超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化②

>構造計算では周期の計算じゃなくて、応力計算するんだけどね。

でも長周期問題の本質に対応できないでしょ？と長周期叩きの俺が言ってみるｗ

>401

だから、今まで対応できてなかった。で、あわててるというお粗末さ。

つーかさ、車のったことある奴いないの？

足回りとか言われている、バネとダンパーあれって免震装置そのものでしょ。

長周期くんって耐震のゴーカートみたいな足回りが好きなの？ｗｗｗ

それで首都高走ってごらんよ　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!

少なくともタワマンを危険だと騒ぎながらわらわら寄ってくるネガは、違うだろうな。

>だから、今まで対応できてなかった。で、あわててるというお粗末さ。

で、そのソリューションが免震装置ってこと。耐震が一番危険。

ダンパーは制震の一種でしょ。

だから続々と免震マンションが開発されているんですね。
納得しました。

最近の免震は鉛プラグで長周期の制動してるんじゃなかった？

少なくとも制震は長周期地震動に対する弱点は指摘されていない。今のところけどね。免震だって数年前は
最強って評価だった。技術の進化って怖いよね。今まで優れていると思われていたことが、一気に崩れてし
まうことも有る。

>409

それって免震の弱点を制震で補ってるってこと。

>ダンパーは制震の一種でしょ。

君も理解が足りない。

バネとダンパーで免震装置、ダンパー単品は制震装置。

ダンパーだけの車なんて凶器だぞ。なんならバネはずしてみｗｗｗ


ショックアブソーバー (Shock absorber) とは、位置の移動を抑制するための装置である。ばねによって振動、衝撃を緩衝するシステムにおいて、ばねの特性による揺り返し現象（周期振動）を緩和し収束するために使用される。

>それって免震の弱点を制震で補ってるってこと。

ほんと長周期くんってバカ。君の免震の定義は、バネだけか？ｗｗｗ

ゆらゆらゆらゆら～って、そんな装置設計するかっ！（爆笑）

古典力学もフーリエ変換も事業継続計画も知らない奴が能書き垂れるからこうなるｗ

ばねってダンパーの一種。

>少なくとも制震は長周期地震動に対する弱点は指摘されていない

固有振動数の理解すら足りないｗｗｗ

高校物理も落第だ（笑）

ばねとダンパーで免震なら、積層ゴムってどっちなの。

>ばねとダンパーで免震なら、積層ゴムってどっちなの。

積層の金属板部分ではばね的要素が大きいけど、そんなに可変性が高くないゴム部分にはダンパー的要素もある。

幅広い周波数を減衰させるため、それとは別にダンパーをつける場合もあるってこと。

>ばねってダンパーの一種。

下手な釣りか？人間やりなおせｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%8D%E9%9C%87

免震技術の概要 [編集]

狭義の免震では、地盤や床との絶縁のみを行うが、建築物の場合には基礎部分に免震工事を行い、震動を吸収するためのダンパーと組み合わせられることが多い。
地盤等との構造的絶縁
鉛直方向に構造物を支持しつつ水平方向に柔軟に変位可能なアイソレータ（isolator）を設置することで、地盤（もしくは他に土台となるもの）の動きに追随しないで済むようにする。建築では、金属板とゴムを交互に重ねた積層ゴムアイソレータが広く使われるが、他にもボールスライドレールなどで滑らかな移動を可能とするタイプや、最近では空気圧を利用し建物全体を基礎の一部とともに浮かせることで、エネルギーを建物に伝えないAIR免震（断震[1]）装置なども開発され従来よりも施工が容易になっている。
震動の吸収
ダンパーなどを用い、震動エネルギーを吸収する。粘性流体を用いたオイルダンパー、金属の塑性変形を利用した鉛ダンパーや鋼材ダンパーを設置することで、震動を減衰する。

新基準発表まで様子見が一番

やっぱり免震最強ってことですね。ありがとうございました！

免震とは何か、理解しようｗ

新基準が発表されても、対応物件が出てくるまでには時間を要するよ。

買い控えを恐れて、免震は大丈夫なんて嘘情報流してまで売りたいんだね。まさに千一屋。

硬い足回りもあれば、やわらかい足回りもある。

ピッチングがなかなか収まらない車もあれば、あたりは硬いが収まりがいい車もある。

すべては足回りの設計次第。全ては免震装置の設計次第。

耐震・制震はガツンと来るので気をつけてね。

文系の営業が理解せずにコピペしてるのがバレバレ。免震装置にダンパーを組み合わせるって書いてあるん
だから、免震とダンパーは別。ダンパーは制震技術の一種。

制震の減衰特性が固有振動数とずれていれば共振は防げない。
免震は極論すればチューニングレベルで振動特性の対応ができる。
耐震にはそもそも期待するなｗ
構造計算に共振は含まれていないｗ

>免震装置にダンパーを組み合わせるって書いてあるんだから、免震とダンパーは別。

また恥の上塗りをｗｗｗ

減衰機構の無い免震装置なんて無い（爆笑）あったら商品名言ってみろ（笑）

つーか、そのゆらゆらマンションってどこよｗｗｗ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

もう一つの論点


直下型地震、発生確率、被害予想

長周期地震、発生確率、被害予想

その他リスク、発生確率、被害予想


おのずと対策の優先度とポートフォリオが決まってくる

長周期クンは一生わからないと思うけどｗ

ついでに石油タンクの火災事故の分析と対策を見てみろ。
免震装置なんてどこにもついてなかったぞｗ

http://www.arcsec-meijo.jp/event/seminar2-zama.pdf

>http://www.arcsec-meijo.jp/event/seminar2-zama.pdf

上記の中でスペクトルって単語意味わかんないだろうから下記読め

時系列解析 [編集]
「周波数スペクトル」も参照
物理学や工学の時系列解析では、解析対象である、時間領域における時間の関数（波形）に対し、それから周波数変換（たとえばフーリエ変換）で得られる、周波数領域における周波数の関数をスペクトルという。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%AF%E3%83%88%E3%8...

十勝沖地震の一件は日本で起きた長周期地震動による初めてとも言われる大きな災害。で、その後に
対策をしないマンションを売り続けてたってのが問題。

味噌もくそも一緒にしないでね。

長周期地震も免震、制震、耐震も、何もわからずに議論し合い、相手を罵ってる。
無知の共振のよう。

フーリエ変換を勉強したらスペクトルぐらい知ってるよ。

国土交通省のアナウンス読んだら、高層と免震はリスクがあるのに対し、制震は効果があるってのが
分かるはず。

>文系の営業が理解せずにコピペしてるのがバレバレ。免震装置にダンパーを組み合わせるって書いてあるん

もう一度よーーーく読んでくれない？w

狭義の免震では、地盤や床との絶縁のみを行うが、建築物の場合には基礎部分に免震工事を行い、震動を吸収するためのダンパーと組み合わせられることが多い。

もしかして高校中退？ｗ

>十勝沖地震の一件は日本で起きた長周期地震動による初めてとも言われる大きな災害。で、その後に
>対策をしないマンションを売り続けてたってのが問題。

なるほどあなたによると耐震マンションが罪ですね。

免震君ってここまで支離滅裂だと実はポジを装ったネガだったりして。

>安全はすべてに優先されてほしいもので

地下だけはやめとけ、家族全員ぜんそくだぞ

耐震の高層が一番危ないのは事実。免震、制震みたいにゆれを抑えるのではなく、自身の強度で倒壊
を防ぐわけだから、短周期でも大地震が来たら高層階の振幅は大きなものになる。建物が持ちこたえ
ても、家具が飛んできて身の安全も保障されない。まあ、近頃では耐震のタワーなんてまず無いけど。

建築規制のゆるい建物って倒壊しやすいよね。阪神神戸で3階建ては倒壊しなかったし。

重層長屋ってどうなの？コンクリート厚とかタワマンと比べてどうなのかな？

で、販売中の物件で問題になるのは高層の免震なんだよね。

>安全はすべてに優先されてほしいもので、ポートフォリオなんてビジネスの構成要素に
しないでいただけないカスラ♪

カスラさんは石油コンビナートにお住まいなのカスラ？

耐震偽装されていない日本の新築マンションは安全ですよ。
中古マンションの中には耐震補強されてないものがあるので、そこは検討してください>カス

地下鉄でカビ臭いと思ったことはないなぁ（笑
空気が動かないとすぐね、カビ天国（笑

重層長屋のコンクリ厚ってタワマンの半分以下なんじゃなかったっけ？
となりの部屋の声聞こえるらしいよ。

耐震も制震もガツンと来るよ。制震はただその後の後ゆれを押さえるだけで、
最大応力への損壊は変わらない。

理解が浅すぎて話にもならないね。

弁当のおかずでもひたすら置いて無我の境地になるしかないですね？>カス

買えないとこうなります↓

>642: 名無し不動さん 2009/03/19(木) 16:18:56 ID:???
>足の不自由な人間にも高層勧める鬼畜！
>https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=23k...

いやいや、ポコポコ立ててる地震スレで軒並みぼこられて泣きついて来てるんだろ、長周期が

それを言うなら肛門男を名乗ってる嫌われ者のあいつでしょ

二子玉川スレも荒らしきってたからな。マンコミから追いやった立派な経歴の持ち主だ。

ま、でもデベのメール転送して自分の実名さらしてるアホだけどなｗ

>449

加速度に対する応力の問題だよね。短周期はガツンと来るけど、長周期はじわって来るでしょ。

>加速度に対する応力の問題だよね。短周期はガツンと来るけど、長周期はじわって来るでしょ。

応力に周期は関係ないよ。なんか疲れてきた。。。

>地下？とかカビ？とか弁当とかｗｗｗｗ

涙目でそんなに必死にボクなんとも無いもん、なんていわなくても（笑）

だからあれだけ情報商材はやめとけって。。。

要は、って短絡志向の長周期にポートフォリオが理解できるわけも無いか（笑

制震もダメってことならタワマン全滅だね。タワマンは買ってはいけない。了解。

>>331
地震動の周期は地盤の固有周期に一致するわけではないですよ。
直下型地震ではもちろん一致しませんし、
周辺の地震でどのような周期の地震動が伝わるかは、簡単には予想できません。

周期1～6秒の地震動や周期10秒以上の地震動が来る可能性も決して低くはないですよ。
少なくとも隕石が衝突するとか、そんな低い可能性では全くないです。

あと一つの地震動でもいろいろな周期成分持っていることも考慮すると、
地震動の周期を予想するのはとても難しいです。

自分のマンションだけは大丈夫だって嘆願してこいよ。

浅ましい奴らだなー！

地盤の緩い場所は周期計算なんて成り立たない。
凄まじいでしょう。

情報に疎いビギナーが騙されて買いませんように。

契約後にこんな情報知ったらショックだろうな

デザイナーズマンションだと思っていたのに長屋だったらそりゃショックだわ

自分は建築の専門家ではないし、この手の話題も勉強した事もなかったので
皆さんのコメントは非常に為になります。
池上さんあたりが取り上げてくれれば、もっと世間の注目を浴びる話題なのに。

>【（参考）超高層建築物等の固有周期 】
>建築物の構造と規模 　固有周期の目安
>高さ60ｍ（20階建て程度） 　1～2秒程度
>高さ140ｍ（35～45階建て程度） 　2.4～3.1秒程度
>高さ200ｍ（50～60階建て程度） 　4～6秒程度
>免震建築物 　最大8秒程度

脳内固有周期じゃなくて物理で証明してよ（笑
単位がそもそも違うから（笑

で、一番危険なのが周期が短い建物だよ。
正規分布で一番応力の強い成分を持ってる。

ほんと地下だけはやめて正解。

あと古い木造が残っている地域はめちゃめちゃ危険。
建物は火にやられなくても、人が煙にやられてバタバタいくよ。

結局、最新型のタワマンが集まってるエリアが一番安全ってこと。

地下は煙行くしねぇ。。。

低層住宅街はリアル北斗の拳状態だろうね。

単に俺はオヤジで田舎出身だから、雑然とした色町が好きって言えば良いのにね。

ブログでそう言ってるしｗｗｗ
外国人差別発言とかヒドイｗｗｗ
で、元営業で散々な目にあったから業界敵視のくせに、同じ業界から離れられないｗｗｗ

友達も社員もいないのに、変なキャラ作って別人のフリしてるのキモくない？

あのパワポ画像でしょ（笑
本人とは全く違う（笑

タワーマンションが集まっていると共振してリスク高いと思う。

国の発表では、高層免震がもっとも揺れるということだね。

買えないとこうなります↓

>642: 名無し不動さん 2009/03/19(木) 16:18:56 ID:???
>足の不自由な人間にも高層勧める鬼畜！
>https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=23k...

↑買って後悔してるとこうなるの？↓