子供、助けてくれた人が指切断。親はそのまま消えました。

>119
結果的に被害者を増やしたとしたら誉められた行為ではないね。

被害が赤ん坊じゃなかったから軽かったんだけど、被害が軽くなるといかる人って何？

助ける派と見てる派と意見は平行線だね。

１１７の人は冷たいが理論的。

１１９の人は体で考えちゃう。でも１１７の人は友人になりたくないね。必要なくなれば切られそうだね。

無駄な行為と一笑に伏す。子供の足がもし千切れても余計な事だと見てるわけね。

友人にこんな奴いなくて良かった。

昔、ホームから落ちた人を助けたことがある。

目の前でフラフラした酔っ払いが落ちた。
何人かいたけど俺が最初に線路に下りた。次に続いた人と持ち上げた。

体で考えたのではなく、見通しがよくて電車が来ないのがわかっていたから。
それに駅ホームの下に避難できるのを知っていたから。

電車が来てたらどうしたか？
正直わからない。

もしも職員の救助が間に合わなくて子供の足がちぎれたとしたらそれはバカ親のせい。
鉄道会社やせちがらい世間のほうを逆恨みするとしたらお門違い。

今更でも＜＜１８が正しく思えるんだけど・・・

勿論親の自己責任だから、誰も助けてくれなくても仕方ないと思う。でも人間としての感情を持ってして助けてあげたいと思う。

余談だけど、以前ハーバードの公開講義で、
あなたは電車の運転手です。真っ直ぐ進む線路上に3人の作業員がいます。止まれないので3人轢くことになります。ただもう一本横にそれる線路があり、そちらに行くことはできますが、そちらの線路上にも１人作業員がいます。
あなたはどう判断しますか。
と。

>>123

そっかー（Ｔ▽Ｔ）　おいらは家族や友達は大事にするぞ～。見知らぬ人は知らんけど。人見知り激しいです。

それで普通じゃないかな。
要するに優先順位の問題。
自分や大事な人のためなら、その他大勢を犠牲にしてもそうするさ。

違うというならそれは偽善。

１２７の意見に賛成です。
人間として助けてあげたいと思う。その結果、怪我があったわけだけど、本人も想像も意図もしてなったと
思う。保障を求める気もヒーローになる気もないでしょう。

当日、現場にいなかったのでよくわかりませんが、ボランティア精神豊富な方が
とっさに取った行動かと思いますので、外野がヤイヤイ言う問題でもないのかと。
「情けは人の為ならず」を間違った使い方されてるようでしたが、他人への情けは
他人の為にかけるのではなくて、ひいては自分に返ってくることなので、自分の為
なんだよ、という教えですね。

１３１です。意図してなかった。の間違いです
コラテラルダメ―ジ論ですね。学生にたまに話すことが有りますが自己犠牲を入れるかどうかなんですよね
戦場の理論です。

指を落とされたなんて、さぞ痛かったでしょうね。いつか貴方に幸せが巡ってくる事を願っています。

絶対的な正義も善悪の区別も存在などしない。
その時の状況、各々の立場で判断は変わってくるもの。

朝からコムズカシイ事言っちゃって。どっかの本の受け売りはいらんのよ。

その人は自分が正しいと思ったから、助けたいと思ったから助けただけ。
それはその人の考えだから。それ以上でも以下でもない。
他人がそれをとやかく言う必要もないし、称賛する必要も見習う必要もない。

モンペの話しだろ
ガキ使い、閉まりかけたドアを開けさせ
失敗しガキが生死の大怪我しようものなら♪慰謝料♪ふんだくるモンペの話し

バカは出てくるな

モンペは、馬鹿だから親としての責任は感じない。
裁判にするというと金とれると思っている

とやかく言うのも個人の自由。称賛するのも見習うのも個人の自由。

そんな人だらけになったらこの国は滅ぶけどね。

スーパーで子供が追いかけっこしてて、通路中央の特売ワゴンに突っ込んだ
親は謝らずに、通路なんかにワゴン置くから子供が怪我したと喚きたててた…

この国はもう滅び始めるんじゃないの？

ごめんなさいと言える人、少なくなったね。
謝ったら付け込まれると思ってる。
そういう人が、人に付け込むんだろうね。

謝るって一番素直で勇気のいる事。
こんなこと幼稚園児でも知ってる。

ゴメンサイって謝っただけで済まない事も世の中にはたくさんあるよ。

「謝って済むなら・・・」って言うからね。
それよりも自己犠牲をいとわない人が増えるのが恐い。

謝って済まなくても、まず言葉で伝えなきゃ。
謝って済まないからって、何も言わないのはおかしくない？

そう、その基本の話なんですよ。
それをしなくていいように理屈を云う人が投稿者にも多いけど、謝る、感謝するとか基本の話なんです。

何の基本？
きっと問題のママは反省しているし感謝していると思うよ。
貴方達の理屈ならそれで話は終わりでしょ、何を言いたいの？
自己犠牲を払ってでも正義を貫く行為を賛美する意味が解らない。

違うの。逃げたママは「申し訳ない」と思ってるかもしれない。
でも、思ってても気持ちは伝わらない。
言わなければただの「逃げたヤツ」になってしまう。
いくら、申し訳ないと本人が思ってても、端から観たら
ただの卑怯者だよ。

150のモンペくん、モンペを批判するスレだよ

正義を貫くって、別に讃美もしてないですよ。
正義とか悪とかの話をしてるわけじゃない。助けて貰ったら、お礼ぐらい言えと
子供に教えるような簡単な話。
子供が居るなら、そう教えないとあなたみたいになっちゃうよ。

結局、感謝の言葉が欲しい訳か（笑）。
そんな考えの人間が善悪を語るな。

>152
悪いのはそんな欠陥ドアの電車を走らせている鉄道会社でしょ。

赤ん坊はまわりにいる他人がリスクを冒しても守ってくれるのを
当然のように勘違いする親が増えたらうざい。
注意一秒ケガ一生、納得いかなければ電車には乗るなってこと。

無駄なことをしちゃったんだね

安全に作ってあっても危険な使い方をしたら危険だ

子供を使い閉まりかけたドアを開けさせる親に問題あり

センサーが抵抗を感じたら扉が自動停止するなり、出来ることは沢山あるはず。ホームドアの設置もなかなか進んでいないし。

礼儀知らずの若い親いるね。生殖活動だけ一人前で、子供つくりがって。常識も何も無くて、どうしようもないよ。こんなのが増えちゃって日本はもう終わりだね。

閉まりかけたドアにベビーカーを突っ込み開けさせる親がいるよな。電車遅れて迷惑な上に、混んでるのにベビーカーをたたまない。迷惑だよ。

マンションのエレベーターでも同じことやりそう。
馬鹿だから自動ドアの基本的なリスクが理解できないんだろうけど。

リスクの理解出来ない人でも安全に使えなけりゃ意味がない

虐待親はリスクを分かった上でやるよ。慰謝料貰えると思ってな。

猫を乾かそうと思って電子レンジに入れたら死んでしまったと
製造元を訴えたアメリカ人がいたな
自分の非常識を非常識と思わずに、安全性の問題にすりかえる厚顔無恥が
これからの日本でも増殖の予感

「動物を入れないで下さい。」という注意書きがないのはメーカー側の手落ちでしょう。

常識、非常識なんて１００人いたら１００通り存在することが解らないとは（笑）。

モンペをたきつけるなよ

電子レンジに猫入れたのも敗訴
蒟蒻ゼリーを凍結させたのも敗訴
普通の利用以外は敗訴だよ

お母ちゃん、自分がはさまりゃ良かった。

教養も礼儀も知らない日本人を作り上げる教育システムを構築した、アメリカの勝ち！といった所でしょう。

民主党はこういう馬鹿な親を増やしたくて子供手当を支給しているのかな？

常識ってのは、100人いたら限りなく100人に近い人が同意するという、社会の暗黙の行動意識の事だよ。
そういう事解んない人は非常識って言われるんだよ（嘲笑）

↑
価値観の多様化でその常識は既に過去のもの。
貴方の言葉を借りれば常識なんてものは既に存在しないことになるね。

>>173、モンペは黙って反省しな

常識は存在してますよ。
価値観の多様化ってそんな事で良心としての常識は変わりませんよ。
非常識なこと言わないでよ。

そう思いたいだけでしょ。貴方の理屈では今日起きている問題は説明が付きませんから。
常識という共通概念が破綻していることは事実です。

価値観と常識は別問題ですよ。わかりますか？

常識と共通概念も別物ですよ。

一緒ですよ。

地域によって餅が四角だったり丸だったり、おはぎがつぶ餡だったりこし餡だったり。常識なんてその程度のもの。

勉強が足りませんね。

貴方がね

モンペくん、君が幸せになるには自我をルールを守ることだ

間違いを指摘されると意地になる人がいますね。素直に学びましょう。

177、178、181ですね（笑）

かわいそうに又、勝気の虫が騒いでますね。
常識と共通概念を一緒にしちゃだめですよ。

価値観も別物だよ（爆笑）

モンペは勝ち気だ

常識とは、社会の構成員が有していて当たり前のものとしている価値観、知識、判断力のこと。

常識は特定の社会の構成員が共有し、前提として疑わない認識のことであるから、
特定の社会に限定されない普遍性を条件とする真理とは時として相違する。

常識の上位概念として良識がある。常識人が常識を無謬のものとして受容し、
常識を盾にして非常識を断罪するのに対し、常識に疑問を持てる知恵が良識なのである。

モンペくんは、ルールが嫌い

ルールとは明確な基準を用いて体系的に明文化されたもの。

電車のドアの事故と無関係の話を続けてください。

それではどうぞ↓

常識ってそこまで分析しないとならないことかね。
この話は１００人が１００人、美化する事じゃなく助けた人にありがとうと思う話。
常識って理論より実践すること。モンペさん、あなた、歴史始まって以来の変な人。
なんでモンペかわからないけど。

少なくとも一人はその考えに異論を唱えているのだから、１００人中１００人がという話ではないですね。

貴方達の好きな常識で考えれば、後先考えない（適切な状況判断に欠ける）人助けは時に逆効果（迷惑）になるということ。

当然の行為だと思うなら、尚のこと特筆したり騒ぎ発てたりするべきではない。
無謀な善意の被害者をこれ以上増やさないためにも。

モンペは、社会問題だという話しだよ

モンペはルールに従わない
マンションでも三輪車にガキを乗せ通路、エレベーター、エントランス、通らせる。
そのうちエレベータードアに挟まるのか、

しかし、全く関係ない話だが、モンペってモンペ履いた婆ちゃん想いだす。
田んぼでモンペ下げて立ちションしてた・・・。

いろいろハンデがある人に対しても助けるなという話ですか。
１００人のうち、一人でも異を唱えたら非常識ですか。
無謀な善意の被害者、その人が被害者ではないと自任したらその論理は直ちに無意味になります。
言っている意味わかりますか。あなたの話は善意の人が被害者と思わなければ成立しません。
たぶん、被害者と考えて無いでしょう。詭弁ですね。

うちのマンションのモンペは駐輪スペースが決まったのがあるのにバイク置場に止めてる
自転車がバイクに頻繁に倒れてる。バイクの持ち主が可哀相だ。

バイクが自転車に倒れ子供が怪我したら、訴えるつもりなんだよ

常識とは100人中、限りなく100人に近い人たちが持ってる共通の認識。社会生活を送る上で、当り前の事を常識というのです。限りなく100人に近い人の中で、ほんのわずかな人は、この常識から外れた非常識な人ということです。

常識について、理論武装しても意味のない事も常識なんですけれど、非常識な方には理解できないのかも知れませんね。

↑
>189に戻って下さい。
育ってきた地域、時代が違えは常識は異なるのです。
そういった個人の属性に依存するからこそ、様々な常識が存在するのです。

日本中の人が同じ常識を持っているとしたらまるで社会主義国家ですね。

ルールを守ればいいだけの話し！
閉じかけたドアに入り込むな！

危険な行為を子連れでするのは特にたちが悪い！

>189にある「社会」ってのを老若男女を問わず日本中の人の属するコミュニティと考えるから間違い。

価値観が多様化し、国際化も進み、逆に異なる世代間の交流は稀薄になっている。

日本人の常識みたいな考え方の人は「三丁目の夕日」の時代に帰って下さい。馬鹿らしい。

>203
ベビーカーを押していると乗るのに時間がかかるから、閉じかけていなくても間に合わないことがあるんですよ。
お年寄りが片側三車線道路だと青信号の間に渡りきれないのと一緒。
弱者を守れないルールが悪いのではないですか。

すいません>204宛でした。

この、当事者のママがした事は常識的？
助けた人は非常識？

ここで問われているのは、良識的かって事でしょ？
むりやりベビーカー畳まずに乗り込んだのは良い事？
お礼も謝りもせず逃げたのは良い事？
助けた人はおせっかいしたの？

無理やり？

ベビーカーが乗ろうとしていたら退いてあげたり詰めてあげるのが良識（笑）でしょう。

助けてあげようとしたのは悪くないけど、結果的に自分が怪我してたら世話ないですね。

モンペは、社会問題だ
ガキを盾に無理を通し、善意を強要する
子供手当が、増長させている。
廃止せよ！

小さな子連れ、妊婦さん、お年寄りに優先席すら譲ろうとしないサラリーマン、学生のほうが
はるかにモンスターですね。
そういうモンスターがいなければ、助けに入った人も怪我をしなったし、助けすら必要なかった
でしょうね。

閉じかけドアに無理矢理突っ込み子供に怪我させる親の正当化はできないのか？
話題すり変え必死だね

満員電車にベビーカー突っ込み？どうなってる？

子供手当廃止して、駅近くに保育園作ればいいんだよ

なるぼと、弱者に冷たい世間が親をモンスター化させるのですね。
車椅子やベビーカーは混んでいる時間帯には電車に乗るなとは、
開いた口が塞がりませんね。

モンペは反省を知らない。
モンペはルールが嫌い。
モンペはガキを盾にする

モンペは世界を自分軸に回さないと気が済まない
普通の親は、子供中心
子供を危険な目に遭わすなんてありえないどころか、子供の居心地を考える。
子供が周囲に愛されることをのぞむ

>>216、モンペの特徴が出てますね。正当化するために話しを変える

勝気な屁理屈野郎は、強引に主張を通そうとするだけど、筋が通ってないから却下なんだよ。どんなに小難しい言葉並べても意味ないね。

価値観は時代と共に変わっていくし年齢、職業、性別によっても違ってもおかしくないよ、だけど、人としてあらゆる年齢や職業の人が、社会で生きてく上での、常識や良識は、多くの人が認めて受け入れて、実行してる行為なんだよね。

例えば、マンションの規約は、多くの人が受け入れられる常識や良識を元に作られているんだよね。こういうのにも、あーだこーだ言ってるのがいるけど、あれもモンスターだよ。

>車椅子やベビーカーは混んでいる時間帯には電車に乗るなとは、
>開いた口が塞がりませんね。

確かに開いた口が塞がらないが、そんなことを言っているのはお前だけだww