超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化②

活断層がない地域なんて日本にないってくらいだよ。
問題はいつどんなふうにどれだけ動くか。

地震保険の料率上がる？
契約解除とか

上げておこうね

>>703
こういうの持ち出しちゃうと、恥ずかしくならない？笑

青海とか夢の島とかもオール１の最高値・・・・・つまり、何にもないっってことの裏返しでもあるｗ

多分、見てないけど、不便なところは、オール最高値のはずですよｗｗｗ

既存高層物件が値上がりすることなんて有り得ない。
その理由の全てがここにあると言っても過言ではない。

嵌められないようにね。
煽られて買ったら一生後悔する。

さすがに傾いても倒壊したりはしないよね？ならまだましかも、と思うようにするよ。。（涙）
ローンもないからまだまし。命と、家財が半分残ればいいや。
解体費用を出せと言われたら…そこで人生終わるけど。
ローンある人はより、気が利きじゃないですよね…

居住者の無事を祈るばかりです。
現在検討者は既存高層物件は避けて数年ようすをみましょう。

やはり戸建てだね。低層マンションもどうなるかわからないから、
マンションは数年ようすを見ましょう。

なんだか心配になってきました。
戸建てならどこが安心できますか。

本来、集合住宅は借りて住むもの。
個人の集団が巨大なコストを負担するなんて現実的じゃないです。

結果として問題あるかないかが、早くわかるといいね。

>>696

http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/shutochokka/12/shiryo2-2.pdf

これ見ると、豊洲１～３丁目は震度７直撃で、真っ赤なんだけど。

今週も被害者ゼロへの願いを込めて♪

問題は事後です。
普段のあの人混みが一斉にパニック起こしたらどうなるか。

恐ろしい。

＞本来、集合住宅は借りて住むもの。
＞個人の集団が巨大なコストを負担するなんて現実的じゃないです。
一理あると思うけど、賃貸だと結局修繕分も支払って何も残らないのでは？
損して賃貸する個人や会社はいないでしょ？
で、修繕コストが気になるなら、戸建てでも同じだよ～！

ま、長期ローン組んだら資産といえども借りてるのと紙一重なわけだが(^^;
そういう意味では、借家やマンション賃貸の道を歩むのは考え方としては尊重できる。
でも私は買ったけど。

積立てたお金が戻ってくるとでも？

リコール商品も平気で売り切ろうとするのって
マンション業界くらいだよね

モラルハザードの極みだね。

今週もインターセプト

情報弱者が釣られて買いませんように

湾岸の売り激化凄まじい！
そうとう焦ってるな

湾岸だけじゃないけど、地盤が悪い湾岸は劣勢。

>>719
賃貸は修繕費払わないでしょ。
払うのは大家。

バブルの前からプロは絶対手出さなかった。
さすがだ。

上げ

長周期地震動は
湾岸も湾岸じゃないエリアも危険なのに
湾岸だけ危険って事にして
内陸マンションを売りたいプロがいるんじゃない

>>732
衝撃の一言ですね。。。湾岸族　激震ｗ

どこの高層が良い悪いではなく、全ての高さ60メートル以上に網掛けた規制。
ウチだけ大丈夫なんていう売り手の騙しに乗らないように。

もっと早く改正していれば業界も逆に儲かったのに。
取り返しのつかない負債になりました。

遅いよね…悔やまれる…

↑買えないとこうなるよ。

アメリカみたいに放棄すれば返済チャラになればいいのに

タワーなんて半分も売れば分岐点超えるから実質とんとんなんでは？
買った人は大変ですけど。

現実に、買った人にも買おうとする人にも、何の影響も及ぼしていないのに、毎日ご苦労さん。

高さ60メートル以上に網かけた新規制、だから
網の対象外の60メートル未満は『新規制合格！』とは言えない。
うちは合格してるなんて、騙しに乗らないように。

低層は長周期地震には強い。
この改正は高層の長周期地震対策なんですけど。

しかも最新低層は短周期地震にも強いですよ、木造戸建でも。

60ｍ未満でも10ｍより高ければ低層じゃないでしょ。
もちろん長周期地震動の影響も受けるものもある。
長周期地震動の周期は7～8秒に限らないから。

最新の超高層マンションは昭和初期に作られた木造密集地より安全だそうですね！
さすが！(笑)

比較対象は必ず古い木造密集地

古い低層マンションも比較対象にしなきゃ

ごめんな。うち最新戸建だ。

最新戸建てでも、ミニ戸なら密集してるね。

戸建はミニしか知らないんだな団地脳

ミニ戸建も強いよ。
住んだことはないけど。

>しかも最新低層は短周期地震にも強いですよ、木造戸建でも。

強いかどうかは住宅によるので分かりませんが、低層でも固有周期が存在し、その地震の周期と合えば共振します。
さらに地盤が固いところだと地盤の固有周期も短めになり、ますます共振しやすくなります。
短周期ということはエネルギーは大きいので、かなり構造を丈夫にする必要がありそうです。

戸建のカテ行って説教してこい

ここはマンションの掲示板だ

短周期は、直下型の話でしょう。
最新マンションなら直下型に強いとは決まっていない。一部を除いて。

城東湾岸は震源地の真上らしいですが。結果待ちですね。

まあ震源地になる可能性は日本列島どこでもありますよ。
気になる方は「関東　断層」を検索して調べるといいですね。

検査では地域の地盤特性も勘案されます。
防災備蓄倉庫の設置有無や備蓄状態も点検対象。
改善、改修工事も義務ではないようですから、やはり基準適合の新型待ちが最善です。

湾岸だけではなく西側が震源地になる
多摩直下地震にも気を付けなきゃ

関東大震災は相模湾が震源地。

多摩は5000年周期ですね
2000年後に必ず大地震が来るそうです
マンション選びは慎重にw

>762
それは情報操作だね。
多摩直下地震に備えて、多摩エリアの住民たちが既に震災訓練をしている。
西側を売るために御苦労様。

ま、今春この義務化が制度化すれば、マスゴミが一気にタワマン叩きを始めるんだろうね。

ワイドショーが面白おかしく危険性を誇張し、タワマン住人は詐欺の被害者扱いか？

新興住宅地だとか、新技術だとかは
いろいろ問題出るね。

大事ないことを祈ってます。
安全な場所に住みましょう。

いや、あと３０年以内に来る直下型は、多摩もしくは東京湾北部＝城東湾岸の真下が震源と
想定されてるんだよ。同じ地震。

ま、制度化すれば
タワマンは次々と新基準合格を打ち出されるんだろうね。

新基準の対象外の低層住民は置いてきぼりか？

内陸震源地でも湾岸埋め立て地のほうが揺れる
ツラいな

免震タワーマンションは難しいんじゃない？

改修しろって言われても無理でしょう。
オフィスビルとは違う。

実質上の総量規制
ナイス国交省

いつから、このスレが地震スレになったのかわからんけど、ご参考までに。（建築法令のスレだと思ってた）

■ 地震調査研究推進本部　（本部長：文部科学大臣）　
　http://www.jishin.go.jp/main/index.html
　右下に
　・地震動予測地図
　・地震ハザードマップ
　・長周期地震動予想地図
など揃ってますので、これから買う方もネガな方も知識を正しく、脳を賢くするためにもご参照ください。

※地震の研究って、たくさんありますから、違う団体で別の統計や予想値があってもご容赦。

高層ヤバイよ
のスレ

冷蔵庫用にアンカーボルト
ベッド用にアンカーボルト
ソファー用にアンカーボルト
テレビ用にアンカーボルト
なんか凄いことに

捨て金したいなら買えと

長周期地震動対策/地域別に対象建物告知を/JSCAが改善提案20110214建設通信

　日本建築構造技術者協会（JSCA）の木原碩美会長らは9日記者会見し、国土交通省がパブリックコメントを求めている「超高層建築物等における長周期地震動への対策試案」に対するJSCAの見解、建築基本法への考え方などを明らかにした。長周期地震動への見解は、対策の実施は歓迎するものの、内容について既存建築物で検討が必要な建物の目安を地域ごとに示し、それを一般市民にもわかるよう国土交通省が告知すべきであることなど、混乱を招かないよう改善を求めている。建築基本法については、構造設計のあり方が性能設計を前提とすべきであり、その性能が専門家の職能と責任で実現されるものであることを会員や建築界全体の議論になるよう働きかけることを決めた。

　長周期地震動への対策試案では、JSCAとしての統一見解をまとめ、パブリックコメント締め切りの今月末までに提出する。大きな項目としては5項目あり、まず、専門家ではない建築物所有者が理解できる形でのアナウンス（告知）が必要であることを求めている。設計者、構造技術者といった専門家が建物所有者に個別に説明すると、ばらつきが出る可能性がある。このため、例えば、東京、名古屋、大阪の固有周期ではどのくらいの高さを超える建物が対象になるかなどについて、国交省が一般市民にも分かる言葉で告知すべきだという意見だ。

　2つ目は、地震動の不確実性に対するアナウンス。地震の最新の知見を基に対策を作ることはできるが、完全なものではなく例えば、今回の想定にはない東南海地震と南海地震の連動など未知の部分も多い。経済性に偏ることなく、構造物に余裕（冗長性）を持たせることも告知すべきだとしている。

　3つ目がマンションなど複数の所有者がいる建物は対応が難しく、補助金などが必要であること、4つ目が長周期地震動の影響が少ない地域での簡易な検証方法の提示、5つ目が補強対策を実施する建築物への現行法遡及の緩和を求めた。ほかにも構造物側のクライテリア（判定基準）が示されていないことなど技術的な項目も意見として提出する。

　建築基本法については、建築構造の性能は法律で一義的に決められるものではなく、クライアントの要求に応じたグレードを考慮し、発注者と構造設計者との間で決められるものとして、性能設計を前提とすべきであることを求めている。これは会員間や建築界全体で共有できるよう今後の建築基本法の議論で訴えていく。

補助金万歳＼(^O^)／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　予想してたけど。

スズメの涙

補助金は難しいと思うよ。
国会が認めるとは思えない。

これで分かるのは、建築業界は長周期地震対策に反対していないということ。
仕事が増えるから当然なのだが。

高さ６０メートル以上に住む住民の罪は何ですか？

東京スカイツリーのゲイン塔のてっぺんには、制震装置が載っかかっているけど、
もし長周期地震に対する補助金が出るとなれば、裏で制震装置のメーカーが儲かり
そうな感じもます。

現状の既存建築物の大がかりな制震装置（鉄骨による耐震補強とは違う？）が、技術進展
などで小型化とコストが下がり大量生産が可能、そして価格も下がるとなれば、60mを超
える超高層建築物だけでもなく、既存の準高層住宅にもさらなる耐震補強が期待できそうで。

つまり現状の最高技術であるのは以下のURLですね。

http://www.obayashi.co.jp/news/skytreedetail10_20101125_1

これが、小型化・コストダウン・大量生産されるとなれば、物件の管理組合の間でも
導入しやすくなるのでは？　と。

売らせない
買わせない
ための規制

>>784

国内経済の発展の為も重要ですが、地震･火山国の宿命である以上、巨大地震時の減災は
とても重要か…と思いますので、単なる鉄骨挿入による耐震補強よりは建物そのもの
の揺れを抑える制震装置の発展は願ってやみませんです。
これはコンクリート構造物全てに言える事でしょうか。
また、これは一般建築物だけでもなく公共の構造物、つまり鉄道・道路高架橋にも小型の
制震装置が開発される事はより耐震性の向上を発揮できるのでは？　と。
近未来の話みたいですが、テクノロジーの進展を願っております。

現時点では揺れにくい場所の頑丈な住まい探すほかに回避策ないですね。

>>790

>>現時点では揺れにくい場所の頑丈な住まい探すほかに回避策ないですね。

揺れにくい場所？　そんなものは日本の国土ではどこにあるの？

地質が非常に古く比較的安定している豪州や欧州行ってみれば？

日本という国土が世界各地の大陸に比較すると造山運動が極めて新しく
地質も複雑であるって事を一般の人がどれくらい理解しているのか？　と。

従って地震・火山国の日本国土の宿命上どこに住んだって、いつか
『明日は我が身』で有る事をわきまえて無いのでしょうか？

先日の大規模火山の噴火だって同じですよ。

『減災』は出来る事であればとても重要に思います。

狭い東京でもコレだけ違う。
あくまで予測ですが、かなり精度は高いそうですよ。

>792
世田谷区にさえ、赤いポイントはあるね。

>>792

また、説明無しのリンク貼りだけですか？

どうしてマップにその様に色分けされているか説明したみてください。
地下の地質の構造は？　地下の活断層の存在は？

特に地下の活断層の存在は？　中越沖地震で原発被災しており未知の活断層の存在が
クローズアップされた。

マップにある青の揺れにくいところだけども、岩手・宮城内陸部地震時の山体崩壊を
忘れたのですか？　山崩れを忘れていますね。
と言う事で、この日本の国土では安全なところは無いに等しいとなるんですがね。

全く何も理解していない…。

うちは緑と青の境です。

田舎に住んでますね。世捨て人？

>>792

そちらリンク先を何回も貼る意味があるのか？
地質・地震学者であれば文句を言わないけど。

それら長周期地震に対するテクノロジーの進展を考えた事もないのか？
ちょっとレベルが低すぎる。

六本木ヒルズはあなたの安普請団地より遥かに金かけて頑丈なはずですが簡単に壊れましたね、エレベーター。
テクノロジーがどうのとかちゃんちゃら可笑しい。

豊洲の電気ガスは新鮮だなんて言ってる教養レベルのお子ちゃまはテクノロジーとか語るの禁止だ！(笑)

>>799

>>豊洲の電気ガスは新鮮だなんて言ってる教養レベルのお子ちゃまはテクノロジーとか語るの禁止だ！(笑)

はあ、こんな事は一度も書いた事がないですがね。
しかもこちらが豊洲人？　偉い勘違いの仕方。
それに上記のコメントは何の情報も無いお子ちゃまレベルのコメントの返し方。（火爆

とぼけてるとまた貼られて赤恥かくぜw

>>798

>>六本木ヒルズはあなたの安普請団地より遥かに金かけて頑丈なはずですが簡単に壊れましたね、エレベーター。

『安普請団地』と書いた辺りでテクノロジー色よりもカネの経済的な色合い。
それに団地とあるけどどこに住んでいるか、どんな構造か、基礎杭の深さ、その土地の地質等
わかるわけ無いでしょ。
頑丈？　何が？　どんな構造で頑丈なのか、書いていない辺りがレベルの低さを証明してる。
エレベーターが壊れた？　カゴが落下したの？　どこが壊れたの？

高層はエレベーターが動かなければただのコンクリート