銀座―晴海間に次世代型路面電車！

＞川からスロープさえ作れば、橋がなくても水上をスイスイいけるようだ。

主要河川には、とっくにあちらこちらスロープも桟橋も出来てるよ。
災害物資の運搬に、上陸用舟艇やホバークラフトが使える。

水陸両用バスの通勤は、電車のように遅延はしないだろうが、定期代が心配(笑
そのうち、タクシー版もでるんではないだろうか．．．．．と妄想＆独り笑い。

大阪にタクシーもあるじゃん

じゃあ、中央区は世界初の水陸両用ＬＲＴということで！！
水中は浮かずに潜水艦のように水中を走る。

ついでに空中も飛べるようにすれば完璧だ。

世界初の水陸空三用ＬＲＴ！！

じゃあ、亀戸からのＬＲＴは、川の手線で。

このＬＲＴは是非、銀座線か丸の内線に乗り入れて欲しいな。
この二つは浅いから乗り入れできるんじゃないか？

メトロで乗り入れしてないのって、この二つしかないし。

いっそ銀座で両方に乗り入れれば便利だ。

両方とも第三軌条だし、銀座線は建築限界、車両限界が問題だし、丸ノ内線はホームドアが問題だね。そもそも編成の長さが合わないし低床にしたらホーム高さが合わない。つまり、どこにも乗り入れすることは出来ません。

>633

新型ＬＲＴは車両が小型で、かつ電池を搭載して走ります。
第三軌条区間は集電し、地上区間を電池で走れば、走行は可能です。
誰かが書いてますが、ウィーンやブダペストの地下鉄のように走ればいいんですよ。

ついでに、井の頭線にも乗り入れますか？各駅停車限定で。
銀座線と井の頭線の乗り入れが頓挫したネックも、ＬＲＴなら解決できますから。

ちなみに低床ＬＲＴの場合、モーターや蓄電でかさ上げされている部分があるので、
乗り入れ区間はそちらにドアを設け、乗降させればよい。
問題は、ホームドアだけだな。（銀座線もそのうちやるらしい）

635

＞第三軌条区間は集電し、地上区間を電池で走れば、走行は可能です。

お金を惜しまなければ出来るでしょうね。でも、編成長とホーム高さは何ともしがたいですね。それとも低床は諦めますか？

なんとなく、無理に乗り入れるよりＬＲＴ単独のほうがうまくいく気がする。
都心部は、ＬＲＴ用の地下区間を別製してもいいし。
これもお金を惜しまなければ、だけどね。

フリーゲージの応用で、フリー車高電車とか技術的には可能だろう。

ただ、銀座線・丸の内線への乗り入れはダイヤ編成が複雑になるんで、銀座の対面ホームで銀座線と丸の内線に乗り換えられるようにホーム改造してくれりゃ、それでいいよ（赤坂見附のイメージ）。

築地交差点の手前で地下に潜れば晴海通りの渋滞懸念も解消されて一石二鳥だが、日比谷線と地下でかぶるか？

まあ、日比谷線のトンネルを複々線化すればうまくクリアできそうな気もする。
日比谷線も3番目のメトロだけに浅いだろう。

ＬＲＴはコスト削減のため無人運転方式にして、渋滞解消のため高架軌道にしたらどうだ？

あ、それって、ゆりかもめかｗ

いいとこどりの折衷案で、ゆりかもめで路面を走らせたらいいんじゃね？
とりあえず晴海まで高架で延伸して、そこから環状2号の路面を無人走行。

低床にするために路面を掘って溝を作れば解決できそう。

無人のＬＲＴなんて世界にないから、鉄道王国日本の技術水準の高さを世界に誇示できるね。
素晴らしい発想だ！！

ゆりかもめ延伸決定ですか。

２両編成のＬＲＴがメトロを時速８０ｋｍで疾走し、長いホームに到着する姿は見ものだ。
ジェットコースター(笑)
賃料計算もやっかいだ。メトロ自動改札とＬＲＴ前のり料金箱と・・・現金払いのオバちゃん大混乱

ジェットコースターは省エネルギーで良いかもな。
銀座から晴海まで、ビルの屋上を渡って線路を作る。もちろん晴海は海上に出て、水しぶきをかぶる。
これなら人気出るのも間違いなし。

で、晴海のゴミ煙突の周りをグルグル回って上まで上げてから
銀座方面まで急降下して戻っていく。

すごいね。メトロ乗り入れ効果。１～２分間隔の丸ノ内線を３分間隔に減らして、
代わりにちっちゃいＬＲＴ車両が丸ノ内のホームに入ってきて、20人乗降して、はい出発！

センターオブジアース

まあ、月まで行ける時代ですから、技術的には大概のことはクリア出来るだろうね。

問題は、既存インフラとのインターフェースとコストですよ。

>>648
それいいかも。
スカイツリーより集客効果ありそう。

あの煙突、かなり高いから、あそこから直線で銀座三越屋上まで高架をしけば、重力の力で行きは全くエネルギーを使わずに坂を下ってこれそうだ。

途中駅はブレーキかければ停車できる。

晴海の清掃工場煙突から銀座三越屋上までロープウェイという手もあるな。

かなり眺望はいいし、ゴンドラの数を増やせば輸送能力も高い。

確か、バルセロナにそんなのがあったような気がする。

ガッキーは豊洲好きみたい

と言う事で、LRT計画は中止となり、銀座～晴海のジェットコースターorロープウェイによるアミューズメントパーク化となりました。

付近の住民様には、多少騒がしくなるとは思いますが、マイケルジャクソンやウォルト・ディズニーになったつもりになって、温かい目で見守って下さい。

>>654
ガッキーは豊洲の汚染された土壌にたまらず逃げてるんだろ。
一刻も早くメトロで逃げようと焦ってる図だな。

必死ですな（笑）

いまさら印象操作しても意味ないような。

晴海から銀座まで飛行船を飛ばせるのも面白いな。
三越の屋上に着陸だ。

途中で用事のある人はパラシュートで降下すればいい。

昨年の5月頃もそういえば飛行船飛んでたっけ・・・

また出た　築地移転反対派の悪あがき

そういえば晴海に飛行船が来ていた動画をどこかで見たことある。

飛行船は埼玉県に離着陸する場があり、
あちらに行けば頻繁に見れる。

飛行船の会社は、潰れちゃっただろ？

飛行船会社は呆気なくいったね。
1ヶ月くらしか運行してなかたった気がする。

あれは、なかなか夢があった企画だったが。
スタート時のイベントにはコナンと大橋のぞみが来てたな。

昨日 CSでいろんな国のLRTを紹介する番組やってたけど
結構いろんなタイプがあった
デザインや機能もなかなかよかった

ジェットコースター、ロープウェイ、飛行船、・・・ここは夢が広がるスレですねω

妄想できる余地があるのが埋立地の特権ですからね。

LRTの番組、うちでも見たけど、年寄りのいる家族から見ると、ダメダメな所が多かった。
ホームに上がるスロープの傾斜が意外にきつかったり、電車の駅のホームに下りエレベーターがなかったり。
足に故障のある者の大多数は、坂でも階段でも下りの方がより大変なんだって事、向こうのお上もわかってないんだね。

潜水艦なんてのもいいかも知んないω

晴海通りの歩道を全て動く歩道にしたら便利なのになあ

東京マラソンみたが、やっぱ中央区って凄いな。
偉大なる中央区にはＬＲＴがよく似合う。

中央区も早いところ委託調査でお墨付きを得て着工しろ！！

>>669さん

天下の中央区が、スロープだけで終わらせるとお思いで？
当然ながら、エレベーターが併設されますよ。
鳴り物入りのLRTですから。
どうかご心配なく。

数十cmの段差にエレベーター？無駄使いも超一流だね。

エレベーターというより、リフト型の昇降機のこと言ってんの？
てか、ホームが高いのは荒川線みたいな旧タイプ。低床ＬＲＴに必要？

低床でも、車椅子客用にはホームが必要だろうね。
バスみたいに運転手がいちいち補助はやれないでしょう。
ホームとドアとの隙間はどうするか、知らないが。

お金持ちの中央区LRTなら、すべての駅にステーションコンシェルジュが居て、車椅子や障害者の乗客からお年寄りまで、すべてのお世話を致します。
そんで、大赤字で御倒産

>>675
数十センチのエレベーター、横浜駅にあるけど。
見たことない？

これを「無駄遣い」と蔑むような奴が、バリアフリー化推進の最大の敵だったりする。

だから、極端な例を持って来てもしゃあないだろ。世の中には、いろんな制約で仕方なく変なものが使われることもあるさ。

これから作るものに、無用の長物を持って来ようとすることが無駄なんだっていう話。全部の停留所にエレベーターつけるのが賢いやり方と言えるのか？ってこと。

ここまで言わないとわからないの？ぼく？

エレベーターとリフトは別だろ。

ゆりかもめ方式が一番現実的では？

車椅子用のリフトは家庭用であるけど、路面電車の狭いホームにどうやってつけるつもりだ？
ホームの幅を広げたら、それこそ車道が無くなるぞ。

ゆりかもめは豊洲だけにしてくれよ
中央区にはなんのメリットもないし

例えば、専用軌道にするなら軌道部分を歩道や道路部分よりも低くするとか。

超低床車両なら、そもそも地面とドア高さのギャップが小さいから、スロープを長くとったり、変なもの付けなくてもバリアフリーになるよ。

新線なら工夫のしようはいくらでもあるんじゃない？

＞例えば、専用軌道にするなら軌道部分を歩道や道路部分よりも低くするとか。

えっっっっっっ？

＞超低床車両なら、そもそも地面とドア高さのギャップが小さいから、スロープを長くとったり

Anata　ha　Kurumaisu　no　jiko　wo　Sittemasuka？

専用軌道で歩道側に
低く作るの？
チャリやバイクで通ったら危険じゃない？

687

バリアフリーにするには、車両乗降口と乗り場の高さを合わせなくちゃいけないのは分かるかな？その為には乗り場の高さを上げるか、車両の高さを下げないとダメだよね。乗り場の高さを上げると乗り場に至るまでが大変だとのご意見があるから、軌道を下げたらどうかなと思ったんだよ。どうしてもギャップはなくならないから、アクセスを良くしただけ。普通の停留所と何も変わらないよ。

それと専用軌道っていう言葉は、LRTの為の専用の道っていう意味だよ。バイクや自転車は走ってはいけないよ。柵も作るんだ。

バリアフリーっていう言葉は美しいけど、実現するのは簡単じゃないんだよ。

>>691
で、LRT降りて、進行方向の右側に横断する車椅子の人はどうするつもりなんだ？

最寄りの交差点で横断歩道を渡りましょう。

>>694
お年寄りや障害者に、まったく優しくない街作り推進がLRT計画らしいです。

そうですよ。やっと気づきましたか？LRTを入れるだけで先進的なバリアフリー社会になるなんて、幻想です。

>680

そうなんだね。LRTと無縁の街にとっては、何を作ったって無用の長物だよね。
これが中央区だと本当に実現しちゃいそうだから、こわいよねえ。
ぼくちん、わかったぴょん♪

さすが、中央区。
なんか素晴らしいワクワクするものができそうだ！！

お隣の足立ナンバーの○東区とはレベルが違いすぎるね。

台東区？江東区？
どちらも隣の足立ナンバーだが。

最近成り済ましレス、流行ってるね？

６６４
　短期間だったらしいですが渋谷駅の上にロープウェイが通っていたときがあったそうです。晴海に一ヶ月ほど飛行船が飛来していたことも信じられない話になっていくのかもしれませんね。
http://www.youtube.com/watch?v=sKWq8VdMguI
http://www.youtube.com/watch?v=_UzMDaHlgwg

このＬＲＴは東洋経済だかダイヤモンドだかの情報によると2001年に晴海に清掃工場ができたときから交換条件であったらしいな。

で、実際、人口がめっちゃ増えたんで蘇った企画のようだ。

それ程、清掃工場が嫌がられていたって事だね。

>702さん

清掃工場対価のLRTは、今回持ち上がったものとは違います。
中央区役所から晴海トリトンまで、一方通行時計回りに走るというものです。
既に、江戸バスに形を変えて実現しています。

その延長線上というのは、憶測記事です。別物と考えるほうがいいです。

いやいや、やっぱ晴海住民がエドバスじゃあ納得しなかったんだろうさ。
晴海スカイリンクタワーの主がね・・・。

ということで今回もＥＶ江戸バスで終了。

CHIN-CHIN電車

旧都電の路線を全部復活させよう

ＬＲＴもいいが、中央区は運河に恵まれてるんだから、水上交通をもっと改善すりゃ便利だな。

今は観光用しかないが、本格的に通勤・通学用で時速８０キロ程度、一度に200人くらい運べる次世代型高速艇を運行させれば、晴海あたりから日本橋・大手町界隈までいけそうだ。

地震で陸上輸送が使えなくなった場合の、水上輸送の備えとしても良いかもね。
高速艇を用意しておくのは。

水上交通は渋滞や信号待ちがないのはいいね。
地下鉄に比べても比較的バリアフリーで乗降は楽。

かっこいい近代的な旅客ターミナル併設して商業施設も作れば相乗効果ある。

中央区は日本のヴェネチアになりうるポテンシャルもあるな。

水上交通のメリットは、インフラ整備に金が殆ど不要なこともあるね。
線路や道路を敷かなくても、ある程度の水深があればいい。

>>710
コレって何気に盲点だったりして・・・
水上バスと屋形船だけで終わらせるのはもったいないかもね。

＞今は観光用しかないが、本格的に通勤・通学用で時速８０キロ程度、一度に200人くらい運べる次世代型高速艇を運行させれば、
底打っちゃうから素朴に無理！！

水上バスはバスと銘打ってるものの、観光用でダイヤ編成もまばらだし、晴海界隈だと乗れないね。
築地再開発に合わせて中央区もなにか考えてはいるようだが。

高速艇の難点は、乗降と接岸に時間を要する点だが、現代のテクノロジーをもってすれば、通勤電車風に、さっと大量のドアが開いてさっと閉じて出発なんてのも無理ではない。

接岸もコンピュータ駆使すればスムーズにできると思う。

更にいえば、本当は水中か水上にレールしけば渋滞とも無縁なんだけどね。
で、水中レールの上を高速艇？が走れば殆ど電車と同じになるし、乗り降りも楽になる。
水上レールのＬＲＴでもいいけど、モノレールに近いイメージになるな。
しかし、景色はいいから観光需要も期待できるね。

水上バスじゃなくて、水上トレインってコンセプト、めっちゃイイ！！
ノーベル賞級の発明だ！！

変動する水位に対応した水中レール？？？
画期的です。
中央区に開発してもらって、全国に広めましょう。
．．．．．．．．．．．．．．．．無理です。

潮位に伴って上下する可動レールは技術的には可能だろう。
因みに、このあたりの潮位はどの程度変動するか知ってる人いる？