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晴美さん [更新日時] 2011-09-24 23:11:54
【沿線スレ】次世代型路面電車について| 全画像 関連スレ まとめ RSS

銀座―晴海間に次世代型路面電車、中央区が構想


環境負荷の少ない次世代型路面電車(LRT)を将来、銀座など都心部
に走らせることを目指し、東京都中央区が来年度予算案に調査費として
約1500万円を計上することがわかった。

 区によると、現在工事中の環状2号線・銀座―晴海間などに、2016
年度、路線バスが優先的に走る高速輸送システムを導入。その後、早け
れば20年頃までにこれをLRTに入れ替えることを目指す。
 1997年に約7万2000人だった区の人口は、臨海部を中心に高
層マンションが続々と建設され、今年1月には約11万7000人にな
った。今後さらに増える見通しだ。この影響で都営地下鉄大江戸線勝ど
き駅などの混雑が激しくなっており、住民らから新たな公共交通機関を
求める声が多く寄せられている。
 区は都や鉄道・バス事業者らで協議会を設置し、実現に向けた検討に
入る。矢田美英区長は「住民ニーズに応え、環境と観光にも配慮した交
通機関を導入したい」と話している。
(2011年2月3日11時10分 読売新聞)

[スレ作成日時]2011-02-04 14:42:43

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銀座―晴海間に次世代型路面電車!

  1. 601 匿名さん

    595
    だから、集客目的のLRTじゃなく、人口爆発増加中の島民の通勤通学の足だっての。
    銀座へは、それこそ「銀ぶら」で歩けばいい。朝夕の勝どき駅のパンクを防がねば。

  2. 602 匿名さん

    銀座へは、都03・都05の増発でいい。

    晴海周辺湾岸島-山手線の経路を新たに確保しなければ。

  3. 603 匿名さん

    いや、バスは酔うんで勘弁してくれ。
    あの臭いと加速・減速感がキモイし、乗ってて疲れる。
    運転手の対応もむかつくしな。

  4. 604 匿名さん

    >>603
    会社からハイヤーまわして貰え

  5. 605 匿名さん

    バスなんて田舎の乗り物はソフィスティケイテッド・シティ中央区には相応しくないね。
    やっぱ時代の最先端LRT、これでしょ!!
    これしかない!!

  6. 606 匿名さん

    wikiによると、東急世田谷線もLRTだそうだ。
    世田谷に遅れを取ってた中央区

  7. 607 匿名さん

    >世田谷に遅れを取ってた中央区

    広島・長野・静岡に遅れを取ってた世田谷w

  8. 608 匿名さん

    世田谷線はかなり昔から走ってるけど。

    知らないの?

  9. 609 匿名さん

    知らなかったの?

    世田谷線一部開業 1925
    広島電鉄開業 1912
    長野電鉄開業 1922
    静岡電鉄開業 1908

  10. 610 匿名さん

    608
    涙目 テラ***

  11. 611 匿名さん

    とっととLRTつくりやがれ!!
    スミフの晴海3丁目計画がすすまねーぞ。

  12. 612 匿名さん

    ゆりかもめは、意外と品川に延長されたりして。
    港区が台場と田町・品川の結節を目論んでいるので、竹芝乗換でこれを実現するルートができる。

    新橋-(略)-豊洲-春海橋-晴海トリトン-晴海埠頭(LRTのりかえ)-豊海町-竹芝(ゆりかもめ台場・新橋方面のりかえ)-芝浦シーバンス-田町(東口)-芝浦アイランド(東京モノレールのりかえ)-港南-品川(東口)

    以上、本日の妄想でした。

  13. 613 匿名さん

    豊海~竹芝は海底トンネルにもぐるの?
    竹芝桟橋あるから橋は無理でしょ。

  14. 614 匿名さん

    豊海から道路が通る予定になってるじゃない。
    どっちにしろ、可能性は無理でしょ。

  15. 615 匿名さん

    ゆりかもめ延伸の可能性がね。

  16. 616 匿名さん

    ゆりかもめ延伸で、とりあえず晴海・豊海は既定路線。
    問題は、その先。LRTと競合しないために、どうするか。
    豊海から、隅田川の河口をまたぎ、浜離宮の脇に入らせれば、延伸は可能なんです。
    ニューピア竹芝あたりから上陸し、竹芝で既設ゆりかもめを挟む形で竹芝駅を作る。
    当然、ここは同一方向が隣同士のホームで乗り換え可。
    その先、品川方面に延ばせば、自然なルートができるんです。

    LRTは、晴海からかちどき丁目・築地市場を通り、銀座へ抜ける。
    一方で、環状2号経由で有明から晴海・勝どき5丁目・築地をとおり新橋へ抜けるバスができる。
    既存の都05も東京駅発晴海埠頭経由、東京テレポート行きになる。
    環状3号経由で浜松町から豊海・月島方面にもバスができる。門33が東京タワー発スカイツリー
    経由亀戸行きになるだろう。

    こうすれば、競合を最小限に抑えて、理想的な交通網が形成される!ムハハハハハ!!
    (以上、妄想の続きでした。)

  17. 617 ご近所さん

    混在してきたんで、ゆりかもめについては
    港区版か江東区版にお願いします。

  18. 618 匿名さん

    LRTは海の手線という名称で決まりですね

  19. 619 匿名さん

    今日の日経に江東区が、東大島のあたりから水陸両用バスを運行させる記事があった。
    旧中川を観光巡回して、将来的にはスカイツリーまでの運行も視野だとか。

    なかなか面白い計画ではあるな。
    川からスロープさえ作れば、橋がなくても水上をスイスイいけるようだ。

  20. 620 匿名さん

    >川からスロープさえ作れば、橋がなくても水上をスイスイいけるようだ。

    主要河川には、とっくにあちらこちらスロープも桟橋も出来てるよ。
    災害物資の運搬に、上陸用舟艇やホバークラフトが使える。

  21. 621 匿名さん

    水陸両用バスの通勤は、電車のように遅延はしないだろうが、定期代が心配(笑
    そのうち、タクシー版もでるんではないだろうか.....と妄想&独り笑い。

  22. 622 匿名さん

    大阪にタクシーもあるじゃん

  23. 623 匿名さん

    じゃあ、中央区は世界初の水陸両用LRTということで!!
    水中は浮かずに潜水艦のように水中を走る。

    ついでに空中も飛べるようにすれば完璧だ。

    世界初の水陸空三用LRT!!

  24. 626 匿名さん

    じゃあ、亀戸からのLRTは、川の手線で。

  25. 628 匿名さん

    ますます都心中央区と城東江東区の格差が広がりますね。

  26. 632 匿名さん

    このLRTは是非、銀座線か丸の内線に乗り入れて欲しいな。
    この二つは浅いから乗り入れできるんじゃないか?

    メトロで乗り入れしてないのって、この二つしかないし。

    いっそ銀座で両方に乗り入れれば便利だ。

  27. 633 匿名

    両方とも第三軌条だし、銀座線は建築限界、車両限界が問題だし、丸ノ内線はホームドアが問題だね。そもそも編成の長さが合わないし低床にしたらホーム高さが合わない。つまり、どこにも乗り入れすることは出来ません。

  28. 635 匿名さん

    >633

    新型LRTは車両が小型で、かつ電池を搭載して走ります。
    第三軌条区間は集電し、地上区間を電池で走れば、走行は可能です。
    誰かが書いてますが、ウィーンやブダペストの地下鉄のように走ればいいんですよ。

    ついでに、井の頭線にも乗り入れますか?各駅停車限定で。
    銀座線と井の頭線の乗り入れが頓挫したネックも、LRTなら解決できますから。

  29. 636 匿名さん

    ちなみに低床LRTの場合、モーターや蓄電でかさ上げされている部分があるので、
    乗り入れ区間はそちらにドアを設け、乗降させればよい。
    問題は、ホームドアだけだな。(銀座線もそのうちやるらしい)

  30. 637 匿名さん

    635

    >第三軌条区間は集電し、地上区間を電池で走れば、走行は可能です。

    お金を惜しまなければ出来るでしょうね。でも、編成長とホーム高さは何ともしがたいですね。それとも低床は諦めますか?

  31. 638 匿名さん

    なんとなく、無理に乗り入れるよりLRT単独のほうがうまくいく気がする。
    都心部は、LRT用の地下区間を別製してもいいし。
    これもお金を惜しまなければ、だけどね。

  32. 640 匿名さん

    フリーゲージの応用で、フリー車高電車とか技術的には可能だろう。

    ただ、銀座線・丸の内線への乗り入れはダイヤ編成が複雑になるんで、銀座の対面ホームで銀座線と丸の内線に乗り換えられるようにホーム改造してくれりゃ、それでいいよ(赤坂見附のイメージ)。

    築地交差点の手前で地下に潜れば晴海通りの渋滞懸念も解消されて一石二鳥だが、日比谷線と地下でかぶるか?

    まあ、日比谷線のトンネルを複々線化すればうまくクリアできそうな気もする。
    日比谷線も3番目のメトロだけに浅いだろう。

  33. 641 匿名さん

    LRTはコスト削減のため無人運転方式にして、渋滞解消のため高架軌道にしたらどうだ?

    あ、それって、ゆりかもめかw

  34. 642 匿名さん

    いいとこどりの折衷案で、ゆりかもめで路面を走らせたらいいんじゃね?
    とりあえず晴海まで高架で延伸して、そこから環状2号の路面を無人走行。

    低床にするために路面を掘って溝を作れば解決できそう。

  35. 643 匿名さん

    無人のLRTなんて世界にないから、鉄道王国日本の技術水準の高さを世界に誇示できるね。
    素晴らしい発想だ!!

  36. 644 匿名さん

    ゆりかもめ延伸決定ですか。

  37. 645 匿名さん

    2両編成のLRTがメトロを時速80kmで疾走し、長いホームに到着する姿は見ものだ。
    ジェットコースター(笑)
    賃料計算もやっかいだ。メトロ自動改札とLRT前のり料金箱と・・・現金払いのオバちゃん大混乱

  38. 647 匿名さん

    ジェットコースターは省エネルギーで良いかもな。
    銀座から晴海まで、ビルの屋上を渡って線路を作る。もちろん晴海は海上に出て、水しぶきをかぶる。
    これなら人気出るのも間違いなし。

  39. 648 匿名

    で、晴海のゴミ煙突の周りをグルグル回って上まで上げてから
    銀座方面まで急降下して戻っていく。

  40. 649 匿名さん

    すごいね。メトロ乗り入れ効果。1~2分間隔の丸ノ内線を3分間隔に減らして、
    代わりにちっちゃいLRT車両が丸ノ内のホームに入ってきて、20人乗降して、はい出発!

  41. 650 匿名さん

    センターオブジアース

  42. 651 匿名

    まあ、月まで行ける時代ですから、技術的には大概のことはクリア出来るだろうね。

    問題は、既存インフラとのインターフェースとコストですよ。

  43. 652 匿名さん

    >>648
    それいいかも。
    スカイツリーより集客効果ありそう。

    あの煙突、かなり高いから、あそこから直線で銀座三越屋上まで高架をしけば、重力の力で行きは全くエネルギーを使わずに坂を下ってこれそうだ。

    途中駅はブレーキかければ停車できる。

  44. 653 匿名さん

    晴海の清掃工場煙突から銀座三越屋上までロープウェイという手もあるな。

    かなり眺望はいいし、ゴンドラの数を増やせば輸送能力も高い。

    確か、バルセロナにそんなのがあったような気がする。

  45. 654 匿名さん

    ガッキーは豊洲好きみたい

    1. ガッキーは豊洲好きみたい
  46. 655 匿名さん

    と言う事で、LRT計画は中止となり、銀座~晴海のジェットコースターorロープウェイによるアミューズメントパーク化となりました。

    付近の住民様には、多少騒がしくなるとは思いますが、マイケルジャクソンやウォルト・ディズニーになったつもりになって、温かい目で見守って下さい。

  47. 656 匿名

    ネガのネタが寒すぎる件…

  48. 657 匿名さん

    >>654
    ガッキーは豊洲の汚染された土壌にたまらず逃げてるんだろ。
    一刻も早くメトロで逃げようと焦ってる図だな。

  49. 658 匿名さん

    必死ですな(笑)

    いまさら印象操作しても意味ないような。

  50. 659 匿名さん

    晴海から銀座まで飛行船を飛ばせるのも面白いな。
    三越の屋上に着陸だ。

    途中で用事のある人はパラシュートで降下すればいい。

    昨年の5月頃もそういえば飛行船飛んでたっけ・・・

  51. 660 匿名さん

    また出た 築地移転反対派の悪あがき

  52. 661 匿名さん

    そういえば晴海に飛行船が来ていた動画をどこかで見たことある。

  53. 662 匿名さん

    飛行船は埼玉県に離着陸する場があり、
    あちらに行けば頻繁に見れる。

  54. 663 匿名さん

    飛行船の会社は、潰れちゃっただろ?

  55. 664 匿名さん

    飛行船会社は呆気なくいったね。
    1ヶ月くらしか運行してなかたった気がする。

    あれは、なかなか夢があった企画だったが。
    スタート時のイベントにはコナンと大橋のぞみが来てたな。

  56. 665 ご近所さん

    昨日 CSでいろんな国のLRTを紹介する番組やってたけど
    結構いろんなタイプがあった
    デザインや機能もなかなかよかった

  57. 666 匿名さん

    ジェットコースター、ロープウェイ、飛行船、・・・ここは夢が広がるスレですねω

  58. 668 匿名さん

    妄想できる余地があるのが埋立地の特権ですからね。

  59. 669 匿名さん

    LRTの番組、うちでも見たけど、年寄りのいる家族から見ると、ダメダメな所が多かった。
    ホームに上がるスロープの傾斜が意外にきつかったり、電車の駅のホームに下りエレベーターがなかったり。
    足に故障のある者の大多数は、坂でも階段でも下りの方がより大変なんだって事、向こうのお上もわかってないんだね。

  60. 670 匿名さん

    潜水艦なんてのもいいかも知んないω

  61. 671 匿名さん

    わざわざ潜らなくても普通に今でもある通勤船で....なぜ潜る?

  62. 672 匿名さん

    晴海通りの歩道を全て動く歩道にしたら便利なのになあ

  63. 673 匿名さん

    東京マラソンみたが、やっぱ中央区って凄いな。
    偉大なる中央区にはLRTがよく似合う。

    中央区も早いところ委託調査でお墨付きを得て着工しろ!!

  64. 674 匿名さん

    >>669さん

    天下の中央区が、スロープだけで終わらせるとお思いで?
    当然ながら、エレベーターが併設されますよ。
    鳴り物入りのLRTですから。
    どうかご心配なく。

  65. 675 匿名

    数十cmの段差にエレベーター?無駄使いも超一流だね。

  66. 676 匿名さん

    エレベーターというより、リフト型の昇降機のこと言ってんの?
    てか、ホームが高いのは荒川線みたいな旧タイプ。低床LRTに必要?

  67. 677 匿名さん

    低床でも、車椅子客用にはホームが必要だろうね。
    バスみたいに運転手がいちいち補助はやれないでしょう。
    ホームとドアとの隙間はどうするか、知らないが。

  68. 678 匿名さん

    お金持ちの中央区LRTなら、すべての駅にステーションコンシェルジュが居て、車椅子や障害者の乗客からお年寄りまで、すべてのお世話を致します。
    そんで、大赤字で御倒産

  69. 679 匿名さん

    >>675
    数十センチのエレベーター、横浜駅にあるけど。
    見たことない?

    これを「無駄遣い」と蔑むような奴が、バリアフリー化推進の最大の敵だったりする。

  70. 680 匿名

    だから、極端な例を持って来てもしゃあないだろ。世の中には、いろんな制約で仕方なく変なものが使われることもあるさ。

    これから作るものに、無用の長物を持って来ようとすることが無駄なんだっていう話。全部の停留所にエレベーターつけるのが賢いやり方と言えるのか?ってこと。

    ここまで言わないとわからないの?ぼく?

  71. 681 匿名さん

    エレベーターとリフトは別だろ。

  72. 682 匿名さん

    ゆりかもめ方式が一番現実的では?

  73. 683 匿名さん

    車椅子用のリフトは家庭用であるけど、路面電車の狭いホームにどうやってつけるつもりだ?
    ホームの幅を広げたら、それこそ車道が無くなるぞ。

  74. 684 匿名さん

    ゆりかもめ豊洲だけにしてくれよ
    中央区にはなんのメリットもないし

  75. 685 匿名さん

    >>684
    豊洲にはメリットがあります。

  76. 686 匿名

    例えば、専用軌道にするなら軌道部分を歩道や道路部分よりも低くするとか。

    超低床車両なら、そもそも地面とドア高さのギャップが小さいから、スロープを長くとったり、変なもの付けなくてもバリアフリーになるよ。

    新線なら工夫のしようはいくらでもあるんじゃない?

  77. 687 匿名さん

    >例えば、専用軌道にするなら軌道部分を歩道や道路部分よりも低くするとか。

    えっっっっっっ?

    >超低床車両なら、そもそも地面とドア高さのギャップが小さいから、スロープを長くとったり

    Anata ha Kurumaisu no jiko wo Sittemasuka?

  78. 688 匿名

    専用軌道で歩道側に
    低く作るの?
    チャリやバイクで通ったら危険じゃない?

  79. 689 匿名さん

    ますます都心中央区と城東江東区の格差が広がってしまいますね。

  80. 690 江東区民さん

    このプロジェクトが頓挫しますように( ̄人 ̄)

  81. 691 匿名

    687

    バリアフリーにするには、車両乗降口と乗り場の高さを合わせなくちゃいけないのは分かるかな?その為には乗り場の高さを上げるか、車両の高さを下げないとダメだよね。乗り場の高さを上げると乗り場に至るまでが大変だとのご意見があるから、軌道を下げたらどうかなと思ったんだよ。どうしてもギャップはなくならないから、アクセスを良くしただけ。普通の停留所と何も変わらないよ。

    それと専用軌道っていう言葉は、LRTの為の専用の道っていう意味だよ。バイクや自転車は走ってはいけないよ。柵も作るんだ。

    バリアフリーっていう言葉は美しいけど、実現するのは簡単じゃないんだよ。

  82. 692 匿名さん

    >>691
    で、LRT降りて、進行方向の右側に横断する車椅子の人はどうするつもりなんだ?

  83. 694 匿名

    最寄りの交差点で横断歩道を渡りましょう。

  84. 695 匿名さん

    >>694
    お年寄りや障害者に、まったく優しくない街作り推進がLRT計画らしいです。

  85. 696 匿名

    そうですよ。やっと気づきましたか?LRTを入れるだけで先進的なバリアフリー社会になるなんて、幻想です。

  86. 697 匿名さん

    >680

    そうなんだね。LRTと無縁の街にとっては、何を作ったって無用の長物だよね。
    これが中央区だと本当に実現しちゃいそうだから、こわいよねえ。
    ぼくちん、わかったぴょん♪

  87. 698 匿名さん

    さすが、中央区
    なんか素晴らしいワクワクするものができそうだ!!

    お隣の足立ナンバーの○東区とはレベルが違いすぎるね。

  88. 699 匿名さん

    台東区江東区
    どちらも隣の足立ナンバーだが。

  89. 700 匿名

    最近成り済ましレス、流行ってるね?

  90. 701 匿名さん

    664
     短期間だったらしいですが渋谷駅の上にロープウェイが通っていたときがあったそうです。晴海に一ヶ月ほど飛行船が飛来していたことも信じられない話になっていくのかもしれませんね。
    http://www.youtube.com/watch?v=sKWq8VdMguI
    http://www.youtube.com/watch?v=_UzMDaHlgwg

  91. 702 匿名さん

    このLRTは東洋経済だかダイヤモンドだかの情報によると2001年に晴海に清掃工場ができたときから交換条件であったらしいな。

    で、実際、人口がめっちゃ増えたんで蘇った企画のようだ。

  92. 703 匿名さん

    それ程、清掃工場が嫌がられていたって事だね。

  93. 704 匿名さん

    >702さん

    清掃工場対価のLRTは、今回持ち上がったものとは違います。
    中央区役所から晴海トリトンまで、一方通行時計回りに走るというものです。
    既に、江戸バスに形を変えて実現しています。

    その延長線上というのは、憶測記事です。別物と考えるほうがいいです。

  94. 705 匿名さん

    いやいや、やっぱ晴海住民がエドバスじゃあ納得しなかったんだろうさ。
    晴海スカイリンクタワーの主がね・・・。

  95. 706 匿名さん

    ということで今回もEV江戸バスで終了。

  96. 707 匿名さん

    CHIN-CHIN電車

  97. 708 匿名さん

    旧都電の路線を全部復活させよう

  98. 710 匿名さん

    LRTもいいが、中央区は運河に恵まれてるんだから、水上交通をもっと改善すりゃ便利だな。

    今は観光用しかないが、本格的に通勤・通学用で時速80キロ程度、一度に200人くらい運べる次世代型高速艇を運行させれば、晴海あたりから日本橋・大手町界隈までいけそうだ。

  99. 711 匿名さん

    地震で陸上輸送が使えなくなった場合の、水上輸送の備えとしても良いかもね。
    高速艇を用意しておくのは。

  100. 712 匿名さん

    水上交通は渋滞や信号待ちがないのはいいね。
    地下鉄に比べても比較的バリアフリーで乗降は楽。

    かっこいい近代的な旅客ターミナル併設して商業施設も作れば相乗効果ある。

    中央区は日本のヴェネチアになりうるポテンシャルもあるな。

  101. 713 匿名さん

    水上交通のメリットは、インフラ整備に金が殆ど不要なこともあるね。
    線路や道路を敷かなくても、ある程度の水深があればいい。

  102. 714 匿名さん

    >>710
    コレって何気に盲点だったりして・・・
    水上バスと屋形船だけで終わらせるのはもったいないかもね。

  103. 715 匿名さん

    >今は観光用しかないが、本格的に通勤・通学用で時速80キロ程度、一度に200人くらい運べる次世代型高速艇を運行させれば、
    底打っちゃうから素朴に無理!!

  104. 716 匿名さん

    水上バスはバスと銘打ってるものの、観光用でダイヤ編成もまばらだし、晴海界隈だと乗れないね。
    築地再開発に合わせて中央区もなにか考えてはいるようだが。

    高速艇の難点は、乗降と接岸に時間を要する点だが、現代のテクノロジーをもってすれば、通勤電車風に、さっと大量のドアが開いてさっと閉じて出発なんてのも無理ではない。

    接岸もコンピュータ駆使すればスムーズにできると思う。

    更にいえば、本当は水中か水上にレールしけば渋滞とも無縁なんだけどね。
    で、水中レールの上を高速艇?が走れば殆ど電車と同じになるし、乗り降りも楽になる。
    水上レールのLRTでもいいけど、モノレールに近いイメージになるな。
    しかし、景色はいいから観光需要も期待できるね。

  105. 717 匿名さん

    水上バスじゃなくて、水上トレインってコンセプト、めっちゃイイ!!
    ノーベル賞級の発明だ!!

  106. 718 匿名さん

    変動する水位に対応した水中レール???
    画期的です。
    中央区に開発してもらって、全国に広めましょう。
    ................無理です。

  107. 719 匿名さん

    潮位に伴って上下する可動レールは技術的には可能だろう。
    因みに、このあたりの潮位はどの程度変動するか知ってる人いる?

  108. 720 匿名さん

    レールというか単に頑丈なワイヤーを潮位に関係ない高さに張って、そこに潮位に応じて船の引っ掛ける場所を変えれば解決するんじゃね?

    ただ、かぎりなくLRTネタからそれてるけど。

  109. 721 匿名さん

    しかし、ブレインストーミング風に考えると斬新な発想が出て面白いな。
    運河の活用は重要な視点ではあるね。

    江戸時代とか、物流の大動脈は運河や川だったわけだし、先祖帰りするのも面白い。
    邪魔な水上バイクとか排除する方策にもなりそうだ。

  110. 722 匿名さん

    青函で運行した次世代型の高速艇は、周りに迷惑をかけた上、運営が成り立たなくなって即廃止されました。
    自衛隊が買い取るようです。

    浅瀬でも動ける高速艇はジェットボートとホバークラフトしかないので、是非運行して欲しいです。
    やかましいのは、付近の住民だけですから、そいつらだけ我慢すれば良いでしょう。
    利便性の為です。

    ついでに言えば、潮の満ち引きを考えられない奴がいる事で、大笑いさせていただきました。

  111. 723 匿名さん

    又々ついでに言えば、海上交通は陸上よりも高出力を使い、ちっともエコじゃ無い事を知らないのが中央区民だと判明いたしました。

  112. 724 匿名

    現代のテクノロジーはこんなもん

    時速80kmの高速船→旅客では水中翼船かホバークラフト程度→80kmどころか40kmも出す間も無く停留所に着くし、船の高さが嵩み橋を潜れない。騒音も凄いし燃費は最悪。

    コンピュータを利用した離接岸→GPSを活用したスラスタ制御による定点停止は、大深度掘削船などでかなりの精度までできるけど、走っている船を定点に止めるのは困難。

  113. 726 匿名さん

    モーター付きの水上交通だから、ヴェネツィアというより、タイのバンコク(笑)

  114. 727 匿名さん

    はは。
    バンコクの運河を走るスピードボートは良いかもね。
    うるさいし、冬が寒い日本にはとてもそぐわないけど、ネタとしては面白い。

  115. 728 匿名さん

    こういう↓水陸両用車が通勤などに使えれば湾岸エリアでは便利なのかもしれませんが。無理でしょうか。
    http://www.jiji.com/jc/d2?p=stc00101-01870015&d=004ent

  116. 729 匿名さん

    >>728
    はいよ♪
    水陸両用バスに乗る!水都大阪クルージング
    http://www.japan-ducktour.com/osaka.php

    タクシーもあるのでご参考までに。(タクシーというか軽戦車みたいですが)

    1. はいよ♪水陸両用バスに乗る!水都大阪クル...
  117. 730 匿名さん

    今日の日経朝刊の天声人語っぽいコーナーに、また中央区LRTネタが好意的に取上げられてたね。
    日経も社を挙げて側面支援を惜しまないようだ。

    まあ、水上交通機関の革新も面白いけどな。

  118. 732 匿名さん

    まぁ日本経済の浮沈は湾岸エリアが握っていますからねぇ

  119. 733 匿名さん

    >>728
    それ、船検は取れるけど、車検が取れませんでした。
    大阪のタクシーのは、以前は日商岩井が輸入販売してたけど、今は何処が入れているのかな?当時1,500万円程度だったけどね。

  120. 734 匿名さん

    船タクシー、距離メーターも難しいかな。

  121. 735 匿名さん

    船の時の距離は、水陸に上げ下げする場所が決まっちゃうから、メーターは必要無いっしょ?
    どうしてもなら、GPSで何とかなる。

  122. 736 匿名さん

    >727さん

    日本は冬寒いけど、運河にワニがいない分、バンコクよりアドバンテージ♪

  123. 737 匿名さん

    着工が待ち遠しいぜ

  124. 738 匿名さん

    マイボートで、白タクでもやろうかな!!(っと言ってみる。半分マジで)

  125. 739 匿名さん

    >>738
    冗談は顔だけにしてくださいよ

  126. 740 匿名さん

    それで思い出したが、
    TTT分譲時にモデルルームで
    運河をマイカヤックに乗って進む宣伝ビデオを流してたんじゃなかったっけ?

  127. 741 匿名さん

    「妻はまだ寝ている」ってやつでしょ。あれは笑った。

  128. 742 匿名さん

    運河や隅田川ってカヤックとかゴムボートで移動してもいいの?
    許可いるのかな?

  129. 743 匿名さん

    許可なんて要らないよ

  130. 744 匿名さん

    河川は不明ですが、東京港内は「港則法」なるものの遵守が求められます。
    カヤックなのどの「ろ櫂のみをもって航行する船舶」は、すべての動力船の進路、速力を妨げないよう航行しなくてはいけません。ってことなので、割と自由みたいですね。
    もちろん、衝突リスクのほか他船舶に迷惑かけない知識は必要ですが・・・・


  131. 745 匿名さん

    LRTレール敷設費は1km当たり20~40億円。

  132. 746 匿名さん

    掛かるコストは
    敷設、だけじゃないし。

  133. 747 匿名さん

    道路だってコストはタダじゃない。

  134. 748 匿名さん

    線路を1kmひくごとに、EVバス100台買える。
    区長よ、なぜLRTでなきゃならないか説明できないと区議会で即却下だ。

  135. 749 匿名さん

    銀座の路面電車計画、民間経営の新方式が有力に

    http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2E7E2E3...

  136. 750 匿名さん

    民間になる⇒コスト&利益重視⇒豊洲/有明/台場にも延伸可能性大
    ってことになりましたね。

  137. 751 匿名さん

    コスト&利益重視⇒結局、EVバスに
    だな

  138. 752 匿名さん

    晴海物件のゼネコン各社に、やりたければやっていいよ、と冷たく言い放った中央区

  139. 753 匿名さん

    今朝の日系トップのPFI改革案でも銀座の路面電車がPFIの候補だって書いてあるね。
    最初から行政は自分でやるつもりは無かったわけだ。
    晴海に大型PJTを持つ三井、三菱、住友が晴海の価値向上のために協同できるかがポイントだな。

  140. 754 匿名

    同じ三井、三菱、住友でもPFIでの公共交通になったら、不動産じゃなくて商社だね。

  141. 755 匿名さん

    商社がやるなら一番手っ取り早く、ゆりかもめに出資しちまうだろう。
    で、ゆりかもめのレールウェイにガイドウェイバスを併用運行で、街中はバス運行。

  142. 756 匿名さん

    囚人列車ねヲホホ

  143. 757 匿名さん

    LRTは利益は出ないからね。海外でも公的支援のもと成り立ってるだけ。
    ワンマン運転だから信用乗車(乗車賃なるべく払ってね)という形態のヨーロッパLRTは、鼻から利益追求してない。
    晴海物件の販売価格を上げるためなら、もうLRT間に合わないし。
    第三セクター赤字路線的なノリを、ゼネコンがやるとは思えない。
    公営にお任せ、都バスで充分という結論に達するでしょう。

  144. 758 匿名さん

    SUICA利用の荒川線みたいにワンマンでもしっかり徴収するには、
    前乗り乗車、1両編成になってしまうしね。乗り降りに数分かかるような巨大バスって感じで。
    小回りがきき、行き先があちこち自由にレイアウトできる都バスを増便させたほうが遥かに良し。

  145. 759 匿名さん

    浮かれてはしゃいでる、LRTの恩恵にあずかれない盲者どもよ。
    これからの交通系ICカードは、FELICAではなく、非接触型になるのをお忘れか?

  146. 760 匿名さん

    一応、お知らせしておきます。
    フェリカも、ソニーが開発した【非接触型】ICカードの技術方式のことです。
    ちなみに英語で「至福」を意味する "Felicity" と "Card"(カード)を組み合わせてつくられた名称で、 ソニーの登録商標ですって。

  147. 761 匿名さん

    えっっっっっっ?

  148. 762 匿名さん

    文句ならwikiさんに言ってください。
    確認だけならソニー本社へお問い合わせを。>>761

  149. 763 匿名さん

    失礼。かざす必要のない第二世代の非接触ね。

  150. 764 匿名さん

    ↑すまん、意味が分からん
    felicaは非接触ICカードの草分けなんだが・・・

  151. 765 匿名さん

    >>762
    759に えっっっっっっ?
    だよ。

  152. 766 匿名さん

    759さんのは、たった2行ですが、言いたいことがよくわかりませんのでスルーでokです。

  153. 767 匿名さん

    長周期でそれどころじゃないみたいww

  154. 768 匿名

    10年以上先なんだから、タッチなしで通過可能なカードになるんじゃないかな。

  155. 769 匿名

    お年寄りや障害者には無料パスを出して、
    運転士に見せるだけ〜ってアナログ方式も残るだろうな。

  156. 770 匿名さん

    荒川線も都バスも、ずっと前から非接触ICで乗れるわけだが。
    いずれにしても、ワンマン前乗り式である限り、乗車に時間がかかる。
    信用乗車式とは、たくさんのドアが一斉に開き、勝手に乗降して自分で切符にスタンプする方式。
    日本の文化には合わない。

  157. 771 匿名さん

    観光を兼ねているからねえ。各車両にアテンダントが付くんではないかい?
    熊本市電の2両編成車みたいに。

    とにかく、その程度のことが障壁になることはありません。残念でした。
    かざす必要のない次世代ICカードに対して、意味わからんとか、スルーとか、必死なようだが。

  158. 772 匿名

    771

    必死だね。頑張って〜

  159. 773 匿名さん

    LRTは邪魔だから要らない

    車にとっては迷惑

  160. 774 匿名さん

    >>759は普通にNFCと読み替えたが。

  161. 775 匿名さん

    世田谷の造反議員さんは、
    食の安全のダブルスタンダードから逃げたね。

    改正土対法で築地市場、再整備でも調査不可避――進駐軍洗濯工場の過去 
    有機塩素系化合物による土壌汚染の可能性も否定できない。 
    http://kankyomedia.jp/news/20100330_10146.html 

    海軍においては、大正12(1923)年に技術研究所研究部に 
    化学兵器研究室(東京築地)が設置され、研究が開始された。 
    http://www.env.go.jp/chemi/report/h15-02/003.pdf 

    1954年にビキニ環礁での米国の水爆実験により被曝した、
    第五福竜丸の水揚げ水産物であるマグロやヨシキリザメが 
    同年3月15日築地市場へ入荷、 
    これらは強い放射能を有し市場は混乱状態に。 
    セリは中断され、残った水産物も軒並み相場は値つかずとなった。 
    行政は被曝水産物を場内の地中に埋めるよう指示 
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AF%89%E5%9C%B0%E5%B8%82%E5%A0%B4

    ・3月16日の検査では船体から30m離れた場所で放射線を検出 
    ・久保山無線長が死亡した際に、日本人医師団は死因を「放射能症」と発表 
    →埋めただけで大丈夫なんか?_ 
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%94%E7%A6%8F%E7%AB%9C%E4%B...

  162. 776 匿名さん

    Felica(suica、PASMO、edy)もNFCなわけだが。
    一番遠距離で認識できるICのことを言ってるなら、それはICタグであって値札に使うもの。
    電子マネーで遠距離OKだとスキミングし放題だ。ありえねえ・・・

    ちなみに、ETCが一番遠距離の無線課金システムだが、あれはカードじゃなく機械本体の機能。

  163. 777 匿名さん

    ってかさ、改札の脇を通っただけで反応しちゃうだろうな。

  164. 778 匿名さん

    まあ、日経が昨日の一面トップで煽りまくってるから、城東のおまえらがギャアギャア泣き叫ぼうとLRTは実現しちゃうんだけどな。

    すでに昨日の記事見てPFI目当ての大手企業の区役所詣でが始まってるんだないか。

    住友商事とか手を挙げそうな気がするね、晴海に本社あるし。

  165. 779 匿名さん

    一つだけ、城東の人たちが泣いて喜ぶネタを教えてあげよう。

    ゆりかもめが、豊洲で意味深に晴海に向かって曲がっているのは知ってるよね。
    今度のLRT、晴海の終点から、意味深に豊洲に向かって曲がるらしい。

    信じるか信じないかは勝手だけど。

  166. 780 匿名さん

    まったく信じません。

  167. 781 匿名さん

    東京駅の改修にあわせて発表かな

  168. 782 匿名さん

    すごく楽しみです。

  169. 783 匿名さん

    晴海から曲がってる方角を、「豊洲」と言い切れるのがすごい。
    晴海を巡回して月島に行かせるのも可能なのに。豊洲まで行かずに。
    中央区のLRTだから。

  170. 784 匿名さん

    いや、やっぱり豊洲新市場までまっすぐ伸ばすんじゃないか?
    江東区に入っちゃうけど。

  171. 785 匿名

    PFI目当てだって(笑)意味わかってるの?
    FSも始まってないのに、区役所詣でなんかしないだろ。

  172. 786 匿名さん

    魚臭い親父どもがLRTを占拠する事態は中央区も避けるはず。
    新市場延伸は絶対にありえない。

    場外市場と新市場の連絡は、都バスが担う。

  173. 787 匿名さん

    >魚臭い親父どもがLRTを占拠する事態は中央区も避けるはず。
    をいをい、偏見はいかんと思うよ。
    それと
    「場外市場」これが市場外の店舗のこといってるなら、新市場では衛生的な施設が併設される計画のはず。

  174. 788 匿名さん

    LRTが有明まで一直線で有明小学校前に延伸します。
    新観光名所の豊洲市場前に2つの駅ができるわけで、広大な敷地を徒歩圏カバーします。
    4選した石原知事が推し進めるでしょう。
    なぜなら、未開拓東側の輸送力強化こそ都の発展に貢献するからです。

  175. 789 匿名さん

    なわけねえだろ

  176. 790 匿名さん

    もし実現しても、早くて2020年・・・・・遠い目
    その頃には、晴海開発も築6~7年になってる。
    誰がPFIやるって?

  177. 791 匿名さん

    三井、三菱、住友も、そのころには他の物件に注力してるよね。
    2015年以降は、赤阪・六本木、目黒、春日、麻布、品川側と、山手線内部が目白押し。

  178. 792 匿名さん

    建てる土地は無さそうに見えて、次々と出てくるって事だね。
    湾岸以外でも。

  179. 793 匿名さん

    土地がなけりゃ出てこない。
    土地があるから出てくる。

    当たり前だろ。

  180. 794 匿名

    城東は城東で勝手にやってください。豊洲とか有明とか行くこと滅多にないし。

  181. 795 匿名さん

    滅多でも断る

  182. 796 匿名さん

    地下鉄全部とまってるな。
    やっぱLRTが必要だということが実証された。

    LRTならちょっと確認してすぐ復旧できる。
    早く、LRTを建設しよう。

  183. 797 匿名さん

    JRも私鉄も止まってるんだよ

  184. 798 匿名さん

    この地震のせいで、都内一般道は大渋滞でまったく動かない!
    LRTで上下2車線も減らされたら・・・

  185. 800 匿名さん

    晴海通りの車線をなるべく潰さないために、ゆりかもめ伸延だ。
    新市場2014年度に向けた予算が、都議会でで可決、成立。地震がくる直前の議決だった。

  186. by 管理担当
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