銀座―晴海間に次世代型路面電車！

ここにきて都心部と城東の底力の差がでてきたな。

区がやるんだから採算性よりも、中央区民の利便性を優先しなきゃ。
豊洲市場に延伸させるより月島駅方面に延ばすべきだね。

運河渡って新市場に直接行けるようにした方が中央区民のメリットだと思うけどね。
しかしそれ以上に地下鉄よりは安いと言っても150億もの巨費を投じるのはリスク高いと思うのでこの構想自体反対なんだけどね。東京都も中央区も金があるって言っても無尽蔵じゃないからね。無駄はいかん。
江戸バスを増便っして路線拡大してくれれば十分でしょ。銀座を通る路線を2つぐらい新設して全路線終バスを22時台にしてくれたら相当使えると思う。

地下鉄より安くったって、どうせ輸送人員は地下鉄より遥かに少ないんでしょう。
採算性はかなり悪くなるんじゃない。

まあ、豊洲市場直通なら観光客の大半は銀座から豊洲経由しないで
路面電車使用になるんだろうけどね。

地下鉄より安いのは運賃じゃなくてコストね。

まぁどちらにせよ、喜ばしいですね

地下鉄は永遠に無理と言われた感じ。

走った方が早い

あんなに交通量のある銀座に可能？
信じがたいと言うのが正直な感想。

あんなに交通量のある銀座に可能？
信じがたいと言うのが正直な感想。

簡単ですよ。晴海通りの車道を片側一車線にするだけです。
どうしても車線を二車線以上必要なら、ビルを壊せば良いだけですから。

無理だとの逆説的な説明と理解。

つまりLRT調査費1500万円はLRT検討委員会のおじさん達の1年分の飲み代と化すわけですね。分かります。

昔、晴海通りを複線の都電が走ってたんだから大丈夫だろ。
しかも、多分、晴海通りが狭くなる築地4丁目で新大橋通りに右折する。

この路線ができるころには築地市場も移転してトラックの出入りもないから新大橋通りは込まないし、
多分、新大橋通りを移転に併せて拡幅すんだろ。

で、環状2号も新市場関係くらいしか使わないから込まないし幅員が広い。

銀座は4丁目交差点の東になんか広い広場っぽいのがあるから、あそこを駅にするのかな？
あれは前から気になってたが、元々都電の溜まり場か停車場だったのかな。

多分、江東区にはなるけど新市場までは延伸すんじゃないか？
まあ、晴海5丁目からちょっと橋渡れば新市場だけど。

というより、晴海開発デベのさしがねのような。
深読みかなぁ。

晴海通りの地下に新たに道路を作るのか？今でさえ交通量の多い晴海通りを単純に一車線にとかにわかに信じがたい。
そんなことしたら連日大渋滞間違いないし交通制限されたら銀座が死んでまう。
ビルを壊すとか…そんなこと出来るわけない。いくら掛かると思ってるんだ？建て替え真っ最中の歌舞伎座はどうすんだ？現実離れし過ぎ。

晴海通りを知らない人が妄想を書き込んでもねえ。というのが率直な感想。

晴海も高くなっていくんでしょうね

やっぱ、昔都電が走ってたと言い出すのが出てきたｗ
なんで都電が無くなったと思ってるんだ？
当時はこんなに車が増えるなんて考えてなかったんだよ。

単純にゆりかもめの延伸を考えた方が
はるかに良いと思うが。

築地4丁目までは晴海通りって片側３車線じゃなかったか？
２車線にすりゃ済むじゃん。
てか、規制で車を完全にシャットアウトして他の道路に回せば済む話。

正直、晴海は単なる説明材料で、築地の賑わい施設だけ残せという中央区の唯我独尊構想の延長と思った。

無理無理。
タクシー業界も大反対だろうな。

ギリギリ三車線だけよ。
だけどさ、LRTってライトでも電車なんだけどｗ

まぁ、自動車を完全シャットアウトは賛成だけどな。
環七の内側全部な！

その済む話が、脳内だけで終わるのが日本社会なの。

環状２号と将来の環状３号で晴海通りの混雑は解消されるだろ。
でも、やっぱ、ゆりかもめを新橋まで環状２号上を延伸するのが、スッキリするんだが。

ゆりかもめが、豊洲で停まってる現状は、なんか完成しないジクソーバズルみたいで気分が悪い。
中途半端にもほどがある。

公道上の高架線なんて権利関係もちょろいし、建設費も地下鉄よりはるかに安いんだから、延伸すりゃいいのにな。

新橋じゃなく銀座か東京駅まで延伸すりゃなおいいよ。

新橋駅も、東京方面に曲がってるんだが、何せJRがな・・・・・

晴海通り縮小なんでないない。ありえないよ。あるとしたら晴海通りではなく築地市場から朝日新聞の脇を通る道しかないな。昭和通り抜けて骨董通りあたりを起点にして解体する築地市場を通過して勝どき〜晴海まで繋げる。
そこだとしてもその通りはまるまる殺すことになる。そこまでして実施すべきかどうか。
どちらにしろ敷地共々新たに作るしかないよ。

晴海通り縮小なんでないない。ありえないよ。あるとしたら晴海通りではなく築地市場から朝日新聞の脇を通る道しかないな。昭和通り抜けて骨董通りあたりを起点にして解体する築地市場を通過して勝どき〜晴海まで繋げる。
そこだとしても既存の通りはまるまる殺す事になる。そこまでして実施すべきかどうか。
どちらにしろ既存の通りを殺し新たに都電のための敷地を確保し作るしかない。かなり大掛かりなプロジェクトだよな。
いくらかかるのかな。

新市場に延伸したら、かご抱えた魚臭い親父たちが大挙して乗り込んできて、地元住民の乗る場所がなくなる。晴海止まりで充分。

いっそ、路面でなくて高架でＬＲＴ走らせりゃいいんじゃね？
ＬＲＴ用の高架なら鉄骨むき出しのジェットコースターみたいな安いのでできそうな気がする。

最低で、下をトラックが通れるぐらいの高架軌道を敷設すればいい。

ディズニーシーの中にあるような電車でいいんじゃね？

デパートの屋上やイベントで設営されるミニミニ子供電車なら建設コストも安いぞ。
馬力のあるモーター使えば実用に耐えそうだ。

やっぱお猿の電車になるのか

高架軌道だけ作って足こぎ車両にすれば、とってもエコ。

軌道さえ敷けば人力トロッコとか鉄道馬車とか何でもできる。

だからさ、まだ全然決まってないだろ？これからどこに作るか検討を始めますよ、という段階。
軌道の場所や車線を減らすことへの問題などをいろいろ検討して、ダメだとわかれば中止される。
湾岸埋立地のデベはとにかくなんでもいいからいい話を持ってきてマンションを売りたいから、さもＬＲＴ建設が決まったかのような噂を広げようとしてるが、すべてはこれからなんだよ。
ＬＲＴを敷くには晴海通りの車線を減らすしか方法がないんだから実際、無理だと思うね。
さっきのテレビでもやってたが、今の晴海はバスしか交通手段がない離れ島みたいだよ、こんなところとても住めないね、不便で。

LRTは環状2号線経由。
晴海通りは築地まで通るだけ。

知らずに書いてるやつがうざい。

お猿の電車で結構。観光も兼ねているんだから。

銀座--晴海線と併せて、貨物線鉄橋跡を活用した晴海--豊洲線がほしいね。
近代化遺産の中を駆け抜けるレトロLRTなんて素敵だよねえ。

本当、なんにも知らないでいい加減なこと書いてるのが多すぎだな。

晴海通りを通るのは銀座４丁目から東銀座までか、せいぜい築地４丁目までの区間。
そこから先は昭和通か新大橋通りを右折して環状２号に入る。

この程度の区間のやりくりなんて、どうにでもなる。
大した問題じゃないね。

晴海通りじゃなくて環状2号線に通すって新聞出てただろ。

＞貨物線鉄橋跡を活用した晴海--豊洲線がほしいね

亀戸までな、現実的だけどそれこそ何度も計画倒れ

>>59
豊洲ツイン前の運河の貨物橋脚も残ってるから、そこも繋げれば越中島貨物駅を経由して貨物線上を亀戸まで行けるから、江東区のＬＲＴ計画ともつながるな。

しかし、中央区が江東区と手を結ぶことはなさそうな気がする。

亀戸から東武亀戸線に乗り入れればスカイツリーの近くの曳船まで行けるな。

東京の名所がつながって面白いかも。

運営する株式会社の株を一般の鉄道好きに売れば、全国からかなり資金は集まりそうな気がする。
フリーパスを配れば配当金出さなくても満足する鉄ヲタとか多そうだ。

その路線なら、ガイドウェイバスでも良いんだけどな。
線路跡を軌道にして、晴海から銀座方面は無軌道。
電気で動かせるしな。

フリーパスを配当金代わりに出せば当面赤字でやってけるな。
鉄ヲタに限らずかなりの資金が集まるんじゃないか。
永久に返さなくて良い資金が手軽に集められる新しいビジネスモデルだ。

いっそ、臨海線経由で東海道貨物線？にも乗り入れて羽田空港までつなげよう。
モノレールは今日みたいに火災でとまっちゃりして信用できねえ。

福井の私鉄みたいに２０メートル級一般車両を路面で走らせたら壮観。

晴海からは水上を進む世界初の水陸両用ＬＲＴで羽田空港までつなげよう。

晴海まで繋げると、銀座から大量のコスプレ愛好者が乗り込むことになりそうだな。
晴海の旅客ターミナルによく群れてる連中ね。

銀座からレインボーブリッジが正面に見える晴海まで路面電車で気軽に行けるとなると観光需要もかなり期待できるね。

日本経済復活の起爆剤になるかも知れない。

2020年なんて悠長なこと言ってないで、善は急げ、すぐ着工しよう！！

晴海にそんなに人が増えるのは困る。
数少ない東京の車でエッチのポイントなんだぞ！

LRTがつながれば、客船ターミナルの賃料が上がる。
コスプレイヤーには負担できまい。

次は、1960年代の鉄道博覧会以来の「路面電車LRT博覧会」を晴海で開催するか。

ＬＲＴでエッチすりゃあいいじゃん！！

さっさとゆりかもめ伸ばせ。
せっかくの環2なのに中央区議会は無能集団か。

＞晴海通りを通るのは銀座４丁目から東銀座までか、せいぜい築地４丁目までの区間
そこの車線を減らしたら大混雑するだろ。
まあ、無理だな。この計画。

LRTとかこれ以上銀座の景観を壊すのはやめてくれ。今のままで十分。バスがあるんだから

築地から銀座までは地下を通せば良いジャンｗ

湾岸って妄想ばっかりだね。あすなろ会みたい(笑)

あっ
俺キムタクだぞｗ

バス専用レーン、EV都バスの配備、信号機連携システム。早くて安い実現レベルでどうぞ。
10年後なんて、タワマンが全部完成して勝どき駅で暴動が起きてしまう。

>>76
まったくこの話をきゃあきゃあ喜んでいるバ○って、銀座の交通状況を知らない田舎者湾岸住民か、超エゴイスト湾岸住民かどっちだよ？
こんな構想、全力で叩きつぶします。

>>82
過去の状況も知らないで、メディアに煽られて築地市場移転を反対する奴が居るぐらいだからな。

同感。計画断念のための1500万は諦めるが、不便承知で買った手合いの私利私欲を満たすだけの開発なんぞ言語道断。
税金の無駄も大概にしろ。

勝どき・晴海住民は、汐留まで運河をゴンドラ舟で輸送でどうぞ。優雅だが船酔いするなよ。

日本のベネツィアと称されるか、はたまた日本のバンコクと称されるか？

佃のポンポン蒸気で鉄砲豆公園に遊びに行くのは楽しかったぞ。

住民はチャリ通でどうぞ。
亀戸－錦糸町のような自転車爆走レーンを晴海通りに。日本の北京と称される。

日経の１面に記事が出た意味を理解できないウマシカが多いようだな。
この計画は９９％実現するぜ。

某劇場TDl移転計画は日経一面掲載だったと記憶しているが、あっさり撤回になったよ。

千代田区や浦安市やその他諸々を抱え込んだそれなりのプロジェクトだったけどね。

路面電車って電線見たいの張りますよね？
電線地中化に逆行してませんか？

全国の鉄ヲタとコスヲタが全面的に支援するから実現間違いなしだな。

築地から銀座は用地確保できないから築地－晴海だけでの開業、ＬＲＴは金がかかるからＢＲＴ（ガイドウェイバス）に変更ってところじゃないの？
晴海の埋立地民なんてそれでいいだろ。一応足は確保してやったんだし。

>>91
次世代型はバッテリー駆動だから電線不要。
建設コストも安いし景観も損なわない。

コスプレの聖地晴海！！

ＬＲＴで晴海のアキバ化が加速。晴海からハルミへ。
なんか地名もそれっぽいな。

晴海は歴史的にもヲタの聖地だな。
先祖がえりすると考えれば理解しやすい。

ホームは道路の真ん中？
お年寄りも横断歩道を歩いてホームに行かせるのか？

ギンザ→ハルミのヲタトレ

ＬＲＴは池袋・横浜でも検討中だが、ビジネス・観光地ならそれなりに効果があるだろう。
しかし、晴海・勝どきは、住宅密集地。つまり朝夕の通勤通学しか使われない。
結局、調査の結果、導入効果は薄いとわかり、バス増発で充分となる。
そして、2013年10月のオリンピック選考に東京が漏れたらすぐＬＲＴ計画は消える。

次のオリンピックは、広島も立候補するそうだし。
世界選考で勝つ前に国内で勝てるかどうか。

バスで対応できないからこの計画が出てきたのにねぇ
たこ

京急蒲田って、沼地を埋立てて作った街だよ。
風俗・パチンコ好きなら住んでも良いと思うけど、ちょっと住むには厳しい場所じゃない？

京急蒲田って、最近暴落中じゃない？
資産価値アップなんてあったっけ？？？

暴落してるのは問題のあるルサンクアイリスタワーだけでしょ。
あの団地だけは買っちゃだめ。

>100
晴海・築地は観光地ですよ。どこをどう見れば住宅地密集地に見えるのか…。
まあ、勝どきはそうかもしれませんが。
本当は、環状二号線に沿って豊洲新市場や国際展示場まで延伸すれば、
かなりの観光・ビジネス需要があると思います。

そうだね。国際展示場までは延伸できるんでない？

今のところ中央区の構想だから江東区はありえない

>>103

はいはい、羽田国際化ハブ化と港南口近未来都市化で天王洲最高だね。

あんたが天王洲親衛隊だって話はもう広まってる。
豊洲、蒲田に続くターゲットは有明か？

人のスレを汚すのは迷惑極まりない。おとなしく自分のスレで羽田万歳三唱してな。

だから、バス専用レーンを2016年までに作ることは決定している。
さらにLRTを引いて車線を減らすのかい？二両連結のバスでいい。

そのバス専用レーンを、将来はLRT用に替えようかって話でしょ。

いや、ＬＲＴにバスを入れ替えるらしい。
今は色んな方面へのバスが走ってて便利だが、ＬＲＴだと動線が限定されてしまう。

114、すまぬ。かぶった

スキー場のクワッドリフトを晴海通りにぶらさげればいいんだよ。

http://www.mlit.go.jp/crd/tosiko/guidance/pdf/08section4_451-454.pdf#s...'LRT 幅員'

こんなスペースどうやってとるつもりなんだよ？

次の都知事の判断は？

スキー場のリフト案おもしろいですね〜

町にあれば便利ですね〜