二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 31

普通は、高級とかプレミアムとかを特集名にするよね？
高額ってｗｗｗ

確かに値段だけは高いもんなー

財閥系には劣るけど東急は一応メジャーです。池尻にガスタワーつくるみたいだけど
こっちは東急物件では結構ましなタワーの出来栄えだよ。植栽はいまいちだけどね。

ここの場合東急電鉄と東急不動産両方が絡んでるからね。
複数の売主がいると色々と意見の統一やらややこしかったりするみたいですよ。

まぁでもここの場合どっちも東急系だし基本は親会社の電鉄が主導なのかな・・

>>202
電鉄があるから知名度が高いだけで、>>159-160の写真の通り中身は二流デベにも劣るよ。

>204

植栽よりも中身はもっと酷いです。ハリボテの内装は詐欺に近いと思います。

三茶といい池尻といいましなタワーは田園都市には無理なのか。

ていうかオフィスとっくに埋まってるんだけどなw

メジャーだからといっていい会社でいい仕事しているとは限らない
日航もメジャーだけど潰れてるし

台風9号で増水した多摩川。二子玉川付近の様子。

ttp://www.youtube.com/watch?v=mwEplo3ckxU

>208

うちの会社にもいますよ、超レアケースを例にあげて変な反論する年寄りが。
「先日白いカラスが新聞に載っていた。だからカラスは黒くないんだ」みたいな。

こういうのがいると、新しいプロジェクトの着手が遅れて他社に遅れをとる。

「メジャーだからといっていい会社でいい仕事しているとは限らない」これが間違い
ではないとしても、「三流がいい仕事をする確率は一流よりはるかに低い」というのが
正しい認識。

メジャーだからといっていい会社でいい仕事しているとは限らない
三流がいい仕事をする確率は一流よりはるかに低い

どっちも正しいと思うけど・・

東急は一流じゃないからｗ

だれも東急を１流だなどと言ってない

東急を3流という人はおおいけどね。

＞東急は一流じゃないからｗ

よく読め

>209
すごいですね。
川沿いはその昔は身分階級が低い人が住むところでしたから、
こういう映像を見ると、昔の風習は理にかなっていますね。

東急は確かに三流だが、顧客の声に真摯に耳を傾け、体質を改善しようという意識が
あれば将来二流、一流になれる可能性はあるはず。

しかるに、
>159-160
この植栽の酷さを契約者や検討者にさんざん指摘されながら、「これは計画通り」、
「植栽を増やしたければ、もっと金を出せ」という態度を続けている。

これではいつまでたっても三流のままでしょう。

まぁ腐ってるのは東急コミュニティーでしょう

ブランズ巣鴨を購入しようかと思っていましたが、この掲示板を見て購入する気がなくなりました。
管理会社は東急コミュニティだし。

匿名掲示板の情報で購入見送りとか。笑えるな

まぁこんだけ書かれれば不安にもなるけど、少しは自分で情報収集とかした上での決断かしら

今は家電や自動車もネットの口コミが重視される時代ですからね。
さすがにマンションともなると自分の判断が一番ですが、デベからは悪い情報は聞けません
から、ここの情報も判断材料の一部かと。

実際ここをみるまで、まさか今時携帯が繋がらないマンションがあるとは思いません
でしたから。

エジプトのムバラク大統領辞任のニュースを見ても、ネットの力は馬鹿にできないと
思いました。

判断材料の一部としてはありですね。
全部鵜呑みしちゃう人は単なる情弱かと思います

東急コミュニティーは、事無かれ主義


住民の意見は無視


マニュアル通りにやっつけ仕事するだけ

そもそも三井のマンションの管理会社とは資質が違い過ぎますから・・・・

まあはっきり言えば質は違うわな。一流のデベロッパの管理会社のやりかたを勉強する姿勢も必要ですわな。

まさか携帯電話が繋がらないマンションだとは予想すらできませんでした。
この掲示板を見て初めてその事実を知りました。
そんなことは担当者は教えてくれませんからね

掲示板が役立つことがあります

>東急コミュニティーは、事無かれ主義
>住民の意見は無視

その通りだと思います。

管理会社でもコールセンターと支店との連携がうまくできていればいいんだけどね
事後保全的な対応が多いと聞くから、どこのマンションでも動きが遅いのかな

>231

217です。浜田山への書き込みは私じゃありませんが、親切に回答いただいてありがたい
ですね。
さすがに掲示板ではあれ以上の回答はいただけないと思いますので、管理組合として正式に
先方の管理組合に教えを請うというのはアリだと思います。

よくマンションは「管理を買え」といいますが、の管理会社やデベのYESマン理事長への
不信感、住民同士の不信感(これは一部関係者の成りすましが原因の気がしますが)が
増大している現状ではとても良い管理は望めません。
ましてや管理会社が東急コミュニティーですから。

本当にここを良いマンションにしたいのであれば、東急の住民の意見を軽視する体質を
変えるよう、一致団結するしかありませんよ！

>159-160

なんかコレ、どこかで同じようなケースを見たことあると思ったら、
これだった。

この掲示板をみたら、値引きにつられて検討していた人たちがいなくなっちゃうよー
早く完売して欲しいのに

まぁ東急に焦りの色は無さそうだし開発しつつ気長に塩漬け、ダメならREITって感じじゃない

全く中身のないレスの応酬でのびるスレｗ

こういうのは相手をしない方がいい。相手をしてる人間も同レベルに見えちゃいますよ。

>256

自分は同レベルじゃないとでも言いたげだな(w

今度は僕ですか？本当に２ちゃんねるみたいだですね。退散退散。

このスレはなぜこんなにメチャクチャなんでんしょう。
リバブルや東急コミュニティーがもう少しまともな仕事をしていれば、こんなことにならないのでは。
東急電鉄さん、東急グループの責任者として、彼らにもう少ししっかり仕事してくれるよう指導して下さい。
このままでは買いたくても買う決断をできません。

何言ってんだろ。買わなきゃいいだけなのに。

いや、誰でもいいから、買って欲しい。

父と療養中の母を車で玉川高島屋ＳＣに連れていきました。近くの高校に通っていたときはよく寄り道したものですが、今はもうほとんど機会がありません。駐車場は内装が変わっただけで建物はボロいまま！でも高島屋南館にはいつの間にか吹き抜けができたんですね。

ちなみに今日は南館9Fにある『鼎泰豐（ディンタイフォン）』でちょっと遅めのディナーでした。ものすごい行列でビックリ！さすが台湾に本店を置いている世界10大レストランのことだけありますね！すでに父と母は何回も来ているようなのでどのメニューが聞いてみたら酸辣湯麺（サンラータンメン）のセットを勧められました。ペッパーが聞いていたので新陳代謝にはよさそうですし、小籠包4個と杏仁豆腐もついています。テーブルには小籠包のおいしい召し上がり方が出ていましたから初心者にも安心でしょう。

再開発反対派粘着派の＊＊だからね。
もはやライズに粘着するのはライフワーク（笑）

誰が見てもイメージのＣＧと実際があまりにも掛け離れていたとしたら問題です。
それはやはり問題提起すべきですよ！
先ずはマンション組合の理事長と連絡をとり、改善点を提起し、住人を巻き込んで会社側と徹底的に議論すべきだと思います。

議論しなければ会社側の言いなりで進展は有り得ません。
それはどこも同じだと思います。交渉は熱意と体力が不可欠です。

>265 言いたいことは分かるし、その通りなんだけど、誰目線の書き込みなんだかよく分からないな。

大前提としてこんなマンション済みたくないわ

>267、268　そんな書き込みしてる時点で同じ穴の狢。同レベル。

269さん

265を書いた者です。別の掲示板から来ました。
問題点の相談と投げかけがあったので覗きにきました。

通りすがりの立場で激励のつもりで265を書き込みをしましたが、そのように受け取られて非常に残念に感じています。

しかし確かに越権行為かもしれません。以後、気をつけます。
お邪魔してすみませんでした。

273さん、ありがとうございます！

269はちょっと疑心暗鬼でおかしくなっているだけだと思いますので、気にしないでください。

イメージCGと実際があまりにかけ離れているといえば、年末年始に話題になった
グルーポンが販売したバードカフェのおせちですが、まさにそのような感じです。

おせちとここの最大の違いは、おせちは店側が最終的に謝罪し返金しましたが、
ライズは東急が「設計どおり」と開き直り、あろうことか更に「植栽を増やしたければ
金よこせ」と言っている点です。

バードカフェが謝罪・返金したのはネット上で大きく話題になり、TV等でも取り上げられる
ようになったからだと思います。

この掲示板を始め、ネット上で問題提起することは決して無駄ではないと信じています。
中国がネットを恐れネット検閲を行っていることや、エジプトのムバラク辞任を見ても
そのことが良くわかります。

273
もし他意なく書かれたのであれば失礼しました。
申し訳ないですが、激励であれば住民板でしてあげてください。
ここは劣等感の塊である武蔵小杉住民(笑)や再開発反対派のプロ市民をからかう場と化していますので。

273さんは、浜田山から来てくださった方でしょうか？
ありがとうございます。
妙な輩が多いところではありますが、問題に真摯にとりくむ住民もたくさんいます。

ここってなぜこんなに高い値段なのですか？

何か理由があるのですか？それとも表向き高くしてあるだけなのでしょうか？

魅力的なエリアとはいえ都心までは遠いし、何か再開発バブルのように思えるのですが。

↑
実際はそんなに高くないですよ
値引きしてくれますから

どのくらい値引きしてくれるんですか？　ほしいけど、正規な価格見たらモデルルームに行くのも場違いかも？と二の足です

一声、二割。もしくは2000万。

なんだか・・・削除されたレスが多くて流れが読めない。

削除されるほどのこと書いてあったんですか？
ここも広告収入があるからいろいろあるんだろうけどね

2割と2000万の高い方で値引きしてくれるのでしょうか

開発の様子を見ていると二割引きならお買い得な気がしますね。
ローンでもそのくらい値引きしてくれますかね。

290から292って自分が憐れに思わないのかな？
面白くもないし。
削除が多いのはこの手の病気気味な投稿が多いからだろうね。

流れは読めないが東急に病的なアンチが多いのは分かった。
キモいファンが多い二流のアイドルみたいなもん？

植栽の件は消費者庁に相談してはいかがでしょうか？

1億以上の部屋が２０００万円引きですか？坪単価いくら位で売ってくれるのですか？

妄想値引きで盛り上がるねｗ

値引きしてくれるなら検討したい、高かったから手が届かなかった、情報下さい

グルーポンのおせちは景品表示法（優良誤認）違反でしたね。

優良誤認表示
　優良誤認表示とは、商品やサービスの品質，規格その他の内容について，実際のものまたは競争事業者のものよりも著しく優良であると一般消費者に示す表示をいいます。

値引き希望の方、ＭＲへどうぞ
ただし、本気でね

これは相当焦ってますね。契約獲得どころか集客すらままならないみたいですね。

住民紹介で20万引きのキャンペーンをやってるらしいですが、東急は
あれだけ住民をコケにしておいて、紹介する住民がいると本気で思って
るんですかね？

>300

まさにライズがそれに該当しますね～

ライズの場合
>159-160

一流デベの場合
>188-191

>265

「先ずはマンション組合の理事長と連絡をとり、改善点を提起し、住人を巻き込んで会社側と徹底的に議論すべきだ」

これは大多数のマンションで一般論として正論です。
それは暗黙の前提として、マンション管理組合が売主とは独立しているという想定のもとの話です。

ライズは再開発のマンションであり、再開発組合がマンションを設計しゼネコンに発注し売主（東急電鉄および東急不動産）に卸しています。
再開発組合の理事長は地権者としてマンションに入居しています。
マンションを卸売りした再開発組合は売主側と見なせますが、こともあろうに、マンション管理組合の理事らは再開発組合理事長をマンション管理組合理事長に選任してしまっています。
管理会社の東急コミュニティーがこの人をマンション管理組合理事長を強く推したのを無批判に受け入れてしまったためです。
それでもこの理事長がニュートラルな立場で是々非々対応すれば問題ないのですが、売主側の再開発組合理事長に軸足を置いて決済しているため、住民の抱える問題が解決されません。
貧弱な植栽や、つながりにくい携帯電話は内覧会の時から大きく問題にされていますが、この体制が大きく影を落としています。
利害関係のある者を管理組合理事長に置いている体制は、ライズのマンション管理をとても不健全なものになってしまっています。

＞303
住民を二重にコケにしていますね。
20万？！？！？
笑わすなって感じ。

たったの２０万引きですか～、駅からの距離遠いし、検討からはずそう　

こんな売れのこり、もうすぐ未入居中古になる物件
2割引でも買うかよ・・

期末の安売りはこれから２週間の時期が勝負ですよ。

安けりゃ、東京の端の川底でも住みたいという川崎市民の方、今週末から連絡ください。

>305
それが事実だとしたら大変な問題です！！！公正な取り引きが全くできないですね。
議論すらできないじゃないですか！
法に抵触してるのでは？

305は理事長に個人的な恨みがあるんでしょう。
理事会の運営は正常、売り主も普通に対応しているし何がいいたいかわからんね。

坪２５０万位では販売してないですか？

理事長が管理会社側に非常に近しいことが問題なんです。
住民板を読めばわかります。
理事長は組合の承認なしに東急のいいなりでメクラ版をついています。
備品購入の内訳も不明。
マンション組合が崩壊しています。

＞315 管理組合崩壊とか言っちゃって大丈夫？

【一部テキストを削除しました。管理人】

核心を突かれたみたいね(^0^)

>316

理事会が機能してるから崩壊してないんじゃない？

【一部テキストを削除しました。管理人】

＞315

＞理事長が管理会社側に非常に近しいことが問題なんです。

こういうの分かるってどういう立場の人？地権者さん？それともご近所さん？？
素性が分からないとイマイチ信憑性低いんだよねぇ。どこまで信じて良いやら…

> 321

総会に出席して理事長の様子を見た住民なら誰でも知ってますよ。
あ、誰でもとか言うとあげ足とられるな、「多くの方が知ってますよ」に
訂正。

東急コミュニティーの場合、通帳持たせると着服の恐れがあるから
理事長が直接管理するのはいいんじゃない。
もちろん常識を持った方が大前提ですが。

ＲＩＳＥ　３月の何日にＯＰＥＮか　おわかりになる方いらっしゃいますか？

ショッピングセンターなら3月17日予定です。二子玉川駅前にあちこち貼ってあります。

情報ありがとうございました、自由が丘在住ですので、また電車とかにあまり乗ることもないので、、ありがとうございました

以下は2月18日本日現在で、現在賃貸テナント募集中のエリアです。
複数の不動産仲介会社を介して募集をかけているみたいです。つまりオフィステナントのほとんどに今日現在で借り手が付いていない状況というのが悲しいかな現状です。
3月には商業施設がオープンするというのに未だに上のオフィスがこんな状況で本当に間に合うのでしょうか。大丈夫なのでしょうか？
二子玉川ライズオフィス（16階）
http://www.mkest-office.com/floor/f:efd98a01dde1ccfc

二子玉川ライズオフィス（15階）
http://of-tokyo.jp/floor/316618/

二子玉川ライズオフィス（14階）
http://www.mkest-office.com/floor/f:d71c3cb669289e10

二子玉川ライズオフィス（13階）
http://www.mkest-office.com/floor/f:cdaf0249693b8706

二子玉川ライズオフィス（12階）
http://www.mkest-office.com/floor/f:992b658e42256774

二子玉川ライズオフィス（11階）
http://www.mkest-office.com/floor/f:e19dddc0a0ce92b1

二子玉川ライズオフィス （10階）
http://of-tokyo.jp/floor/316613/

二子玉川ライズオフィス（9階）http://www.mkest-office.com/floor/f:c7402b0c56dce03d

二子玉川ライズオフィス（8階）http://www.mkest-office.com/floor/f:0caf0d0351e0b0ea

二子玉川ライズオフィス（7階）http://of-tokyo.jp/floor/316610/

二子玉川ライズオフィス（6階）http://www.mkest-office.com/floor/f:9188176d58d29d9b

いまどき あの場所で この価格なら 借り手おらんだろ（笑）

非常に厳しい現実ですな（笑）

ライズオフィスの募集は現在15Fの1区画のみのようです。すでに人が入って稼働している階がいくつかあるのに募集しているわけないですね。

http://of-tokyo.jp/floor/316618/

ショッピングセンターのサイトがしょぼすぎだが、大丈夫なのかなあ？
あと１月もないのに。

>332 エムケイエステートとかいう会社以外ではほとんど募集が終わってるな。リンク先確認してから貼れよ。アホ丸出しだな。

うーん、よく調べたら、やはり賃貸オフィスの11階から上はほとんど空いていますね。かなり苦戦しているようですね。

居住用に個人は巧みに言いくるめても、
事務所用に企業を言いくるめるのは難しいだろうね。

＞337　もう　15階 84.01 坪 しか空いてない。オフィスネタももう使えなくなったな。

悲惨な状況ですね。それを隠そうと慌てて見え透いた嘘をついても無駄です。

＞340

＞慌てて見え透いた嘘をついても無駄です。

そっくりそのままお返し致します。

実際にまだ募集中のフロアがネット上に多数あるのに、何故15階だけと？
（笑）
まさか、たまたま15階だけが目についただけなの？

339のソースを知りたいんだが…。
妄想って言わないでね

http://of-tokyo.jp/floor/316618/

他のも募集終了している。募集中なのは更新してないだけ。嘘だと思うなら問い合わせてみろ。

344さん

ライズ販売中も更新してないだけですか？

（笑）

部外者だけど
ネガさんは明日問い合わせをして事実を確認したうえで再度レスすればいいんじゃない。
そこまで気になるならだけど・・・

＞346　ご存知の通りライズは絶賛売れ残り中です。ライズのHPはほとんど更新されず呆れますが、せめてネガは情報更新して下さい。大事な情報源なんだから。

【一部テキストを削除しました。管理人】

募集中は募集中。
ライズだって販売好調と言い続けていまだに完売せずに販売中なのですから信用できません。

【一部テキストを削除しました。管理人】

344
そのサイトは、株式会社ワークスメディアグループっていう仲介業者のサイトだろ！
その会社は15階の分割の一部のテナント仲介を請け負ている数多ある業者の中の一業者ってことなんだぞ？（笑）
つまりな、14階には14階を請け負っている複数業者、13階には13階を請け負っている複数業者が同時にあるんだよ。同時にテナントを探し中なんだよ

まさかそのサイトが全てだと思っていたのか？

【一部テキストを削除しました。管理人】

>344
15階以外は募集終了しているのではなく、15階以外はその仲介業者の担当外では？

ほんとに部外者ですって。どちらも側も明日仲介業者に連絡とって確認してから
書きこめばいいじゃないですか。水掛け論ですよ

350さんは言葉は悪いけど言ってる内容は、まぁ正論だね


344さん指摘の賃貸情報は、複数ある仲介業者のうち単なるの一サイトに過ぎないね

お互い情報源が曖昧だから無駄な議論と言いたいだけだよ。

いくら検索しても募集終了しました、てのばかりなんですが。
実際空いてそうなのは確かに15F4区画ってやつですね。
何のメリットがあって嘘をつくのか分かりませんが、検索されたらすぐばれますよ。

これも空室が15Fだけになってますね。

http://www.t-build.com/vacant/

どうして空室がたくさんあるのに募集が15Fの1区画に集中しているんだろうか？

個人が契約してなくて法人が１フロア全部とかを一括契約したりしているとかもありますよ

結局オフィスはとんど埋まってるみたいですね。しかしオフィスなんかネガって何の意味があるんだ？

無理やり入れられる東急系の社員がかわいそ

>369 オフィスが埋まっていることを否定したいネガが必死で笑えましたしたね。追い詰められると相手を罵倒して逃げるとか、いつものパターンでホントに痛々しい限りです。

とりあえずネガさんは言葉が汚いよね。そこが残念・・

結局、やっぱりまだ空きがあるじゃん↓
（15階）
http://of-tokyo.jp/floor/316618/
（13階）
http://www.mkest-office.com/floor/f:cdaf0249693b8706
（10階）
http://of-tokyo.jp/floor/316613/
（8階）http://www.mkest-office.com/floor/f:0caf0d0351e0b0ea
（7階）http://of-tokyo.jp/floor/316610/

>373 募集終了してるやつ貼ってるよ。ようはエムケイエステートてとこだけ募集開始から全然更新してないってだけの話。不毛だね、この話題…。

定価で売れなきゃ東急系社員に破格の社員価格提示して売り切るんじゃない？
オフィスも一緒。

灰色の外観がどうしても商業施設に合わない感じがすんですけど

見れば見る程、ここの情報は信じちゃいけないっていう掲示板になってるね。

グループ内で貸し借りしても内部で資金が還流しているだけで意味がない。
借り手のつかないワンルームマンションを子息に住まわせても収入にはならない。
いちおう借り手はついて埋まってはいるけどね。
ショッピングセンターの核テナントも東急百貨店と東急ストアなんですよね？

一般的には、他所に支払っていた賃料、つまり出銭を抑えることができる点に意味がある。
が、もともと安かった賃料なのに、強制的に入居させられて賃料が上がるなど本末転倒。

汚かった昔の二子玉よりはいいけど、これだけ多くの人がかかわってきたのに
もう少し違う再開発ができなかったのかと
もうじきオープンですが普通に人は訪れると思うけど、魅力がいまいちかな

ライズも秋までには完売でしょうね。

土曜の夜中、どこのオフィスもたいていガラガラだと思いますけど。

ま、時間がたてばわかることさ。
オフィスは身内使用だろうな。

> 388

あれ、去年の秋に完売だったはずじゃ？
ああ、確かに去年の段階で「今年の」とは書かれてなかったな。

あ、今回も「今年の」とは書いてないや。

根津甚八さんの奥様が料理するディナーとかいう最上階住戸の芸能人や著名人対象の販促イベントも、芳しい結果ではなかったようです。
まぁ今更、ここまで様々な意味で話題を提供してしまっている物件に数億払う人もいないのでしょうが。
スミフを見習って、上海で販促イベントとかした方がいいかも。

中国人が入ってくるとすべからく管理不能になります。これは資産の有無には関係ありません。

でも、売り主としては延々と売れ残りをかかえるわけにはいかないから、手としては検討していると思う
十分想定範囲内
それを入居住み住民が防ぐ手立てはある？

中国人に触手を伸ばさなきゃいけない不人気物件は
管理不能になる運命にある。

芸能人向けイベントも大して変わらんよ。
芸能人って日本名で活動してても中身は外国人って多いんだよ？