匿名さん
[更新日時] 2021-03-24 12:25:35
盛り上がっているようなので、part2作りました。
引き続き、お願いします。
※前スレのスレ主さまのコメントをそのまま転載します。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22620/
引っ越し以来、ケ−ブルテレビの契約をしました。確かNHKの受信料セットのコ−スが
あり、払っているのもとばかり思っていたら、請求書が・・??
ケ−ブルに確認したら、払ってないとのこと。アレ。。
でも、何か腹が立ってきました。NHKなんてほとんど見ないのに、何で払わなきゃなんないの?
受信料不正に使っている話の発覚以来、何十万世帯も延滞者が出てるみたいだし。
でも、このままほっといて、積み重なる延滞料金見るのも気分悪いし・・
皆さんは、どうしていますか?
[スレ作成日時]2011-02-03 17:13:38
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NHKの受信料払っていますか part2
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21
匿名さん
>>5
前スレで論破され、以来何の反論も出来ずに逃げまどっているレスを貼っておきます。
駄々をこねる前に理論性に満ちた反論をしましょう。
No.2456 by 匿名さん 2011-01-28 07:36
意思の欠缺(けんけつ)
意思主義を貫く民法では、意思のない法律行為は無効となる。
心裡留保(民法93条本文)無効
通謀虚偽表示(民法94条1項)無効
錯誤(民法95条)無効
32条但し書きは、当然の如く基本法である民法との均衡を保つため、視聴の意思(必要性)が無くなった場合を想定して条文化されたものと考えるのが自然である。
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22
匿名
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23
匿名さん
放送法の「放送」の定義は「無線放送」と明記されている。(第2条かな??)
ケーブルTVは有線放送だから放送法の対象外。
ケーブルTVに適用される有線放送法には、NHKとの契約義務はありません。
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24
新・テレビない事になってる人
解決策はテレビがない事にして解約する事です。
スクランブルなどかかってませんから、NHKは観たいときに観られます。
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25
匿名さん
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26
新・テレビない事になってる人
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27
匿名さん
なんかここ相変わらず一人きちがいが論破、論破ってうるさいですな。
5の文面見て前と同じ人間と思っているのが痛い。
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28
匿名さん
>>27
別に同一人物でも他人でも、そんな事はどうでもいいから、「法律を守れ」と言っている方は32条をどのように解釈しているのか聞かせて頂けませんか?
せめて『NHKの放送を受信できるけど、放送の受信を目的としていない受信機』とはいったい何を指しているのか?それだけでも聞かせてほしいものです。
決して煽っている訳ではなく、あなた方の反証(NHK側の解釈論)を、皆さんは期待しているのです。
あなたのようなレスは邪魔なだけです。
それと、あなたは恐らく、私を含めて3名くらいを混同していますよ。
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29
匿名さん
あなたって誰のこと言っているのでしょうか?
私はなにを混同しているのでしょうか?
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30
匿名
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-
31
匿名さん
ところで私くし「50円でNHKを解約する方法」にて手続きをしました
No.26 さん サンキュ~
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32
匿名さん
>>29
前スレに、それこそ一人で勝手に「成り済まし、成り済まし」って騒いでるのが
いたんだよね
No.2494 by 匿名さん 2011-01-30 10:19
なんかひとりで踊り狂って書き込んでいる人がいますね。大丈夫ですか。
No.2509 by 匿名 2011-01-31 18:41
ひとりで必死なのがいるけど大丈夫かいな。要は理屈をつけて払わねんだろ?
アンタのレスが丸かぶりだったから、俺もてっきり同じ奴かと思ってたよ
相変わらずとか言ってるしww
No.27 by 匿名さん 2011-02-05 12:24
なんかここ相変わらず一人きちがいが論破、論破ってうるさいですな。
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33
匿名さん
↑なんでこの人前スレまで持ち出しているの?粘着?
かえって怪しくなるよ。
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34
匿名
>5
で、とどのつまり何の反論もできないw
>18
ぐうの音も出ないってw
>28
>別に同一人物でも他人でも、そんな事はどうでもいいから、「法律を守れ」と言っている方は32条をどのように解釈しているのか聞かせて頂けませんか?
うん。自分も聞きたいw
>それと、あなたは恐らく、私を含めて3名くらいを混同していますよ。
もっとたくさんいるような気がすw
>29
別に同一人物でも他人でも、そんな事はどうでもいいからって書いてあるのになんで向きになってんのw
論破が目障りなら反論すればいいじゃんw
>32
GJ!
相変わらず
ワロタw
>33
ここはパート2だからじゃね?
水に流して欲しいの?
カコワルw
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35
匿名さん
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36
匿名さん
>33
自分でやんなきゃ誰も助けてくれないからね。
だからもうアンカー付けられないものをわざわざもってくるんですよ。
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37
匿名
>>36
アンタらみたいななのは邪魔なだけだからだよ。
悪態しか書けないんならもう来んな。
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38
匿名さん
-
39
匿名さん
<NHKの個人世帯契約率は60%、 会社・ホテルなどの事業所契約は24%だそうで。>
NHKはいつもあなたのパートナー!NHKは皆さんの受信料で運営されています。
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40
匿名
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41
匿名
-
42
匿名さん
>>36
>自分でやんなきゃ誰も助けてくれないからね。
「自分でやんなきゃ誰も」と思っているんですか???
掲示板で言ってもしょうがない話ですが、自分以外に複数の人が指摘してましたよ。
自分がひとりで自演してるからそう思うんでしょうか?お気の毒です。
で、「相変わらず」と言ったことを指摘された後の今もなお別人を装うんですか?
>>28_>>32
自分も同一人物だと思ってます。
-
43
匿名
朝から必死ですね。なんか自分のことをいってるのかと思いました。
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44
匿名
相変わらず君、必死君、ロンパ沈黙君が同一人物に一票w
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45
匿名さん
少し前に尖閣諸島問題に対して渋谷で2000人以上のデモ行進が行われた
とCNNで報道があったと聞きましたが、NHKで報道はあったので
しょうか?
しなかったのなら何故報道しなかったのか説明はあったでしょうか?
どなたか教えていただけないでしょうか?
-
-
46
匿名さん
-
47
匿名さん
海外から批判されるくらい右よりだったら、心から支持できるんだけどなー
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48
匿名
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49
匿名さん
>>45
当局からマスコミ各社には指導あり、
報道するとそのデモに参加するものが後を絶たないからと・・・
要は公安主導です。
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50
匿名さん
>44
そしてまた必死なのであった。
一票だってさw もう疑心暗鬼!
また、成り済ましで私も一票。俺も一票ってはじまるんじゃね。
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51
匿名さん
>>50
やはり成り済ましと見抜かれていたのですね?
あなた以外の書き込みは全て、私一人が自作自演したものです。
32条の但し書きなどもこの世には存在しません。
なぜなら私が捏造したものだからです。
どうしても、あなたを論破したくって・・・
この世に真実は一つしかありません
受信料を払う事は法律で決まっている!
素直に負けを認めます。
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52
匿名さん
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53
匿名さん
今日の朝日新聞朝刊に前会長のインタビューが載ってた。
「受信料を徴収するシステムに問題はないか?」という質問に対して、
「基本的には問題ない。罰則がなくても7割の人が納めてくれる」だって。
放送法が改定されて受信料が義務でなくなった場合、
今現在、受信料払ってる人は継続して払うだろうか??
法律(?)の上に胡坐かいてる人間ってのはチョットオカシイのかね?
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54
匿名
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55
匿名
>51
自虐ネタ乙。
>32条の但し書きなどもこの世には存在しません。
>なら私が捏造したものだからです。
ふ~ん。とどのつまり、32条の但し書きの存在は隠し伏せたいという願望がある訳ねw
テレビあるなら金払え!を続けたい者にとってこんな都合の悪い話ないもんねw
で、反論はまだ?
素直に論破認めますでOK?
w
-
-
56
匿名さん
↑ひまやな。。平日の昼間に連投しても相手は出てこんよ。働けよ。
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57
匿名さん
現状で7割の人が納めてんだからすごいな。
見せしめ訴訟でビビるひともいるだろうから、契約率さらに上がるかもね。
匿名掲示板で虚勢張ってる人もいるけど、実際のところはどうだかw
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58
匿名
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59
匿名さん
デモ関係の情報提供ありがとうございました。
やっぱり、へんですよね。
またまたですみません。
NHKが中国よりの報道をするのはなぜですしょう?
時の政権や広告主の圧力に屈しない。
そんな体制を保つ為につくられた視聴料徴収方法だったと思うんで
すが、なんでまた中国よりなんでしょう?
NHK擁護派の方の意見も聞かせていただければ幸いです。
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60
匿名さん
NHKは中共放送になり下がってると思う。
あれは中国の公共放送。
中国から情報貰う為に提灯情報流して飼い慣らされているようではいけない。
公共放送を名のる法報道機関としては何とも情けない。
ネットから入るの情報との違いも鮮明な時代になった。
受信料の確保(既得権)の前に身の置き方を見直す必要があると思う。
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61
夢〜眠
NHKだってな芸能プロダクションから裏で糸引かれテンだよ(>_<)
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62
匿名さん
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63
匿名さん
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64
匿名
>61
お気の毒に。
あなたは何も悪くないけど、集金君は生活がかかっているのでたいそう都合が悪いそうです。
>63
だよな?大変なんだよな?
ボケ乙w
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65
匿名さん
今日も朝から昼間までNHK支払わない工作大変ですね。
ひまだといわれ、自粛するがあぶり出てきてるねえ。
無職??いわゆるニート??ひまなのねえ。
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-
66
匿名さん
刺激するなよ。また、夜、朝、昼って、アンカー貼りまくって暴れだすぞ。
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67
匿名
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68
匿名さん
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69
匿名さん
よく考えてみたら、彼は論破なんてされてないんですよね
「法律を守れ」と言っただけで何一つ論じてないんだから・・・
懇切丁寧に教えてもらって尚、「法律で決まっている」としか言わないのは、
単に意味が理解できないからなんだろう
そう考えると、「論破」と言われてムキになるのも頷ける
まあ、親方信じてなきゃ、集金人なんてやってられないだろうし、
理解力や読解力の乏しさも、彼にとっては幸せな事なのかも知れません
理解できずに大暴れしてる君に忠告しておくよ!
意味は判らなくてもいいから、これだけは覚えておきな
勧誘する際は決して「見なくても契約する義務がある」なんて言わない事!
この一言は極めて違法性が高いからね
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70
匿名さん
なんか事実関係の認識がズレているみたいなので、前スレで論破され、以来何の反論も出来ずに
逃げ惑うきっかけになったレスを貼っておきます。
本スレPart2で紹介した>>19>>20>>21は言わば放送法32君のトドメのレスです。
いずれにしても論破されたあと知らんふりで、駄々をこねてのたうちまわっていると言う事です。
2319 成り済まし君 「法律詳しいようなので教えてください」と放送法32君を罵倒挑発
2320 放送法32君 何も理解出来ていないのはそっちと指摘
2321 成り済まし君 放送法32条を披露して罵倒(但し書き文は無し)
2324 放送法32君 放送法32条の但し書きまで読みなさいと指摘。
2325 成り済まし君 但し書きが何んの事か分からなかったらしく、放送法32君を再度罵倒
2327 放送法32君 但し書き「放送の受信を目的としない受信機はこの限りではない」を披露
2329 成り済まし君 「目的」など書いてないと虚偽カキコ。
2334 論破追込み君 「目的」の存在を知らなかった事を指摘非難
2336 成り済まし君 すっとぼけ遁走レス(以来32条から逃避)←論破確定
原文はこちら↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22620/res/2317-2342
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71
匿名さん
も少し簡単な事実まとめ貼っときます。
成り済まし連呼君が、放送法32君に法律に詳しいなら説明してみろと罵倒。
放送法32君が放送法32条を但し書き部分まで説明。
成り済まし君は二の句が継げず、以来放送法に触れるのをやめる。←論破確定
でも悔しいから、論破されてないふりして罵倒を繰り返している。
-
72
匿名さん
どうでもいいけど
ほんとにNHK全く見てなくて受信料払ってないひとって
どれくらいいるんだろう!?
周りは見てても、見てない!テレビないから!と言って
支払い拒否してるのが多いけど、ここではほんとに見てない
人は払わなくても問題ないということですよね?
それとも見てても受信料は払わなくて大丈夫なのですか?
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73
匿名さん
見てるけどテレビ無いことにして契約拒否=詐欺
見てるけどNHKの人が来ないから未契約=(不作為の)詐欺
見ていなくても契約の義務があると言って締結させる=詐欺
の可能性が高いと思います。
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74
匿名さん
-
75
匿名
NHKは時々観てるし、視聴料なら払ってもいいけど、
契約前にいろいろ質問しようとすると、集金人がまた来ますって勝手に帰ってしまう。てか、違う集金人も含め数回来たが、もう来なくなった。詐欺めいた集金方法、契約についての説明不足、放送法の但し書きを説明をしない等、胡散臭い部分への誤解が解け納得さえ出来れば、支払う気はあるのだが。集金人が無知すぎるのか、そもそもNHK集金人の主張に根拠が無いのかしらんが払う気はあるんで、ハッキリして欲しい。
-
-
76
匿名
おいおい大丈夫ですか?
昨日といい今日といい昼間っから書き込んでいますけどもう最初に相手してたひといないでしょ。
論破って、あんたが思ってりゃそれでいいのでは。無職で表でないからストレスたまってるんじゃないの?
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77
匿名さん
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78
匿名
>76
要はロンパ認めるから見逃して下さい。ってことでOK?
ロンパ沈黙君
ワロタw
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79
匿名さん
>75
契約の意思を示しているのに、NHK側が契約締結に向けた努力を怠っているだけなので、何ら問題はないと思いますよ。
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80
76
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81
匿名さん
>76
>もう最初に相手してたひといないでしょ。
何言ってんの?
アンタは途中から出てきて、訳も分からないまま荒らし続けてんのか?
そもそも関係ないなら参加してくんなよ・・・
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82
匿名さん
-
83
匿名
>81
>アンタは途中から出てきて、訳も分からないまま荒らし続けてんのか?
>そもそも関係ないなら参加してくんなよ・・・
ホントそう。
普通は参加しないよねw
でも、他人を装おっているつもりのロンパ沈黙君本人だから仕方ないw
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84
匿名さん
放送法 (受信契約及び受信料)
第32条 協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送(音声その他の音響を送る放送であつて、テレビジョン放送及び多重放送に該当しないものをいう。)若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを設置した者については、この限りでない。
(定義)
第2条 この法律及びこの法律に基づく命令の規定の解釈に関しては、次の定義に従うものとする。
1.「放送」とは、公衆によつて直接受信されることを目的とする無線通信の送信をいう。
以上より
① 第32条 に但し書きは確かにあった→ NHK見ない方は契約をしなくても良い。
② 第2条 より有線通信(ケーブルTV)は放送ではない→契約しなくても良い。
-
85
匿名さん
-
86
匿名さん
-
87
匿名さん
NHKはいつもあなたのパートナー
でも 2008年度 NHKは19億円の消費税未納でした。
-
88
匿名さん
うーん。
ここはNHKのコンプライアンスを論じるのか?
法律論を論じるのか?わけたほうがええんとちゃいます?
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89
匿名さん
>85
>ひとり異常な方が・・・怖い。
そうです。
ここまで白日にさらされているにもかかわらず、他人を装おったつもりで投稿を続ける執拗さ異常さに異常な恐怖を感じます。
>86
>スルーが賢明です。
そうです。
どっちが正しいかもうわかりきった話になっているので、見逃して上げた方が良いと思います。
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90
匿名さん
>84
まとめ乙。
>① 第32条 に但し書きは確かにあった→ NHK見ない方は契約をしなくても良い。
>② 第2条 より有線通信(ケーブルTV)は放送ではない→契約しなくても良い。
その通り!
理論性のある反論があるなら聞きたいなぁ。
-
91
匿名
>90
それは無理。
76様は自分で理論性皆無を実証済みですからw
何てったって、自ら吹っ掛けた32条のケンカで負けて逃げっ放しだし、以来32条は沈黙したまま(>70)ですしw
また、「相変わらず」発言で同一人物であることを自白するなど多数の無能ぶりを披露w
ぼけネタぶり多数満載ですw
で、間もなく76様が再実証しますw
見守りましょう
↓↓↓
-
92
匿名さん
-
93
匿名さん
>90
NHKのQ&Aには、「ケーブルの場合でも32条が適用され、受信契約を結んで頂かなくてはならない」とありますね。
NHKの説明は非常に理解し難いものです。
2条で定義されている「放送」とは、『直接受信』される無線通信の事
しかし、
32条で規定されてる契約の対象者は、単に『受信』することのできる受信設備を設置した者
つまり、無線通信による放送を『直接受信』できなくとも、協会の放送が『受信』できるのであれば、有線・無線を問わず32条が適用され、「受信契約を結んで頂かなくてはならない」となるそうです。
ちなみに、32条但し書きについては、ホームページには一切の記載がありません。
『直接』の文言があるかないかで強引なこじつけを行いつつも、直後に続く但し書きをバッサリ切り捨てる。
NHK恐るべしです。
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94
匿名さん
>>93
>ちなみに、32条但し書きについては、ホームページには一切の記載がありません。
それは成り済まし君が但し書きは存在しない>>51と妄想を書いてたのと一緒ですね。
やり口悪質。
-
95
匿名
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96
匿名さん
まもなくアナログ放送は停波し、NHKアナログ放送は見れなくなります
あなたも下記の手続きをお忘れ無く。
日本放送協会受信規約 (放送受信契約の解約)
第9条 放送受信契約者が受信機を廃止することにより,
放送受信契約を要しないこととなったときは,放送受信章を添えて,
直ちに,その旨を放送局に届け出なければならない。
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97
匿名さん
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98
匿名
日本国民の放送局でしたら支払いが増える。今は大陸の放送局ですよ。
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99
匿名さん
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100
匿名さん
>今日のニートは職探しか?
ニートです
携帯TVオンリーです、ワンセグニートは13セグメント中ハイビジョンは
12セグメント使用残り1個をワンセグに 320×240ピクセルて見ています
ですから受信料も1/13でお安いです。
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101
匿名
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102
匿名さん
↑誰も指名してないのに、自分をニートと認定しているアホw
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103
匿名さん
>改めて放送法による支払い義務化ということをお願いすることがあるかもしれない。
と言う事で、NHKのトップは支払い義務化されてないとの認識を自らのHPで公言しています。
参考まで
http://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/toptalk/kaichou/k0811.html#top
NHKトップトーク/会長記者会見要旨 2008/11/6
受信料支払い義務化について
(会長)
受信料の公平負担の目標ということから言えば支払率の目標は100%といえるが、3年で75%、5年で78%達成までは我々の営業努力で取り組んでいきたい。その次の3か年計画のときに、受信料の支払率の目標が更に高くなって80%を超えるようなことになれば、改めて放送法による支払い義務化ということをお願いすることがあるかもしれない。営業努力だけではやはりなかなか達成できないのではないかと思う。
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104
匿名さん
>(会長)
>受信料の公平負担の目標ということから言えば支払率の目標は100%といえるが、
>・・中略・・
>受信料の支払率の目標が更に高くなって80%を超えるようなことになれば、改めて放送法による支払い義務化ということをお願いすることがあるかもしれない。
公平負担を目標にしているなら、放送にスクランブルをかけて支払率を高めればいいじゃん。
なんでそれやらないの?
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105
匿名さん
一場所5億も相撲協会に渡してるとかすごいよね。
豚の八百長の撮影に5億。
八百長する豚を太らすのに5億。
人の金が自然に流れ込むと、ほんとに無責任に垂れ流す。
日本の財政破綻を望む。NHKも消滅するだろう。
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106
匿名
>102
成り済まし連呼君が、放送法32君に法律に詳しいなら説明してみろと罵倒。
放送法32君が放送法32条を但し書き部分まで説明。
成り済まし君は二の句が継げず、以来放送法に触れるのをやめる。← 論破確定
でも悔しいから、論破されてないふりして罵倒を繰り返している。← イマココ m9(^д^)プギャー
-
107
匿名さん
>>106さん
一から説明してもらえますか?私は基本的にはNHKの基本姿勢は?ですが、受信料は支払うものと思ってます。あなたの支払わない理由は何ですか?教えていただけると幸いです。
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108
匿名
>>107
106さんではありませんが、どなたか払っていないといいましたか?
視聴者は払うべきというのは基本だとおもいます。
しかし、未視聴者も払うべきと言うのは、非常に疑義のある慣習です。
ここで一から説明しても堂々巡りを繰り返しだけですので、過去スレをお読み下さい。
その上で、反対の意見をお持ちでしたら、是非お聞かせ下さい。
-
109
匿名
>107
は?いつ支払わないと書いたって言ってんの?
何番の発言?
-
110
匿名さん
106です。
大変失礼しました。
支払わないでもいいという一連の書き込みはどういう理由からでしょうか?
教えていただけると幸いです。
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111
匿名さん
-
112
匿名
>111
>支払わないでもいいという一連の書き込み
だから、支払わないでいいと書いてる発言は何番か示して下さい。
自分の発言だったら回答してあげる。
-
113
匿名
>>111
そもそも>>107のレスは何なのですか?
訳も判らないまま106さんに絡んでるの?
もうバカバカしい事はやめましょう。
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114
匿名さん
>あなたの支払わない理由は何ですか?
回答→ 生活が苦しく支払いできないのです。
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115
匿名さん
111です。
大変申し訳ありません。
絡んでいるつもりは毛頭ありません。
何番という固定はできませんが、いままでの流れから言って放送法云々や支払い云々というやりとりからいって、恐らく私にレスを返してくださっている方は支払いの義務が生じないということをいっていると思います。それを頭の悪いわたしに噛み砕いて教えてくださいませんか。といっているだけです。
わからないのであれば結構です。所詮、こんな掲示板ですから、むきになっても仕方がありません。
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116
匿名さん
>>115
簡単に言えば法律上NHK受信料の支払い義務はないということ。
まして強制契約なんて論外ってこと。
NHK受信料は払うべきってあなたの価値観と法律が合致していないから
理解できないんでしょうね。
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117
匿名
>115
では一度>84さんのレスを読んでください。
その上でわからなかったらレス下さい。
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118
匿名さん
>>116さん,>>117さん
ありがとうございます。二方とも疑問は感じているが受信料は払っているのですね。ご立派で頭がさがります。
二方とも84さんのレスが基本見解として承ります。
>NHKを見ない人間は契約NHK見ない方は契約をしなくても良い。
これは84で書いてある
>放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送(音声その他の音響を送る放送であつて、テレビジョン放送及び多重放送に該当しないものをいう。)若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを設置した者については、この限りでない。
この見解とどうつながるのか?よく理解できません。
頭の悪い人間にもわかるように噛み砕いて教えていただけると幸いです。
-
119
匿名
-
120
匿名さん
118です。
私が釣られているということですか?初心者なのでわかりません。どういう意味ですか。
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