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これから入居です。
実際住んでる方の意見を聞きたいと思いました。
ぜひ参考に聞かせてください。
[スレ作成日時]2011-02-06 18:31:14
これから入居です。
実際住んでる方の意見を聞きたいと思いました。
ぜひ参考に聞かせてください。
[スレ作成日時]2011-02-06 18:31:14
湿度が高くならざるを得ない1階を別とすれば、
他のどの階よりも、夏の最上階は、暑い、
と言わざるを得ない。
これは、夏の直射日光が、屋根にあたるから。
非常に単純。
財閥系の最新の断熱材でも、程度の問題。
太陽があたると暑くなる、っていうのはいいよね?
これが否定されると、南向きの暖かさまで否定することになるけど。
冬は、南向きの最上階が、どこよりも暖かい。太陽のおかげで。
夏はその逆。
夏だけ無効になったら、それこそ奇怪ですよ。
もしかしたら最上階はその下を100としたら100~105程度までは暑いのかもしれないね。
(ローコストや団地は知らないよ)
でもマンション生活で最大最悪リスクの上階騒音がフリーというのは圧倒的な利点だね。
天井高や仕様等も最上階だけ優れていることが多いし魅力的なのは間違いない。
なんちゃって評論家が最上階の1階下を、、なんて得意げに言うけど
最上階の1階下は騒音環境的には最悪になる可能性があるから避けたいところ。
眺望がそれほど違わない、、と強がるなら最上階の1階下のそのまた1階下がいいのでは?
来たエレベーターに必ず乗れるのも何気にいいところ。
あー来たと思ったら上に行っちゃった、、が無い。
マンション仕様によってはエレベーターが常に最上階に待機している時間帯もあるしね。
>>166
ですな。寒いですよね。
暑い寒いは単純な日光云々だけではなく最上階故の天井高↑・広めの間取りによる容積↑や、
開口部が増えることによるサッシ面積↑、通風↑なども関係しそうかなと。
162はやはり最上階に住んだことが無いのでは?あるいは団塊の(以下略)
>166
私は別に最上階の良さは認めているよ。
上階からの音の心配がないのは素晴らしいしね。
あと冬暑いとは言ってない。
夏の太陽が屋根にあたるから暑いっていうこと。
1+1=2 みたいなことしか言ってないつもりだが。
面倒なのでこれで失礼するよ。
あとはご自由に。
あ、逃げる訳じゃないよ。
悔しくないつもりだが。
あとはご自由に。
暑さ寒さを語るなら○+○じゃ無理があるよ。
162さんは勉強、勉強。
とりあえずはっきり言うけど最上階は夏暑く、冬寒い。
それはまぎれもない事実。
というのも構造上しょうがない。
例えば灼熱の太陽の真夏の昼間にコンクリートのベンチと木のベンチがあって
どっちが座りやすい?同じく真冬に両ベンチがあってどっちが座りやすい?
配置上、上部が外気に面する最上階はいわゆるそうなんだよ。
角部屋はさらにそうなんだよね。
その他のメリットと勘案して最上階がいいのはその通りとも言うが、
言われることは「なんでも反対」のどっかの野党みたいな発言は見ていて
痛々しいぞ。
別に悔しくないよ。
あとはご自由にどうぞ。
しつこいと思われるからもう来ないよ。
最上階、大嫌い。
マンションの場合、上階の騒音避けたかったら最上階しかないよね。
多少夏が暑くても、騒音なくて眺望よければ後悔はしないよね。
ちなみにコンクリートが真夏の昼間に蓄熱するから夜の放熱で寝苦しいことも
事実の一つだ。
最上階以外の人をこき下ろす発言するからこういう事実も書きたくなる。
だから昭和のマンションの常識を今のマンションにいつまでも当てはめるな、と。
>>177
はっきり言うがよっぽどトンデモが住んでる場合は別として、
上階の生活音が気になる存在なのはお宅がローコストだからにすぎないぞ。
それが理由で最上階なら一流デベの下層階買えば解決で、お金の使い方
間違ってるのではないの?
最上階がらみになるといつもこうなる。
ニヤニヤしながら相手をする最上階
あの手この手で必死に対抗するアンチ最上階
持つものと持たざる者、差は残酷だ。
>>180
自分は最上階じゃないですよ。
客観的に見て、そういう騒音問題は大手デベの物件であろうと、ささいな物音でも敏感になってしまう人が多いから、手っとり早い方法論を言ったまでです。
他はどうかは知らんが
自分のとこの最上階超快適だからなぁ
必死に暑い暑いいってるやつってなんなのだろうねとしか感じないよね
ちなみにうちは財閥系ではない
何か勘違いしてる人がいるようだが、ローコストだろうが、財閥系とやらだろうが、上階の足音騒音は絶対防げないよ。自分ちは高級だから音がしない?そんなの上に住んでる人がたまたま静かだっただけ。ただ、住民層レベルは分譲価格にある程度は比例するってことはある。
建物の構造の問題じゃないって事だけはハッキリ言う。
>>それが理由で最上階なら一流デベの下層階買えば解決で、お金の使い方
>>間違ってるのではないの?
一流デベの最上階(上層階でもいいけど)を買えばいいのになぜ下層階?
きみの経済的理由?
なるほどね。最上階を、、の理由はそこか。
↑1+1=2ですね!!
どっちもどっちだな。
結論から言うと、
1 上階からの音を完全に防ぐのは不可能
2 夏の最上階は相対的に暑い
財閥系でも同じこと。
(というか基本全て財閥系ベースの話です。ローコストマンションの話は無意味なので)
全肯定や全否定は意味がないでしょ。
間違えた。
訂正。
1 上階からの音を完全に防ぐのは不可能
2 夏の最上階は相対的に暑い可能性がある
再訂正!最上階住民は暑いと言ってくれよ(笑)
地面の照り返しを無効化できない低層の最上階は
一番暑いのかもしれませんね。
後は上層階だけDWになってたりすると暑いのかも。
特に西向きとかで。
断熱材でも全ては防げない。最上階は暑い。
一級建築士がそう言っていました。
対象物件は財閥系でしたが。
↑そういうの屁理屈と言います
真似ちゃおうかな
地面の地熱を受ける低層階は?
戸建てに風を塞がれるから下層階だけ暑いのかも。
>〜がそう言っていました
は、お腹いっぱい。
住んでみなよ。伝言ゲームではなくて。
人間の妬みパワーは凄いな
>>以前の中層と比べても暑くない
>>暑くないよ。快適です。
こういう最上階住人の実体験には、ああそうですか、よかったですね、ではいかんのかね?
何と戦ってるのかね?
暑いもそうだけど寒いの方がキツイぞ。
最上階が良くないとは誰も言ってないよ。
夏は太陽が直接屋根にあたるので、断熱材があっても最上階が暑いのは当たり前の話。
当然のことまで理屈をつけて否定することはないよ。
全部認めない、全部肯定する、というのは正に愚か者。
最上階について真面目に答えましょう
○メリット
・眺望
・上階からの騒音の可能性0
・ステイタス感
・より虫来ない
○デメリット
・暑い可能性
・寒い可能性
・火災の時より不利
・屋上からの侵入の可能性
・積雪地では雪と室内の温度差で結露の可能性
・経年による雨漏りの可能性
火災の時は中層高層マンションの中層、高層より、低層マンション最上階のほうが安心じゃないか。
1+1=2の思考は卒業しなさい。
最上階住人が実際に暑くないと言ってるのに、否定することはないよ。
事実を全否定するのは正に愚か者。
持たざる者w
頑張りますなー。
最上階が暑くなるように頑張れ!
今日も上を見上げて書き込みします。
ああ、恨めしい、最上階。
意識しちゃう、最上階。
悔しい。住みたい。
「マンション買ってよかったこと、後悔したこと」ですよ。ここは。
最上階スレを作ったほうがよろしいかと・・
そうだね。
茶化しも滑ってるしね。
上階からの騒音はない
下階よりは暑い寒い
逃げにくい 地震での揺れが大きい
足音が嫌いな人は最上階
あまり気にならない人は下階が良い
断熱材だけで下階より暑くならないことなどありえません。
最上階は下階よりは暑くなる
たとえ暑くてもエアコンつければ解決。(下階の共用施設と比べても暑いなんて思ったことないけど)
でも僻みや妬みは解決できないから、最上階買って良かった♪
ここはあくまで良かったこと、後悔したことを淡々と書くトピだと思うので。
メリットデメリットに最上階のことが入るのはいいと思いますが最近話題がずれています。
最上階がどうのこうのは最上階トピで思う存分書いて下さい。
どう公平に見ても、最上階信者が頑張り過ぎているよ。
最上階は良い、っていうのは、皆が認めているのにね。
いや、最上階は暑いから選ばなかったと言い張ってる人が頑張りすぎてるんだよ。暑いかどうかは体験してないからわからないのに。
>213
いや、それは違うと思う。
一応の定説ってあるしね。
1階は湿度が高い、直床は軽衝撃音が響く、単ガラスは結露に弱い
こういうのも否定する?
実際に住んでないから、という理由で。
或いは、今の物件は違う、という理由で。
やっぱり一階が良いよ
下への足音気にしなくても良いし
外出やポストも近いし
停電でも水出るし
庭あるし
自転車置場や駐車場も近いよ
最上階が暑いんじゃなくて中住戸が涼しいんじゃないかな。
戸建てもマンションもいろいろ住んだけど中住戸は本当に一番快適温度だった。
でもみんな、本当に一階が良いよ
上に部屋がたくさんあると思うと重苦しくなる。
その上2階から足音聞こえたり玄関前を多くの人があるくとうるさそう。
1階だけは住みたくないよ。
1階なら戸建てしか嫌だね。
3階以上上が良い
でも一階が1番良いと思うよ
最上階じゃなけれは意味ないよ
上も気になる下も気にするじゃ大変だよ
下を気にせず歩けるのは良いよ
それなりの庭があれば一階が1番さ
私の場合、セキュリティは外せない要因なので、1・2階はパス。
そして、足で行かれる範囲となると6Fまで。
南に面していて欲しいから、6Fが最上階になることはない。
これが東西向きなら日照の関係で階段状になっている6F最上階も
あったかもしれないけれど。
中廊下に面していない、となると角部屋。
以上の点を抑えたうえで、実家に近い地域で駅から近い、などとなると
選ぶというより、選ばせていただきました状態でした。
>>214
実際に住んだことがない?
1階に住んだことも、直床に住んだことも、単ガラスに
住んだことも、中層に住んだことも、中部屋に住んだことも
ある。
んで、最上階の角部屋に住んだこともある。
あーあ、、、、
みんな最上階に対して意識しまくり妬みまくりw
頭上を踏まれながらキャンキャン必死だねぇ
1階は庭があるといいよね。
庭があると2階より高い場合もあります。
デメリットの1つは湿度。
あと防犯とか窓の外とか。これは物件によってもだいぶ違いますが。
一般的にリセールで一番いいのは2階です。
もちろん、2階が高く売れるということではなく、はじめのコストが低い割に落ちが少ないからですが。
防犯的にはやや難ですね。
>221
直床、単ガラス物件。
ローコスト物件に住んでることを、そんなに自慢されなくても。
それで最上階だと言われても、笑うしかありません。
最上階に固執される理由が、大変良く分かりました。
それだけが、心の支えなんですね。ローコストマンションの。
最上階、羨ましいですね!
私も住みたいなー(笑)
↑なんか勘違いしてはしゃいでないかw
1階2階なんて勘弁してー。
それなら戸建てにしなよ。
ローコストマンションの最上階。
超ウケるんですけど。
羨ましいな。いいな。憧れだな。(爆)
直床物件の話をしてるとは思わなかった。
今時余り作らないですよね。直床。(Hコーくらい?)
直床だったら最上階がいいかもね。響くから。
まあ買わないけどね。普通。
どこからローコストマンションの話になったんだか、ずいぶん頭が飛躍してる人が多いんだな。そんなに最上階が羨ましいのか・・・。これだけ盛り上がるってのはそういうことだよな。
直床、単ガラス、じゃね。
何にも知らなくて直床、単ガラスのマンション買いました。
単ガラスはスペーシア入れればいいとして、直床ってそんなにひどいもんですかね?
買った後にこんなサイトがあるの知って色々見ましたけど
安い庶民的なマンション叩いてる人達って、学生時代にまったく遊ぶ事もなく
勉強に追われ大人になって成功して自慢出来るのが所得と地位と家だけなんだなって
思っちゃいます。
昔どちらかと言うとイジメられてた系が多いんじゃないかな?
うちの周りは遊んでばっかで一流企業に就職しましたって奴はいないけど
学歴なくても独立してそこそこ稼いでる人もいるけど、財閥系だとか二重床だとか
あのマンションは三流デベだとか最上階じゃないとか言う人が周りにいません。
実際住んでないから分からないけど、うちの住んでる駅近の長谷工の物件は直床だけど
中古でも高く売れてますよ。
うちの買ったマンションはまだ出来てないから住んだら最悪かもしれないけど、東京支部だと
財閥系でも直床ありますよー
221だが、「にも住んだことがある」なんだが。
強がりのウソという理由が分からん。転勤が多
かったからいろんなのに住んだことがある。それだけ。
二重床は騒音対策じゃないからね。勘違い人が
多すぎ。
土台から上を見上げて馬や鹿がうざーだね。
深夜中じゃれて飽きないのかな?
一階だからって湿気多く無いけどなぁ
部屋の中はドライかける事もあるかなぁ
季節的にジメジメする期間はあるけどそんなに気にならないよ。
防犯もセンサーとか防犯ガラス、面格子があるから気になりませんよ。
入ろうと思えば何階でも入れますよ。
ニュースなどで強盗や殺人事件が一階が映ってる事あります?主に二階以上でしょ、一階だと戸建が狙われますよね
庭が無いと良さは半減だけど、地震も揺れにくいし、布団やラグなど大きな物もお庭に干せますよ
テラスで家庭菜園やオリーブのプランターなど飾って奥に緑の芝生、気持ち良いですよ。
一階じゃなけれは最上階の大きなルーバル付きですね。でも子供も犬も居るから一階がいいや、下の人に迷惑かけるかもだから
マンションは同時に全戸売る特性上、ある中層階をベースに値決めして
そこから上階は高く、下階は安く値決めしていく。というのも上へ行けばいくほど
人気なので上と下が同じ値段だと売りにくいから。
つまり下でよければお得な買物になるということだ。
>>一階だからって湿気多く無いけどなぁ
最上階だからって暑くないけどなぁ
と一緒ですよ。
何を言っても噛みついてくる人がスレ監視していますから。
専用庭、テラスがババーンと広い1階は良いですよね。
(私は最上階角だけど(あ、ローではなく財閥系です。噛みつかれるから書くけど。))
ただ、面格子、たやすく外れますから防犯には過剰な期待は禁物です。
逆にすぐ外れないような面格子は消防署が怒るよ。
関西では結構問題になり、すぐ外れる改良面格子を推称している自治体があるくらい。
面格子、簡単に外れる&外れないと消防署に怒られるって初めて知りました。
うーん、そう言われてみればそうですよね。1階じゃないけど、面格子が
ある部屋が1つあるので、別売りのロックを検討しなきゃ。
ちなみに1階庭付きも魅力を感じますね。防犯とか確かに気になるけど、リビングが
広く感じるし、テーブルセットを出してお茶なんていいかもしれない。あと、
庭付きならイヌを買っていいと家族が言ってるし・・・(庭で飼うわけでは
ないけど)
親にマンションを勧めるとしたら、近所の低層の1階庭付きにします。(夢)
本題に戻って。
マンション買って良かったこと。メンテが楽。
震災であちこち修理が必要になったけど、ガラス屋も内装業者も大工さんも全部
手配してくれる。資材の調達も型番も設計図も全てあるから全部お任せでOK。
これが戸建てで自分で手配しなきゃいけない状況だと・・・ぞぞぞぞ(^^;
この震災の状況下で業者を見つけるのが困難です。特に地縁も何もない我が家に
とっては。修理が完了するのに5年かかったなんて事にもなりかねない。
最上階は普通にいいと思いますよ。
ローコストマンションでも、その中ではいいんじゃないでしょうか。
ローコストマンションなら、足音も響き安いしね。
1階は庭があるからいいですね。
最上階も1階も、他にはないメリットがありますね。
デメリットを全否定する必要は、ないかと思いますが。
↑あなた、しつこいです
もういいでしょう
退場を
実際に住んでいてデメリットが無いという住人に向かって、
連日デメリットを強言する必要も、ないかと思いますが。
実際に住んでいてデメリットがあったといったらいったで「ローコストだろ」
とか突っかかる人がいるからじゃないの。
人の意見は参考としていろんな意見をみんな聞けばいいじゃない
最上階に関しては暑かった人もいれば感じなかった人もいるってことでいいし
(体質的に暑さに強い弱いもあるだろう)
どの情報を信じるかは自分次第。
むしろ選択肢を与えるべき。
そこそこの都市で、2物件とも85平米で価格は同じ設定。
①財閥系マンション 低層階5階
②ローコストマンション 最上階
つまんない
ブログでどうぞ
もともと、いろいろな異見があるのが掲示板というもの。
自分と異なる異見に過敏に反応するのは、余りにも、幼い。
>244
>最上階は、暑かった人もいたし、感じなかった人もいた。
それでいいと思います。穏健です。
次、行きましょうよ。最上階ネタは、流石に飽きました。
しつこいですよね。これ以上は、スレ違いです。
>245
ローコストマンションも、幅広くありますよね。
私は今財閥系ですが、非財閥系でも他(施工会社とか)が良ければいいかな、と思っています。
ただそうは言っても、余り名前を聞かない会社は怖いので、ある程度は大手がいいかな、と思います。
皆さんのイメージするローコストマンションって、どの程度のものですか?
↑
だからしつこいっての。スレ違いすぎ。
ローコストマンション、って単語禁止!
なんでよ?
自分が住んでいるからでは?
ローコストマンションって
①デベが3流
②もちろん施工会社も3流
②遮音等級低い
③田の字プラン多用
④今時新築アパートでも見ない単板ガラスが標準
⑤バルコニー境界がペラペラなボード一枚
⑥キッチンがアパートっぽい
⑦設計上異様に収納が少ない
⑧アウトフレーム?じゃないから柱がプランに大きく食い込んでいる
⑨営業マンがホスト風
⑩モデルで見せられる融資シミュレーションのモデル年収が普通に400万円台
⑪隣のブースで打ち合わせしている奥さんの足元が普通にキティのサンダル
⑫モデルの駐車場は軽四か古めの国産セダン(車高低)
⑬初回接客から大幅値引きを匂わされるチラシ配布(そこには緊急キャンペーンと)
ローコストマンション
〈立地が微妙〉
人気立地「付近」に建てるがそのエリアの中では 微妙な立地。
・窪地
・低地
・高速至近
・幹線道路沿い
〈構造が微妙〉
・乾式壁
・バルコニーの隣家との境がペラペラ
・天井が低い
・壁やスラブ厚が薄い
・エレベーターが戸数に対して少ない
〈何故か無駄に設備が整っている〉
・戸数が少ないのにディスポーザー付き
・型が古かろうがとりあえず食器洗浄機付き
・浴室にミストサウナだけでなくジェットバス
・壁紙のセレクトが豊富
・部屋自体は賃貸みたいなのに天カセ
ローコストマンションの全てが悪い訳ではないでしょう。
いい物件もありますよ。
私は財閥系が好きなので、財閥系に住んでいますが。
なんでローコストの話ばかりしたがるの。
じゃあ他に話題は?
ローコストマンションの話がイヤなら何か提案してよ。
そのテーマでいいから。
営業マンがホスト風、がウケた