超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化②

と、印象操作してももう飽きられてきている。
各タワマンスレでは過去のはなし。

免震なら何メートルから共振？

これのせいで、最近埋立地住人は躍起になってよそを荒らしたり、
しつこく宣伝したり、戦々恐々としてるのか？

いやいや、現在のタワマン分譲は湾岸以外の方も多いので、
湾岸以外のタワマン関係者が躍起になってる。

他のマンションのスレまで荒らしてるの、埋立地のやつらだけじゃん。

そりゃ、大半がタワーで、
しかもそれが最悪の地盤の上に建ってるんだから、躍起にもなるでしょ。

↑と、分かるように
地震スレで躍起になってるのは埋立地以外の
住人。

施行前って不適合だよってことは重説じゃ対象外なんでしょ？

今も買い煽ってる連中は思いっきりハメるつもりの確信犯だね。

クソ野郎だ。

躍起になってますね（笑）

>＜主な調査結果＞
>１．住みたい街トップ3は、3年連続で「豊洲」「自由が丘」「恵比寿」。


>住みたい街トップ3は「豊洲」「自由が丘」「恵比寿」となりました。

>その他トップ20は以下の通りとなります。
>４位：下北沢／５位：中野／６位：成城学園／７位：田園調布／８位：中目黒／９位：府中／10位：浅草／
>11位：新宿／12位：国立／13位：神楽坂／14位：広尾／15位：高円寺／16位：三鷹／17位：三軒茶屋／
>18位：目黒／19位：品川／20位：代官山


>２．「住みたい理由」から見えてくる志向
>人気上位の10の街について寄せられた「住みたい理由」の自由回答に対してテキストマイニング分析を行った結果、
>東京の「住みたい街トップ10」に対する志向は以下の5タイプに分類されることが分かりました。
>①にぎやかな街志向タイプ
>②おしゃれ・グルメ志向タイプ
>③セレブ・高級住宅地志向タイプ
>④生活重視志向タイプ
>⑤歴史・下町志向タイプ

不適合かどうかは調べなきゃ分からない。
そして施行前は調べる義務さえない。つまり分からない。
分からないから重説で言う義務はない。

2000年の規制と今回の規制、どれくらい違うの？

で、60m以下ってそういうの全くないんだよね？

だったら、60m以下の方が危ないように思うんだけれど？

ここで人の心配している人、大丈夫かい？

話題も尽きてきましたね

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60m以下でも免震マンションならどうなの？

立地も重要です。
海に近いほど軟弱で液状化しやすい。

>>63
60mというとマンションなら20階相当だが、そんなの民間分譲ではほとんど無かった。
用途地域や高さ制限の中で、住宅としての設計条件をクリアするより、オフィスビルにした方が何かとラクだから。
大体、家買うのにフツーの神経してたら、消防が来られない物件なんか論外だし。

国交省や消防庁が、タワマンの管理運営面での不安要素をそれなりにアピールしてるのに、デベの営業が強力過ぎて情弱の購入者が減りそうも無いからねえ。
この問題が落ち着いても、また別の問題を取り上げて、牽制してくるよ。

25年以内に東京でマグニチュード7以上の巨大地震が起こる確率。

80パーセント以上！

2006年に30年以内の発表だったので25年だ。

パーセンテージも上がるよね。

耐震性もへったくれもないのが巨大地震。

東京で起きたなら、
長周期ではなくで通常の大地震。
更に起こるであろう大火災。確かに耐震性の問題ではない。

東京で巨大地震が起きたら、他の場所で長周期地震動が発生するんじゃ？

東京湾北部地震は単周期
だから低層建築が影響受けやすいかも
ということで震源地から離れた揺れにくい台地を選ぶ
埋め立て地は液状化して使い物にならなくなる

東京湾北部地震と前後して東海東南海地震が起きる
これは長周期地震で東京湾の軟弱地盤も大きく揺れると予測されている

賭けるのは自由

多摩直下地震も単周期。東京湾北部地震と同等に東京都は想定している。
多摩とは三鷹など西側方面の事。
75さんの言う台地とは何処の事かな？

長周期地震動は単周期と違い、立地に関係なく影響する。
湾岸立地に関係なく西側も襲う。

多摩直下も東京湾北部も同等なのに、
75さんは何処に掛けると言うのかな？

北海道にでも引っ越しするき気ですよ(^ω^)

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関東に地震来たらどこも安全なとこ等ないのに
「どこかは安全」なんて１番ペテンで胡散臭い。

場所の違いは大きいけどね

>>75

>>東京湾北部地震と前後して東海東南海地震が起きる

こんな話をどこで聞いたのか？
東京湾北部地震の前に勘違いしている事がある。

東海・南海連動の巨大地震とか聞いたことが無いのですか？

オマエがいくら騒いでも城東埋立地の危険度を下げることはできないわけで。
メガクエイクのDVDでも買って勉強せい！

埋立地沿いは液状化でしょう。ひどいときは支柱が見えちゃうかも知れませんね

周囲が液状化したタワマンなんて住めないよ！

ポートピアでも行って勉強せい！

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液状化しても建物に問題なければ住めるけど、一度大きな地震を経験すると怖くて住めなくなります。

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ゆっくり揺れたね。船に乗っているみたい。しかし、地震きたのに誰も来ないのはどういうわけ？

机上の話好きが多いのであって
現実の話はどうでもいいんじゃないの？

ここで問題視しているのは共振です。
共振

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震度7でも壊れないマンション
震度7でも壊れない街
とてつもなく巨額になりそう

地震あったの？昼寝してて気付かなかった

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買ったら負け

湾岸タワマン在住ですが、気がつきませんでした。
２５階でも気がつかないもんだね。

免震構造は揺れてエネルギーを逃がす仕組みだから、
むしろ揺れるのが当たり前。

免震構造のマンションで揺れに気付かなかったのならやばいよ。
完全に地面に同調して揺れてた可能性があるから。

>93

前半はウソだけど、後半はある意味当ってるね。免震装置は短周期のゆれに対しては追従せずに建物に
ゆれを伝えないんだけど、長周期のゆれに対しては追従してしまって揺れがそのまま伝わってしまう。
だから、長周期に対して弱点となる。

>>85

液状化が起こったら建物が持ちこたえても、地中のライフラインは寸断される。重い水を運ぶ体力がないのなら
高層に住んじゃダメ。

低層に住んだって、大地震後は集団で避難場所住まい。同じこと。
被災した自宅にはいられない。

理系の方、教えてください。

振幅２ｍで周期７秒のゆれだと、加速度は最大どれくらいなのでしょうか。
背の高い家具は倒れるとして、テーブルやソファーがフローリングの上を滑り回るくらいのものですか？

試しに自分で往復してみると、床にあぐらをかいていてもひっくり返りそうですが、テーブルが滑るほどのものではないような気がするのですが。

>>96
揺れにくい台地の低層なら大丈夫
低層はわりと建て替えできますが大規模高層団地は？

>>97
YouTubeにEディフェンスの実検ビデオあります

>>98

Ｅディフェンスのやつは見ていますが、あれは周期３～４秒くらいで、振幅１Ｍ位ですかね。
振幅倍で周期倍だと、加速度は同じくらい？

だとすると、やっぱりかなりヤバそうですね。

ゆっくり揺れるんだから大丈夫みたいな書き込み

いかにもゆとり脳らしいw

首都圏のタワマンは、全部危ないの？
それを承知で売ってるデベって、人でなし企業なの？

>>103
免震タワマンのＭＲ行って、どのように免震装置の説明しているか見てくれば。
で、営業さんに反論してくれば。
いつまでも小さい時の学校授業に拘ってないで。

>>102
もはや何が聞きたいのか全くわからない。免震って何か言ってみて？理解度を確認したいから。

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小学校の理科授業をまともに受けてたならタワマンは買えない。
箸で今すぐ実検できるぞ。

高さ100メートル当たり1メートル揺れると、少なくとも1階当たり3センチ以上揺れる（歪む）ってことですよね。
それだけ変形すると、FIX窓なんかガラスが割れてしまわないですか？
やっぱりDWの窓から家具や人が振り落とされる姿をイメージしてしまいます。

すでに買ってしまったタワマンを、如何に売りぬけるかが当面の課題です。
皆さん、その点には話題を絞りましょうよ。

買いたくても買えないタワマンをどうやって売り抜ける必要があるのか？

あんまり笑わせてくれるなよｗ

ネガスレ書いているやつがゆとりというのは間違ってないだろうな。

皆さん、源泉徴収の画像アップしてから。
話はそれからにしませんか？

あまりにも年収が違う人が話しても意味がないかと。
うちは年収750万。妻と二人暮らし。

法律でダメ認定するくらいだから
いかにヤバいかってことだわな
これで保険も旦保しないし
公共の救済もない

転売も賃貸も絶望的

「法改正になったのはご存知ですよね？」で終わり。

買えないから、あまり関係ないんじゃない？

買えない人と言ってたら話が進まない

埋め立て地の高層マンションは買えなかったので戸建買いました。

埋立地のマンションは買えなかったので地方に別宅買いました。

高層マンション、で埋立地しか頭に浮ばない時点で買えない人。
西側でもタワマンを幾つも販売中。

特に埋め立て地がイタいからでしょ

埋立地がイタいことにして
埋立地以外のタワマンなら安心と
思わせたい人々がいるからでしょ

>>109さん

振り子じゃないってことは判っているのでして、だから「少なくとも」と表現している訳です、はい。

普通、窓ってどの位の変形に追随できるのでせうかね、というのが本質論でげす。

この、層間変形についての欄を読むとよくわかりますよ。

http://books.google.co.jp/books?id=8_y64POtWNkC&pg=PA122&dq=%E...

この法改正は高さ60メートル以上の全ての高層建物が対象ですね。
うちは大丈夫なんていう例外は無いですね。

窓からガラスを破って飛び出る程の大振りなら、
バルコニーのフェンスがある間取りでさえ
フェンスを突き破るか飛び越す可能性もあるんじゃないの？

>126
法改正は６０メートル以上が対象だが、
６０メートル以下なら大丈夫だと保証する法律ではない。

>128

国土交通省のアナウンスでは、超高層建築物『等』の大臣認定の運用を見直しってなってるから、６０ｍ
以下でも大臣認定の対象となる免震も含まれると思うよ。マスコミは高層って報道してるけど、彼らって
無能だからね。

３階以上の建物が対象、以上！

いくらへ理屈コネても既存高層はゴミ！

警戒上げ

妄想楽しいですね。
でも現実は甘くない。
何も変わりませんよ。

不安が増すのは60m未満ばかりだな。

60メートル以上が危険という法律なんだが(笑)

計算通りにならないのが自然災害。

そう、
60メートル未満なら安全とは計算通りにならない。

揺れにくい台地の低層なら大丈夫！
ｻﾞﾏﾐﾛ

多摩直下地震の危険が無ければ
台地の低層で大丈夫だったんだけどね。
残念でした！

地震時の災害危険度（東京都）
http://myhome.nifty.com/kiso/kouza/32.jsp

高層マンションなんて当初から対象外

貧困層なんてそんなもんだよ

もともと大規模高層団地は貧困層が上だ下だと一喜一憂するためのものです。

ほほう。
確かに７Ｆのマンションでも、
エレベータで自分より上の階押されると
多少、劣等感を感じるから、
それが50階となると一喜一憂しすぎて病気になりそうだ！

世界有数の地震国に高層マンションというのは、そもそも無理があったわけです。

大惨事が起きたとき、国が容認してたと言われないように伏線張るための法改正ですね。

泣くのは購入者だけ。

資産価値を考えてマンションを買うなら最上階。
でも命の大切さをプラスしたら、耐震戸建て住宅かな。
お金があればシェルターだって作れる。
やっぱりお金持ちがには叶わないよね。

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そうそう、低層マンションなら大丈夫ってことじゃないから、
お金があればマンションより金を掛けて戸建て。

以前赤坂で分厚い鉄板でできた防空豪が発見された。
報道されてないけど、議院宿舎は見える所もスゴイけど、
見えない所は更にスゴイ。
地下がどうなっているかはブラックボックス。
鳩山さんちや、目白御殿にもシェルターはあるかもしれない。

金持ちは自力で自分の命を守る。
口車に乗せられて見栄張ってタワマンに住んで、泣くことにならないように自助努力すべし！