。
削除すればするほど、都合の悪いところは隠す体質であるということを自ら暴露しているようなものなのに、そんなこともわからないイタイ会社なんですね。昔は良かったかもしれませんが、webがこれだけ発達しているのに、対応できていない会社ということですね。残念ですね。責任者、この現状しってるのかな?名ざしされているも同然の痛い社員が勝手に消しているだけのような?ちゃう?
>以前は断熱に関しても断熱材やサッシを良いものにしてエコポイント対象にしたいと申し入れるとこの辺りでエコポイントを申請している人はいない。東北など寒冷地の方向けです。と言われました。
え?!そうなんですか?
うちは普通にエコポイント申請勧められましたよ~!
そしてエコポイント対象住宅にしました。
130さん
127です。
そうなんですよ!
普通は勧めるんですよ。
それなのに上記のような回答でした。
ひょっとして営業担当の問題?
そんな事すら統一されていないという会社なんですよ。この会社は・・・
だいたい購入者側と言うのは不動産売買に関して知識に乏しく、
販売業者の営業マンのいうことが、情報源であったりするので
まさかそのことがそんなに違法なこととは知らず、進めてしまっていることもあるのではないでしょうか?
現に私はそうでした。
あまりにも普通に営業マンから言われたりするので、あたりまえだと思っていたら
そうではなかった。
この資料を表立った所に出すと、自爆テロになるかもしれないが、関西不動産販売にも
多少の痛手を負っていただけるのではないか・・・・・
などと考えることもあります。
有印私文書偽造行使。実印押しているのはあなた。銀行と契約しているのもあなた。関西が手引きしたとして、証拠があるかどうか。問題はそこです。相手はその道のプロですよ。
私は行政指導を行なってもらえる資料手元にありますよ。
言うても、指導止まりで関西自身も何回も呼び出されて慣れているるかもしれませんが・・・。
それでも、少しは嫌がるかな?
ここの物件は建築条件付きの契約が多いですが、土地の契約した後に契約をやめることもできるのですか?
土地売買契約締結後、3ヶ月以内に建築請負契約をしなければ白紙に戻って手付金も帰ってきますよ!
建築請負契約まだなら見直してみてはどうでしょう。
実際に、家を建てられた方の感想を知りたいです。
建物自体への満足はありましたか?アフターケアはどうですか?
自分はまだまだ建築や土地の知識はないでので、
ここでの話は知らないことが多く勉強になりました。
これまで、何度も展示場等を見学に行きましたが営業さんによって
その業者に受ける印象は変わりました。
なので、営業が気に入らないなら選択肢にいれなければいいと思いました。
契約に関しては、買う側が賢くならないといけないですね。
っとまあ、私の感想はさておき始めの質問に答えていただければ幸いです。
私も購入者に141さんと同じくここで家を建てられた購入者に感想を聞きたいです。
関西にしてよかった点、悪かった点について教えてください。
営業の人だけでなく、家の建てつけや床の強度、断熱性など、基礎構造について聞きたいです。
長期優良住宅仕様への変更についてアドバイスはなかったのですか?
実は私は優良住宅についてここに聞いたときに、優良住宅にしてもしなくても同じようなことを言われてしまい...。
それがどうも気になっています。
そもそも長期優良住宅仕様とはその程度の物なのでしょうか?
それともここの長期優良住宅の仕様がおかしいのでしょうか?
あと、ここはすぐに中庭を作ることを勧めてきますが、そもそも狭い敷地にわざわざ中庭を取って採光する必要があるのでしょうか?
中庭作った人いましたら感想をお聞かせください。
変更アドバイスはありませんでした。中庭についても提案は無かったです。
そしてみなさん記載の通り、我が家も有印私文書偽造されてましたね。
憧れたマイホームはちんけな建物になりました。
騒音に悩まされるほど壁は薄いみたいです。
頼む、誰か関西不動産で建てる家の長所や利点について語ってくれよ!!
でないと、こんな恐ろしい会社でこの先家を買って、とても5年、10年とメンテナンスなどの付き合いをしていけそうもない。
家を買うということは、車を買うこと以上に、一生に近いつきあいをそこでしていくことになるんですよ。
つまり、頼りにするわけですよ!!
その責任の重さを感じていますか!!
関西不動産よ!!
右から左に流して利益を得るだけなら土地だけ売っとけよ!!
家は売るなといいたい!!
そもそも、家は建てるものであって、買うものではないのでは?そのへんの消費者の意識が悪いから、悪い業者がはびこる。文句言う前に勉強すれば悪い業者は生き残れなくなる。とおもう。
No149さん、他人批判のつまらん精神論投稿は、するんじゃないよ。
関西不動産のあまりの批判されブリについて、情けないと嘆いているだけの俺が、なぜ意識の悪い消費者になるの?
それに、家は建てるものであって、買うものではないってどういう意味ですか?
請負契約などのサービスの対価も含めて経済学的に売買だろうが?
おまえのような文学者はお呼びじゃねえんだよ!!
No151さん
私がもめた担当も宅建すら持ってない役員でした。
同じ奴かも知れませんね。
うちの担当者いろんなところでもめてたらしいですよ。
他の不動産屋からも名指しで気を付けるよう言われました。
結局もめて白紙になりましたけどね・・・。
不動産屋が宅建持ってないのもありえないらしいですよ。
それだけ遊び感覚で仕事してるってことですよね?
宅建なんてちょっとがんばりゃとれる資格。不動産の営業をおこなおうという者が、それすら取ってないってことはちょっとも頑張れないか、勉強嫌いか、なんなんでしょうかね。
関西の標準建物は一般工務店並みレベルにはありますか?
他のハウスメーカーのように、商品の仕様の説明が少なくとてもわかりにくいです。
あと、大工さんは専属の所でしょうか?
業者扱いされること覚悟で書きますが。
私は何度か書き込んでますが、関西さんに対して悪いイメージはありません。
とても親切ですし丁寧に説明してくれますし、建築中ですが細かい確認などの電話もそのつど入ってきます。
その辺の売り建てよりよっぽど細かくて丁寧ですよ・・・
まぁそれが当たり前なのかもしれませんが。
住み心地はまだ建築中のためわかりかねますが、ハウスメーカーの下請けなどもやっていた?やっている?というような話も聞きましたが・・・
大工さんも仕事ぶりはとても丁寧で職人技に驚かされますよ。よく、現場が散らかっているところはよくないと言いますが、関西さんの現場はきれいに整理されていて、予告せず見に行ってもその状態です。
私は仕事ぶりを見る限りは信用しています。
実際まだ住んでいないものの意見ですみません。
大工に限らず、関西の職人のタバコの始末の仕方は大いに問題あると思います。
仕事時間にも平気でスパスパ、打ち合わせでこちらが話していてもスパスパ。
おまけに庭や溝にはポイ捨て。
職人技とはトラックが通ると家が揺れる、アトラクションハウスのことでしょうか?
今やネットの情報源は馬鹿にできませんよ。
関西で打診されてる方は必ず他社と比較することをオススメします。
私の場合は結局白紙になり職人の態度等は判りません。
タバコでいうと関西の事務所で営業担当者と打ち合わせをしていた時(担当者:役員です)の事です。
担当者が一旦、上階の事務所に書類を取りに上って戻ってきたらタバコの匂いがくさい!!
会社の役員がそんな事やから職人もその程度ですよ。
156です。
反論するのめんどくさくなってきました。。
なので、もうこのスレくるのやめます。
私は、担当者の方がタバコ吸うこともなかったし、嫌な事は今のところありません
溝にタバコポイ捨てもありませんでした。
職人技と言ったのは確かに大工さんなら誰でもできて当たり前かもしれない、でも一般人の私から見たらさすが職人さんだなぁと思ったからです。
小さいこともあらを取られてしまうのめんどくさくなってきました。
お互いいい家が建つといいですね。私は関西さんに建ててもらいます。
みなさん言うほどひどい家じゃないですよ。建てておられる方もたくさんいますしね・・・
関西さんのブログ見られては?たくさんお客さんいてますよ。
私の友人で最近新築した家、あの家のほうがよっぽどひどいと思うなぁ、業者はあえて書かないけど・・・
床下収納はずしてみたらゴミがあったとか、入居後2ヶ月で太陽光パネルがつぶれたとか窓が開かなかったとか・・・
それに比べて関西さんの丁寧な対応。関西さんにしてよかったですよ。
担当者がたまたまよかっただけかもしれませんが・・・
では、またあらを取られても嫌だし、ケンカになるのもいやなので今回で、さようなら。
現在、新築購入計画中で関西不動産も候補に挙がっていますが、皆さんのご意見を見て悩んでおります。
「有印公文書偽造」の話もありましたが、具体的にはどのような手口なのですか?
もしその話が本当であれば、もっと問題になっても良いと思うのですが。
また茨木、高槻の他の不動産業者や工務店についても評判を聞きたいのですが、そのようなサイトが見つかりません。もしかして関西不動産販売って、よほど酷い会社なのですか?
関西さんのブログで思い出しましたが、HPの
営業マン紹介のページ、近日公開となっていましたが、なくなっていますね。
人前に出せない営業マンばかりなのでしょうか…
偽造の件については、細かい手口を説明すると特定されると怖くて言えないのではないでしょうか?
他の方がどのようなやり方で、偽造される結果に至ったかはわかりませんし、同じとは限らないですからね。
こちらは相手側に自宅だけではなく、契約の際に個人情報を何から何まで知られているので、
どんなことをされるかわかりません。
156さんはとても素直な方なのでしょう。
「職人技と言ったのは確かに大工さんなら誰でもできて当たり前かもしれない、でも一般人の私から見たらさすが職人さんだなぁと思ったからです。 」
そりゃそうですよ。
大工さんは一般人からみたらすごいですよね!
板前さんが魚をさばいていてもすごい!
ダンサーが踊っていてもすごい!
パイロットが操縦してるのもすごい!
自分にはできなかったり、自分とは違う職業としている人たちはすごいと感心することは多いです。
言い方を変えれば当たり前のことなんですけどね。
しかし、関西不動産には当たり前のことをやっている人も、すごいと思うことをやっている人もおられませんでしたね。
162さん
159です。
偽造されたとの事ですが関西って他でも「有印公文書偽造」やってるのでしょうか?
たまたま162さんの時だけしたのか?日常茶飯事にしている事なのか?
たまたまであれば162さんが特定されてしますのでは・・・?と心配になってきます。
私は「関西はやく潰れてくれ派」なんで162さんを応援してますけどね!!
ただ156さんへの157書き込みはちょっと言い過ぎましたね。
ではまた。
関西不動産販売は結局、不動産屋が家のブローカーやってるようなものであると思います。
だから当然家の仕様に何のこだわりもないし、説明もできない。
外注の設計士と工務店を組み合わせてあらかじめ自社の利益をたっぷり差し引いて下請けに出してるだけの会社ではないでしょうか。
もともとは関西産業と言う会社の販売部門で、親会社の販売で仲介手数料を取っていた会社ですよね。関西産業は先代の社長がお亡くなりになり、親子関係が逆転したんでしょうかね?ココで建てるお家は関西産業の流れをくんでいるでしょうから、阿武山の「グリーンピア阿武山」(だったかな)を見学にいくのがいいのでは?たしか10年くらいってますから、施主さんのお話も直に聞けるでしょうしね。いずれにせよ、ココで聞くよりよっぽどいいよ(笑)
159さん
162です。
関西の偽造は日常的に行われていると思いますよ。
私も、私だけかと思っていたら、このスレッドを見ていたら自分以外にもいるんだとびっくりしたのと、
私の友人が、色々な方に聞いてみてくれたところ、金融関係の人が「関西はあぶない」といっていたそうです。
はっきりと書くことができず、申し訳ないのですが、これも内容を書くとどこまでご迷惑をおかけする人が出るか
わかりませんので、「あぶない」くらいにとどめさせていただきたいです。
たしかに関西不動産で決める、決めないは個人の自由でもしかしたら、万が一にでも関西の中でもましな営業マンがいて、その人になればよいですが、なかなかここまで書かれたり言われたりしている不動産業者も少ないのではないかと思いますので
これから考える方の参考になればよいですね。
わたし個人は全くお勧めしません。
ここに印押してください!と言われて押したのはあなただよ。なにいってるんだ??
>165さんの
>でもここでお互い批判し合っても何も変わらないのでは?
その通りだと思います。
担当者によっていい方も悪い方もいるだろうし、この場は議論する場ではないと思います。
買ったもの同士がケンカしたってね・・・
悪いのに当たった方はたくさん書きたいこともおありでしょうが、悪く思っていない方もいるんですし、そういう方が来にくくなってきますよね。
156さんみたいにいい方に当たったような方もいるわけですし、両方の意見が聞きたいです。
ご自分が体験された事を書く場であって、お互いがお互いを攻めるのはやめましょう。
171さんへ
関西の行っていたその警察官の人は、関西ともめてキャンセルになったのではないですか?
さすがにあとでばれるようなウソはつかないと思いますが・・・。
関西は大きな土地を分割して売るのが常套手段です。
しかし例えば、貴殿にすすめられたと思われる旗竿地はもちろん、それに囲まれる整形地であっても、どちらも嫌な感じがする土地ですよね。
親族同士なら、本宅と離れという感じで良いのですが。
他人同士だとはっきりいって気持が悪いです。
旗竿地のデメリットは、日当たりが悪い。間口が狭く車の出し入れがしにくい。外から家が見えないなど。
旗竿地に囲まれる整形地は、旗竿地に用事で来た車は、整形地に止められる。接面道路、裏の旗竿地(お隣は玄関)とどちらも表通りに挟まれるような感じになり、リラックスしたパジャマ姿などでバルコニーに出にくい。
通常家の裏は静かなのが普通であるが旗竿地の玄関でがちゃがちゃやられると整形地の裏はうるさい。
つまり旗竿地に囲まれる整形地は何かと不自由であるということである。
なりすましがいるw
今更軌道修正なんて無理ですよ。
なりすましって何のですか?
軌道修正?何の軌道修正?
>177さん
そこまで言うのなら、どうして直接関西不動産販売に言わないのですか?
ここで被害者だなんだと騒ぎたててる人たちも同じです。何故その場で言わない?その営業に直接言わない?
どなたか書き込みされてましたが、印を押したのは他人じゃありませんよね?署名しましたよね?銀行にも行き手続きしましたよね?
違いますか?
後から被害者だ!脅された!だと騒ぎたてるのは筋違いでは?
そこまで言うのなら被害者の会でも設立したらいいのでは?
177さん、削除したんですね。
やましいことがあったんでしょうか?
悪い事を書き込んでる人も怪しく思えてきました・・・
177さんは削除したのではなく、削除されたのかもしれませんよ?
たしかに関西不動産をしている人、していない人で言い争っても仕方がないことではないですか?
良かった人は良かったことを書けばよいし、悪いと思う人は悪いと思うところを書けばよい。
ハンコ推した人が悪いんだ!
とおもわれるかもしれないし、確かにそうですが、
相手はだますことのプロ。
こちらはまさかそれが違法な事とはわからないこともありますよ。
現に私はそれが違法であるということは後からわかりました。
そして以前にも書きましたが、契約の際に、こちらの個人情報、住所等知られており、
何をされるかわからない恐怖感もあり、関西不動産に直接言いに行くのも恐ろしいのです。
そのような経験から、私は関西不動産での購入はお勧めできません。
>何をされるかわからない恐怖感もあり
・・・そんな恐怖を味わったのですか?
直接言えないのなら消費者センターなり公正取引委員会にでも
相談すればよかったのに。
そしてそれが「違法だ!!」だと言い切れるのであれば
契約解除を申し立てればよかったんじゃないですか?
関西不動産の店員の趣味や店の雰囲気ってソープランドに似ているよね。
何をされるかわからないって思う人がいるのもそんなことから来てるんではないかな?
>182さん
どうしたの?
ソープランド???
行ったことないからよくわらないけど・・・
テレビなどで見たことあるソープと全然違いますが?
釣りですか?
よくわらかないです(笑)
183さん、釣りではございませんですよ。
真面目に意見しておりまする。
言葉足らずだったみたいですが、私が言いたかったのはいわゆる高級ソープのたぐいですね。
調度品はきらびやかで、従業員はスーツでびしっときめて、お客様には丁寧慇懃な応対です。
でもいわゆる水商売の危険で暴力的な香りがぷんぷんとしますよ。
たぶん、遊ぶだけ遊んでお金持ってないなんて言おうもんなら、従業員に半殺しにされるでしょうね。
そういう香りが関西には感じられるということですね。
たぶんこの項はすぐ消されると思いますが・・・・。
私の場合恐怖を感じたことはありません。
単にこの会社に憤り鉄槌を落とすべく大阪府庁、弁護士に相談をしてました。
短期間でかなり勉強しましたよ。たぶん宅建くらいは取得できると思います。
(この時点で宅建も持っていない役員は超えましたね)
それだけ武装してたんで恐怖も感じなかったのかもしれませんが・・。
また185さんの言うとおり事務所はきれいに整理整頓が出来てますね。
ドリンクメニューも出てきて最初は関心してました。
ただ私は揉め始めてからドリンクメニューを持ってくること自体腹立たしく感じました。
終盤ドリンクは断ってました。ペットボトル持参です(笑)
で、何が言いたいかというと一つの不動産屋でこれだけの書き込みがあること自体問題ですよね。
それらを見てもこの会社と付き合っていくという方はどうぞ。
私も含め書き込みをされてる皆さんは自分たちのような被害者を出したくないと思ってられるのでは?
180ですが、181さん。
すごい食いつき方でちょっとびっくりです。
私の書き込みが何か気に障られましたでしょうか??
私違法だと気がついたのは後からの事。
ですので、現在色々な方にどうすべきかを相談中です。
恐怖感については、色々な方からお聞きした関西不動産の社風や、
自分が経験した、関西不動産ともめた間におかしな事などからです。
関西不動産で嫌な事があった方は、こちらの掲示板に淡々とあんなことがあった、こんなことがあったと
書き込んでいるのに、いわゆる「擁護」する書き込みをされる方は、どうしていつも
個人攻撃的な書き込みをされるのでしょうか?
ふつうにこんないいとこもあるよ。と書き込めば良いと思いますが?
書き込んでも業者と取られる・・・
悪い事書いてももちろんそんなことはなく、
いいこと書けば業者・・・。
普通に書き込んでもそうなので、攻撃的になるのでは?
私は冷静によかったことを書き込んでいますが、書き込んだ事に対して業者だのなんだのケンカを売られたら
攻撃的にもなるんでは。
関西ともめた購入者の方、その後アフターはどうしてますか?
アフターどうしてるかは、皆さんここには書かないと思いますよ。
最近書き込みに WW とか付けてる病的な関西社員さんがチェックされてるでしょ。
他の方も書かれてますけど、とにかく関西の社員さんに異様な雰囲気の方がいらっしゃいました。
まだいらっしゃるんですね。
一通り読ませて頂きました。
こちらに書き込みされてる方、あれこれ言い合いしててもこれから検討する人にとって質問したいことが書きにくくなりませんか?「あなたが悪い」とかじゃなくて解決方法や相談窓口を教え合いするのが掲示板じゃないですか?利用方法間違ってる気がします。信じる信じない、反論する擁護するだけでは掲示板の意味がないと思います。
それに、ダマす人よりダマされる人が悪いって・・・・・??ダマす人が悪いに決まってるやん(笑)
お子さんにそんなこと教えます?
昔とは時代が違います。少しずつ消費者が守られる時代になって来ています。不動産屋なんか何も怖くありません。
基本的に低学歴、見た目だけのハッタリです。不動産業界は時代の流れから非常に遅れている業界です。
何も恐れることはないです。消費者が少し勉強すればいいだけです。
どこまで解決するかはっきり言えません。
時間が掛かるかもしれません。
頼りにならない機関もあると思います。
不安なこと知らないこと納得いかないこと腹の立つことは相談するなりして購入者側が少し勉強すれば解消されます。
国民生活センター:電話0570-064-370
消費者庁:電話03-3507-9999
全国銀行協会:0120-540-558
金融庁サービス利用者相談室:電話0570-016-811
法テラス(日本司法支援センター):電話0570-078-374
公益社団法人総合紛争解決センター:電話06-6364-7644
大阪府宅地建物取引業協会:06-6943-0621
大阪府建築都市部振興課宅建指導係:電話06-6944-9343
高槻市 市民生活相談課:電話072-674-7130
家は大切な買い物です。一度相談されてみてはどうですか?
関西の家の値段は高かったので結局買わなかったが、きちんと大人の対応をしてもらい満足しています。
オプション費用載せます!参考にしてください。
対面キッチン 3万
WIC追加 3万
ロフト 坪 10万位
トイレ追加 25万
床下収納追加 2万
壁のくりぬき等 0.5万位
ガラス入りドアに変更 2~3万
食品庫追加 5~6万
勝手口 10万位
後はベランダの広さも標準超えるとプラスです。
キッチンはパナソニックリビングステーション Sクラスが多いようです。
スタンダードタイプ W2550
食洗もついているし、広めで私は十分満足でした。
お風呂 パナソニックココチーノ Sクラス
洗面 パナソニックシーライン W900
トイレ TOTO ZC1
どれも機材系にこだわらない私には十分なものでした。
しいて言えばトイレもパナソニックがよかったなぁ。(アラウーノ)
ほぼオプションつけず標準で収めました。
こだわる人にはどうかわからないですけどね・・
他の会社はどこからどこまでがオプションなのかわからないですけど、総じて私はそれほど高くないと思いました。
みなさんはどうでしょう?
>モデルハウス周辺に住んでる者です。
周辺の電柱や街灯に「ForCustomers/OPEN HOUSE」って書いてる貼り札看板付けてるのが、この会社でした。
私も自営業してるから知ってるけど、高槻市って広告物の条例で禁止されてますよ。
しかも通報逃れのためなのか、看板に会社名を入れてない。「バレなければいい」「それぐらいいい」とでも思ってるの?
これって、禁止かもしれないけどどこでもやってるでしょ?よく見かけますが。
いや、どこでもやってるからいいってが言いたいのではなく、関西だけ叩くのもどうかと。
197さん削除されましたね。なぜ(笑)? 書かれて困るような事する方もどうでしょう?
ご存知かとは思われますが、契約書面はあくまで書面です。しかし不動産取引の契約内容は百あれば百通り。手付金は契約上、業者にとって「没収できるもの」であり「没収しなければならないもの」ではありません。
弁護士、宅建協会等、第三者を挟んで和解という形で返金になることは、その事情にもよりますが、実際あることです。
当然商取引ですから、すぐに返金に応じる業者なんてありません。数ヶ月は必要でしょう。
没収した手付金は経理上、雑収入として処理されます。何としても没収しようとする業者は、よほど金に困ってるか、飲み屋代か海外でも行って女を買う金が欲しいのでしょう。契約前に少しでも不安が残るなら、手付金・中間金と段階を踏んで払えばいいのです。三井でも住友でもないくせに高槻の猿マネ仲介屋ごときが巻き舌でチンピラ語捲くし立てて「訴えれるもんなら訴えてみろ!!」とか何をホザいてはるんでしょうか(笑)?一般消費者にそんな悪態ついてることからして関西不動産は非常に低俗な業者です。
阪急高槻より南にあるC級エリアの二束三文の土地に建築条件付きで分譲し、割高な建物で暴利を貪る。
残酷の一言です。ここの色々なクレームも氷山の一角でしょう。
家を建てて一番の失敗は「安物買いの銭失い」です。じっくり比較検討してください。いい業者を見つけてください。