二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 31

>>127
大井町線沿いが全滅になってしまいますが・・・
何か根拠はあるのでしょうか。

東急沿線地域でなりふり構わず折り込みチラシをばら撒いてますね。
何も知らない東急信者を狙ってるようです。

世田谷線や池上線のように
大井町線は、東急らしいローカルさが持ち味
上野毛や等々力、尾山台は
駅舎建て替えや人気スーパーのオープンなどで
多少は街の変化もあるけど
急行の乗り入れで、各停駅は通過点として
「空洞化」しているような・・
それでも、住まい探しで人気エリアに変わりはない

こんな雪のちらつく休日、
二子玉川にシネコンでもあれば
「あしたのジョー」も観に行けるんだが・・
でもまあ、地域になくても日々の生活に困るわけでなし

高島屋オンリーだった街が
再開発によって、買い物や遊びのスポットとして
それなりに便利になれば、悪くはない
沿線住民の感慨はそんなもんじゃないの？
わざわざ百貨店で高い買い物をしなくても
オーケーやオオゼキもある
意外と世田谷住民の生活ぶりは、堅実だと思うが・・

ここのポジべつに売り急がなくても３月までには完売できるとかいってませんでしたっけ？

知人によると、早くも施工上の問題や不満が顕在化しているみたい

いまからなら、なおさら、じっくり見て買ったほうが賢明だわ

>133
発想がいかにも独りよがりの東急思想ですね。
駅の東側が再開発によって買い物や遊びのスポットとして
それなりに便利になったとしても、西側がは今までどおりだと勝手に考えてる。
高島屋が40年かけて創り上げた良さが無くなるとは考えていない。
高島屋だけでなく、瀬田や上野毛の戸建住民にとってもメリットは無く迷惑なだけ。

>136

「高島屋が40年かけて創り上げた良さ」って？

＞136　発想がいかにもごく一部の瀬田や上野毛の戸建住民の独りよがりですね。

瀬田や上野毛の一部が、高級なんとやら？
確かに、それっぽいようなところは、一部になくはないが
でも、わかってる人はわかってますよ
136さんには、岡本や深沢、田園調布も、同じに映るのかな（笑）

わかってないねぇ…。
瀬田とライズが同じわけないじゃん。瀬田のふんどしを借りた再開発だから失敗したんだよ。

完売の秋なんて来ないよ。

二子玉って10年後はどうなっているのかね？
週間ポストに少子化の衝撃が載っていた。
今でもマンションは供給過剰らしいけど。
あれを読むと都心以外のマンションは買えないよな。
もう地方では不動産の売買が成立しないらしい。

都心は貧乏人が集まり、郊外は人口減少だから、半郊外がいいと書いてあった気がするけど。

崖っぷち瀬田
落日大相撲も崖っぷち

どうせマンションもオフィスも駄目だったんだから、2期予定地には、いぬたまネコタマ復活できんかな〜。

10年後は多摩川の氾濫でやられていて、ゴーストタウンか、そのゴーストタウンで地価が下がった事をよいことに、アジア系住民の町になっているかな？大久保や錦糸町と同じ運命。

ごく一部の瀬田や上野毛の戸建住民の独りよがりとは短絡思考です。
ここは再開発なので、ライズ入居者は一般購入者だけではなく、地権者も多数います。
東急の説明と違う、そんな話は聞いていないなどなど、ほぼすべての地権者は不満です。
ここで育った地権者には瀬田や上野毛の知人友人も多く、彼らの声もよく聞こえます。
部外者の投稿にしたいという東急関係者でしょうが、そうしようとすればするほど地権者の不満を高めています。

再来週に再開発組合（第一期Ⅰ～Ⅲ街区が対象、Ⅱ－ａ街区は対象外）の総会があります。
第３号議案は事業計画の変更で、事業期間の終了を予定の平成２３年９月から平成２５年に延長としています。
Ⅲ街区マンションは２割の売れ残り、Ⅰ街区オフィスは営業開始より数ヶ月経った現在も入居ゼロとなっており、
再開発事業として予定通りとはなっておらず、年内に再開発組合を解散できる状態でないことをようやく東急が認めた事態となっています。

オフィス入居ゼロ？目の錯覚なのかな？随分前から中使ってるみたいだけど。

毎日ライズ・オフィスのエントランスの前を通りますが、ドアが閉まっているというレベルではなく、ずっと封鎖されたままですよ。

オフィスビルの入口には工事コーンが置かれていて、入れないようになったまま。
そういえば、入口近くのあのクリスマスイルミネーションはいつまで飾っておくつもりなんでしょう。
ショッピングセンターのオープンまで？
東急に季節感ってないんですか？羞恥心ってないんですか？

あそこ、ショッピングセンター開くまで封鎖してんじゃないの？その辺の人も中入れちゃうから。オフィスの入り口は1カ所じゃないだろうし。

新築マンションは買ったそばから、下落します

植栽完成予想図

植栽実際(夏季の最盛季)

植栽は確かに酷いですね、木の本数が全然違う　　　【一部テキストを削除しました。管理人】

駅徒歩１分の好立地にもかかわらずライズオフィスは、頓挫しかけている。
さらにⅡ－ａ街区ビルはオフィスが大半を占める構成予定となっている。
徒歩１分のⅠ街区１４階建で駄目なオフィスが、Ⅱ－ａ街区で３２階建で成功するとは考えにくい。
ホテルも宿泊客が望めないため、バンケット用にし階数を減らした予定になっていた。
では、オフィスの代わりは？となったとき、やっぱりマ○シ○ンとなりかねない。
住民板で騒がれるのは当然だと思う。

＞新築マンションは買ったそばから、下落します

買った時期と場所によっては、上がるところもあるよ。

山手線の内側の港区とか、２０００年頃の新築が１割くらいインセンティブを付けて売れている。ただ、二子玉川は買った瞬間２割は下がると思うけどね。

CGは実際と異なる…どこの分譲会社も小さい字で、「逃げ」の言葉を用意している
マンションの完成イメージは裏切られるのが常。ここに限らないけどね。旧財閥系だって同じ
ただ、植栽を増やすのも善し悪し。管理維持費がかさむだけし
管理組合の総会で、カネに細かいクレーマーたちがやり玉にあげる植歳費
マンション暮らしの長い方なら、おわかりだろう
管理会社は儲かるんだろうが

>164

素人さん？

>159-160

議事録から

追加の植樹について
売主から提案された追加植樹計画について、質問した事項に対する売主の回答を確認し、協議した。
〔委員会への提案の内容〕
・植樹にボリューム感を持たせるために、ウエスト及びイースト前１階および人口基盤上に計30本程度の中木の植樹を行ないたい。
〔上記に関する売主への質問〕
・管理費が増額となることについて、どういう判断をしているのか。
〔売主の回答〕
・植栽は当初計画に基づき施工されているため、本件はアフターサービス項目ではなく、居住者からの意見・要望に応えての提案である。よって、ランニングコストの負担はご容赦下さい。


売主東急は、現状の貧相な植樹を当初計画どおりだと主張している。
住民は費用追加の意見・要望などあげておらず、あくまでアフターサービス対応を希望している。にもかかわらず、売主東急は追加だとしている。住民からだという追加要望の根拠も示せず。

159,160はすごいね。
悪質だ。
ダイブした人の気持ちも分からなくない・・・

いまから大規模修繕が思いやられますね、、、

たしかに今の植栽はCGと全然違うけど、さすがに大規模修繕入る頃にはそれなりに育ってると思うよ。その頃このスレpart100とか…？

普通なんのあてもなく再開発にオフィスビル建てないです。テナント誘致計画があり、僕の仕事上の割合で言えば、計画段階で7割は意思表明してもらってる。不景気の影響で狂ったのだと思います。

>不景気の影響で狂ったのだと思います。

ただただ見通しが甘いだけでは？

２ａの申請はリーマンショックより２年以上後だったはず。
日銭が入ってくる鉄道業務がメインで倒産の心配がないから、失敗しても後は鉄道が何とかしてくれるという感覚なのでしょう。
１７２さんが指摘するようにビジネスとしての見通しが甘いのだと思います。
２ａの工事を止めてるみたいですが、マンション建てる方向に計画変更でしょうか。

鉄道事業も団塊世代の退職や少子化の影響で今後は利用客は減り続けるだろうけど
数年でどうこうなるようなものではないし、膨大な資産持ってるからね。
ある意味余裕ぶっこいてる感じですからね。

ライズの関係者としてはそこがまた憎たらしく感じるのかもしれませんね

＞１７３
リーマンの2年以上後って、つい最近？？？
去年の秋以降ってことだもんね？

>159-160

ライズは森をテーマに、敷地内の豊かな木々を強調してますよね。
これが東急が「理想」を求めた結果。
さすがです！

公式HPより：
「二子玉川ライズ タワー＆レジデンス」は、二子玉川をいちばん贅沢に感じる緑と水と光をたたえた「森」のテーマによって、その理想を求めました
http://www.rise.sc/concept/tr.html

象徴となる3つのタワー棟は、まるで森を思わせる緑豊かな台座の上におかれた宝石のように、繊細で洗練された輝きを放ちます。
http://www.rise.sc/concept/facade.html

売主の回答むかつきますね

大々的にうたっていたイメージと
実際の姿があまりにも違い過ぎますね。
詐欺ですね、これ。
今が冬ということを加味したとしても、ひどいありさまです。

財閥系の物件だと完成イメージと大きくかけ離れることはないんだけどねぇ。
そこが二流デベの物件たる所以なんだろうな。

>159-160

を見せ、「理想の森とか「都心も憧れる」とかのキャッチーなコピーとCGで購買心を煽り、
実物が
>160
になっても、当初計画どおりと主張。

このような業者から億単位の買い物をすることが適切かどうか、検討者は慎重な
見極めが必要でしょう。

>>160
この写真で「フォレストウォーク」なんて完全に名前負けしてるな。

森？所詮河川敷と河岸段丘だよ。

小杉住民です。ちなみに、マンション住民ではない。
評判を確かめに、実際に来たけど、ちょっとかわいそうだね、ここは。来月から少しは変わるかもしれないが、周りがガッカリ状態。
エクリブリリオなんて、殆ど瀕死状態。
まぁ、小杉のレジデントの住民も新駅出来るまで一年我慢したんだから、ここもしばらくがまんだね。

ばかにされてるだけだろｗ

ライズの一年前に竣工した財閥系某マンションの場合。

植栽CG予想図

実際

ライズの一年前に竣工した財閥系某マンションの場合(2)

植栽CG予想図

実際

>188-191さん
このイメージCGと写真、釣りやガセじゃなく本物？
だとしたら、さすが財閥系はすごいですね！
写真で見る限りではイメージCG通りに見えます。
と言いますかイメージCGよりむしろ実際のほうが植栽が豊富で綺麗で素晴らしいですね！これはどこの物件なんですか？


と言いますか、それ以前にライズとイメージCGのレベルが違い過ぎますね。驚きました。

浜田山でしょ。

>192

CGはここ。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/ts/paradise/02/index.html

実際の植栽はここで確認できますよ。
http://kurashi.31sumai.com/shinchiku/A6020001/siteplan06.html

「計画通り」の回答はこのレベルまでやってから言って欲しいものです。

193をかいた者だけど、ごめん間違えた

なんだ、浜田山物件か。ごめん、小杉かと思ってた

そりゃそーだ、浜田山なら納得。かなりすげーわ。

浜田山物件と比較すること自体そもそも無意味なんだけど（笑）

あちらは天下一品だよね

>>188-191
やはり財閥系はきちんとしてるね。
ライズはまがりなりにも大半が億ションで安売り物件でもないんだし、東急は猛省すべきだと思うよ。
東急が力入れてる物件なんだよね？違うの？

浜田山も植栽に関しては完成後に住民とデベでかなりやりあったよ。こことの違いは浜田山は真摯にデベが対応したけど、こちらは知らぬ存ぜぬのなし崩しにしようとしている事ですね。

3流デベという表現があったけど、今までは2流だった。この物件の対応が酷かったから3流と言われてしまった。

東急沿線の価値のためにも今から真摯な姿勢を見せてほしいものです。

そして、東急がマンコミュにはっているバナーＡＤ、「高額物件特集」をクリックするとココが出てくる件

普通は、高級とかプレミアムとかを特集名にするよね？
高額ってｗｗｗ

確かに値段だけは高いもんなー

財閥系には劣るけど東急は一応メジャーです。池尻にガスタワーつくるみたいだけど
こっちは東急物件では結構ましなタワーの出来栄えだよ。植栽はいまいちだけどね。

ここの場合東急電鉄と東急不動産両方が絡んでるからね。
複数の売主がいると色々と意見の統一やらややこしかったりするみたいですよ。

まぁでもここの場合どっちも東急系だし基本は親会社の電鉄が主導なのかな・・

>>202
電鉄があるから知名度が高いだけで、>>159-160の写真の通り中身は二流デベにも劣るよ。

>204

植栽よりも中身はもっと酷いです。ハリボテの内装は詐欺に近いと思います。

三茶といい池尻といいましなタワーは田園都市には無理なのか。

ていうかオフィスとっくに埋まってるんだけどなw

メジャーだからといっていい会社でいい仕事しているとは限らない
日航もメジャーだけど潰れてるし

台風9号で増水した多摩川。二子玉川付近の様子。

ttp://www.youtube.com/watch?v=mwEplo3ckxU

>208

うちの会社にもいますよ、超レアケースを例にあげて変な反論する年寄りが。
「先日白いカラスが新聞に載っていた。だからカラスは黒くないんだ」みたいな。

こういうのがいると、新しいプロジェクトの着手が遅れて他社に遅れをとる。

「メジャーだからといっていい会社でいい仕事しているとは限らない」これが間違い
ではないとしても、「三流がいい仕事をする確率は一流よりはるかに低い」というのが
正しい認識。

メジャーだからといっていい会社でいい仕事しているとは限らない
三流がいい仕事をする確率は一流よりはるかに低い

どっちも正しいと思うけど・・

東急は一流じゃないからｗ

だれも東急を１流だなどと言ってない

東急を3流という人はおおいけどね。

＞東急は一流じゃないからｗ

よく読め

>209
すごいですね。
川沿いはその昔は身分階級が低い人が住むところでしたから、
こういう映像を見ると、昔の風習は理にかなっていますね。

東急は確かに三流だが、顧客の声に真摯に耳を傾け、体質を改善しようという意識が
あれば将来二流、一流になれる可能性はあるはず。

しかるに、
>159-160
この植栽の酷さを契約者や検討者にさんざん指摘されながら、「これは計画通り」、
「植栽を増やしたければ、もっと金を出せ」という態度を続けている。

これではいつまでたっても三流のままでしょう。

まぁ腐ってるのは東急コミュニティーでしょう

ブランズ巣鴨を購入しようかと思っていましたが、この掲示板を見て購入する気がなくなりました。
管理会社は東急コミュニティだし。

匿名掲示板の情報で購入見送りとか。笑えるな

まぁこんだけ書かれれば不安にもなるけど、少しは自分で情報収集とかした上での決断かしら

今は家電や自動車もネットの口コミが重視される時代ですからね。
さすがにマンションともなると自分の判断が一番ですが、デベからは悪い情報は聞けません
から、ここの情報も判断材料の一部かと。

実際ここをみるまで、まさか今時携帯が繋がらないマンションがあるとは思いません
でしたから。

エジプトのムバラク大統領辞任のニュースを見ても、ネットの力は馬鹿にできないと
思いました。

判断材料の一部としてはありですね。
全部鵜呑みしちゃう人は単なる情弱かと思います

東急コミュニティーは、事無かれ主義


住民の意見は無視


マニュアル通りにやっつけ仕事するだけ

そもそも三井のマンションの管理会社とは資質が違い過ぎますから・・・・

まあはっきり言えば質は違うわな。一流のデベロッパの管理会社のやりかたを勉強する姿勢も必要ですわな。

まさか携帯電話が繋がらないマンションだとは予想すらできませんでした。
この掲示板を見て初めてその事実を知りました。
そんなことは担当者は教えてくれませんからね

掲示板が役立つことがあります