銀座―晴海間に次世代型路面電車！

>>271
ＬＲＴができれば、おしゃれなカフェの一つや二つできるだろ。
ＬＲＴが晴海を変えるんだよ。

なぜLRTが全国各地で計画ばかりが花盛りで、けっきょく実現しないか？

それは行政や地元商店会にLRTを入れ知恵している学者やら運動家が、
欧米崇拝と日本悲観を大前提としている典型的な進歩的文化人だから。
もともとは北朝鮮を地上の楽園と喧伝していた一派の流れなので
まず現実的な議論ができない。都合の悪いことにはだんまりを決め込む。

>>269
都心から路面電車の消えていった過程がそのまま証明となる。

じゃあ、何故世の中にＬＲＴが存在するのかな？
荒川線は消えないとおかしいね？
証明になってないじゃんｗ

そういや大阪にもＬＲＴ残ってるな。
あれも消えないと、おかしいね。

広島も結構交通量凄いなか縦横無尽にＬＲＴ走ってるが、あれは幻なのか？

>じゃあ、何故世の中にＬＲＴが存在するのかな？

「世の中」としかいえないのがツライね。
欧米の中小都市と東京では都市規模にしても背景にしてもまーったく条件が違う。
パリにしたって東京とは比較にならないほど規模が違うし、やはり条件が違う。
「欧米は素晴らしいんだ。日本は駄目な国なんだ、こんなに遅れているんだ。
欧米を見習わなくては駄目なんだ」といった思考に縛られている欧米崇拝主義が根底に
ある人にはそんなことは関係ないみたいだが。

>荒川線は消えないとおかしいね？

ぜんぜん。
荒川線は専用軌道が大半であるため交通渋滞への影響が僅少だから。
むしろ荒川線だけが残ったという点から、路面電車の最大のネックが
交通渋滞の誘発ということの証明になっている。

>>277
広島はあれはあれでコスト、需要諸々の条件から地下鉄を整備するよりも
路面電車を残すのがベターと判断されたのでは？

で、銀座は広島かい？

そもそも晴海通りって首都高晴海線と都心を直結する道路になるから、むしろ交通量が増えるのでは？
路面電車の入り込む余地があるとはとても思えない。

もともと日本においてLRT計画を推進する根拠として
「環境にやさしい」と「低床式でバリアフリー」が印籠のように使われていたんだけど、

↓↓
http://www.hinomaru.co.jp/metrolink/marunouchi/index.html

こういうのが今はあるから、その威光にも陰りが見える。

まあ、「環境」と「バリアフリー」は欧米崇拝「自称」進歩的文化人の
十八番だから、そう簡単に引っ込めるわけは無いとは思うが。

こういうのもある。
http://www.youtube.com/watch?v=tpTI3W9dPtc

ネガ涙目。

売国奴の小池晃が全て潰します。

晴海としては
ゆりかもめの延伸で新橋に直結した方が
はるかに良いと思うけど。
区が変な対抗意識を持ち、本筋が遅れてしまうのが心配。

広島のは、戦前からの根っからの路面電車。
市街地を抜けると専用軌道になり通勤にも便利だし、観光的にも重要なので生き残った。
でも、橋も多く、車道も狭くなったり渋滞は日常。
路面電車も渋滞に巻き込まれて遅くなる。
渋滞必至の場所に新しく造るまでのシステムとは思えない。

中央区が自力で作るなら渋滞しようがＬＲＴは賛成！

もちろん都道は使わないで、中央区道で運営するのが前提だよ。

■市バスもＥＶ、乗り心地など実験始める　京都

関西で初めて路線バスへの電気（ＥＶ）バス導入を検討している京都市は１０日、ＥＶバスを市役所周辺の公道で走らせる実験を始めた。

　三菱重工との共同事業。同社製のバスを使い、市民モニターが乗り心地を調べるほか、１回の充電で走行できる距離や安全性なども確認する。

　午前９時４０分からのセレモニーのあと、関係者に見送られて第１便が出発。静かな走行音に参加者らも感心していた。実験は１６日まで行われる。

http://sankei.jp.msn.com/region/news/110210/kyt11021011070005-n1.htm

バスもエコ、になっちゃいますね。
ＬＲＴのバスとの優位性が一つ消える。

豊洲まで来ないならこんな計画無意味！

ますます都心中央区と城東江東区の格差が拡大していきますね。

検討の結果、ＬＲＴは導入用地がないので不可能という結論になり実現しませんから大丈夫ですよ。
代わりに連接バスを晴海－銀座間に運行してごまかします。

豊洲なんてどうでもいい

ところで次世代型路面電車ってなに？10年も先の話ならさぞ立派なものなんだろうね。

>>298
道路の下にマグネット埋め込んで、路上に線路が露出しない、路電用の新型リニアだよ。

そもそも銀座～晴海程度の距離の重要ならバスの輸送力でじゅうぶんすぎる。
欧州の中小都市や広島の路面電車はもっとずっと長い距離の運行だ。
渋滞を引き起こしてまで導入しなければならないような類のものではまったく無い。

さらには銀座から勝どきにかけてはすでに晴海通りを経由する複数のバス路線がある。
これら既存のバス路線を渋滞に巻き込むなど不便にさせてまで、路面電車を
走らせる大儀はまったくないといってよい。

はっきりいって馬鹿馬鹿しさを超えて典型的な役所の無駄遣いと呼べるような
金の使い方だよ。今回の調査費は。こんなもの導入したがっているのは
なんでも欧米の後追いをしなければ気のすまない絶滅危惧種の進歩的文化人か
単に路面電車が趣味のマニアぐらいしかいない。

なんでマグネットを埋め込むと線路が露出しないの？

まあ考えてもらいたい。
銀座～晴海よりもよっぽど需要のありそうな渋谷～六本木間だって都バスで間に合っているんだ。
上のほうでバスじゃ輸送力が小さいから駄目だというレスがあったが、いったい
どこにそんな需要があるのか？？　バス程度の輸送力で高頻度に運行したほうが
よほど便利ではないのか？

池袋のLRT計画にしてもそうだが、魂胆として東京ではものめずらしく、フランスの
ストラスブールやリヨンにみられるようなデザイン性のある車両によって
街のシンボルとすることにより、商業的な活性化を図ろうといったものがある。
進歩的文化人や路面電車オタクは置いておくとして、行政や商店会がLRTに熱をあげる理由はこれ。
需要があるから、バスの輸送力では間に合わないから、だからLRTというのではなく
やれ環境だ、バリアフリーだ、パークアンドライドだ、荷捌き車の代用だと導入するための
口実をとってつけたように後から継ぎ足し継ぎ足しで貼り付けてくるから
LRTを導入しなければならないという論に説得力も力強さも欠けてくる。

ただまあ、どちらかといえば中央区よりも池袋のほうが実現性は高い。
池袋の場合は導入空間のメインとなる通りが都道だったものを豊島区に移管済みだし
周辺道路もさほど交通量が多くなく、車両基地の用地も含め、障壁が少ない。
まあ銀座は無いよ。

>>302
あたりまえでしょ。どこを通るかなんて決まっていないんだからｗ
まあ、正確にはどこも通れないんだけど。

なるほど、ネガの必死さがこの計画が実現可能であることの証明になってるな。

たぶん、中央区役所の関係者もこの掲示板チェックしてるから、おばかなネガ＝反対派の論点が解って参考になるね。

まあ、どうせ実現しちゃうだけどさ。
あー、楽しみだね。久々に日本にとって明るいニュースだ。

車輌メーカー等関連業者も早速売り込み競争に着手したことだろう。
日本の表玄関とも言える銀座という晴舞台にふさわしい素晴らしい世界的なシステムが期待できるな。
正にモデルケースだ。

>>305
>おばかなネガ＝反対派の論点が解って参考になるね。

反対というよりはいいかげん日本全国津々浦々にあるLRT計画に呆れてるんだけどね。
そしてまたまた純粋に期待しちゃっている人が進歩的文化人や路面電車オタク、そして
下心ミエミエで進歩的文化人の唱えるお題目にのっかっちゃっている商店会に
だまされないように釘をさしているだけ。

今の不景気な状況で採算が取れない計画を実現するわけがない。
晴海？バスで十分。
そんなんに金使うなら東銀座〜宝町を再開発しろや。

まあネガが悔しがってる状況を見るにつけ、ここの実現性が高まるね。
悔しがってるのは計画が遅々として進まない池袋住民？

中央区の計画はデベも援護射撃するから実現可能性高いよ。
住友グループがいろいろ協力すんじゃないかな？
晴海の再開発がかかってるしね。

話題にもなり集客力が更にアップするから商業関係者も殆ど賛成だろう。
多分、三越も全面協力するだろ。

湾岸の資産価値が上がる話ですから、喜んでおけばよいとおもいますよ。

ただし、中央区の湾岸だけね。

そりゃ銀座と晴海の間を結ぶんだから
恩恵を受けるのは中央区の湾岸でしょ。
何を言ってるの？（笑）

恩恵を受けない、佃月島。

ＬＲＴというネタでまた埋立地関係者が素人を騙して、埋立地のボッタクリタワマンを売ろうとしてるのが許せないから攻撃してるだけ。
デベにうまい汁を吸わせるのは許せないから。

埋立地では
タワマンではなく低層も売ってるのを知らないのか？

匿名掲示板で攻撃ねぇ・・・
マンションも買えない不甲斐ない自分の憂さを晴らしてるだけだろｗ

なんだネガは佃月島住民？
2000年12月の大江戸線開通を契機に格下だと思ってた勝どき・晴海に逆転されそうだから悔しいのかな？

佃月島のタワマンは一世代前のが多くて古いし、戦前からの住宅密集地は依然残ってるし、開発しづらいのが残ってる。

最近の明るい話題は黒田康作の死体放置現場になったくらいか。

ますます都心中央区と城東江東区の格差が拡大していきますね。

勝どき晴海は、短距離の路面電車が出来るかも知れないと言うだけで、発狂したように大喜び出来る人が住む所のようです。

まあ、スーパーが一軒できるだけで便利になると狂喜乱舞する有明民よりはマシですが。

なるほど、晴海・勝どき住民と有明の住民は同レベルだと言う事が確認出来ました。

どっちも豊洲よりはだいぶマシだろ。

えっっ？
豊洲って人間が住んでるの？