超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化②

最重要スレに認定！

善良な情報弱者が詐欺紛いの業者にだまされませんように。

まぁ、騙されたと気がつくのは、10年後、20年後だからね。
その時には、責任も曖昧・うやむやになっているから、デベは安心。

根っこは振り込め詐欺と同じ
確信犯なんだよ

周期の重なっている免震建築物。

周期の計算には地盤の揺れやすさは考慮されていない。

あくまで机上の計算。


つまり

実際にはどれくらい揺れるかわからない。

つまり

低層なら安心とは限らない。

低層は長周期の影響受けにくい

>低層は長周期の影響受けにくい

それはあくまで机上の計算。

長周期でも構造計算されている免震が一番安全。

免震装置に鉛ダンパーとか入れて長周期対策してるところも多いみたいだね。

へえ。ダンパー入れてるってことは、免震+制震ってことかな。

高層さん、必死だね～(笑)。まあいいけど。

そもそもゆっくりゆれてるだけなんだから問題ないよ。

バカじゃない？

本当に問題があるなら避難命令でてるよｗ

本当にバカだなぁ（笑）

耐震偽装物件は、現状不適格ではなく、取り壊し

で、本件の対応は？

騙されないようにね

耐震偽装はマスコミが騒いだから避難命令なんてものが出たが、
今から考えるとおかしな対応だったね。
あのマンションよりも危険な住宅なんて何百万戸もあるのに。

大地震がくればわかることさ。

当事者になるか、ニュースで傍観するかの違いだ。

駆体が倒れるってことは簡単じゃないだろうけど

中身はグチャグチャになるだろうね

上下水道設備もグチャグチャ

スプリンクラー設備の耐震基準施行もたしか2008年くらいか

それ以前のなんかパーだよ

直すより解体して建て替えたほうが安いくらいかかる

>>25
>ニュースで傍観する

関東で大地震が起きたとき、関東には住んでないって事だな。

ゆっくり揺れても、早く揺れないからいいじゃん。

わかってないゆとり脳が釣られる。

こだわってるねー。ゆとり君呼ばわりされたのが悔しいの(^O^)／

いやー、各タワマンスレでは　
すっかり長周期地震動の話題をしなくなったね。
免震タワマンのスレでさえもね。

忘れ去られたくない人がいるなら、
免震タワマン一覧表でも作れば？

とりあえず既存6メートル以上はゴミ

あ
60メートル以上だった(笑)

買ったら負け！

↑買えないとこうなるよ

買えない


不適合だから

"これからはタワーマンションでしょ"

とか言ってた田舎者がいたので、
この掲示板おしえた

二度と言わなくなったよ
見てるかな

知らないで買ったりしないように上げておこうね

長周期の影響で過去に倒壊した建物の件数を考えれば、60m以下がなんの規制もなくて危ないんじゃあないの？

俺なら60m以上の建物を選ぶぞ。

なんか、話題もなくなってきましたなぁ。

武蔵小杉に住んでる疎い人が騒いでるだけだからなぁ。
普通に考えたら、タワーの方が安全だよ。
振幅ニメートルでも周期4秒とかなら人が歩く速度くらいで物が動く感じ。

100メートルのタワーで振幅ニメートルだと10メートルで10センチ。これで配管壊れるなら地上はどうなる？

>>43
家の中で、人の歩く速さで家具が動いても安全ですか？しかも実際はもっと動く。自分だったら怖いと思うけど。
やっぱり短周期にはタワーは強いだろうけど、長周期には対策が必要だと思うなー。
ちなみに免震だったら上も下も動く幅は変わらないよ。

そうなんだよね。免震なら高層も低層も動く幅はあまり変わらない。
なのに、過去レスでそれを書いたら笑われたぞ。
免震でも低層なら大振りしないと思ってる人がいるようで。

高層も低層も→高層階も低層階も

新耐震基準で免震はどうなるか分からないから免震は様子見たほうがいい。

免震とか制震とかの問題じゃなくて

60メートル以上の既存物件はゴミ認定

どさくさに印象工作する業者に要注意！

と、印象操作してももう飽きられてきている。
各タワマンスレでは過去のはなし。

免震なら何メートルから共振？

これのせいで、最近埋立地住人は躍起になってよそを荒らしたり、
しつこく宣伝したり、戦々恐々としてるのか？

いやいや、現在のタワマン分譲は湾岸以外の方も多いので、
湾岸以外のタワマン関係者が躍起になってる。

他のマンションのスレまで荒らしてるの、埋立地のやつらだけじゃん。

そりゃ、大半がタワーで、
しかもそれが最悪の地盤の上に建ってるんだから、躍起にもなるでしょ。

↑と、分かるように
地震スレで躍起になってるのは埋立地以外の
住人。

施行前って不適合だよってことは重説じゃ対象外なんでしょ？

今も買い煽ってる連中は思いっきりハメるつもりの確信犯だね。

クソ野郎だ。

躍起になってますね（笑）

>＜主な調査結果＞
>１．住みたい街トップ3は、3年連続で「豊洲」「自由が丘」「恵比寿」。


>住みたい街トップ3は「豊洲」「自由が丘」「恵比寿」となりました。

>その他トップ20は以下の通りとなります。
>４位：下北沢／５位：中野／６位：成城学園／７位：田園調布／８位：中目黒／９位：府中／10位：浅草／
>11位：新宿／12位：国立／13位：神楽坂／14位：広尾／15位：高円寺／16位：三鷹／17位：三軒茶屋／
>18位：目黒／19位：品川／20位：代官山


>２．「住みたい理由」から見えてくる志向
>人気上位の10の街について寄せられた「住みたい理由」の自由回答に対してテキストマイニング分析を行った結果、
>東京の「住みたい街トップ10」に対する志向は以下の5タイプに分類されることが分かりました。
>①にぎやかな街志向タイプ
>②おしゃれ・グルメ志向タイプ
>③セレブ・高級住宅地志向タイプ
>④生活重視志向タイプ
>⑤歴史・下町志向タイプ

不適合かどうかは調べなきゃ分からない。
そして施行前は調べる義務さえない。つまり分からない。
分からないから重説で言う義務はない。

2000年の規制と今回の規制、どれくらい違うの？

で、60m以下ってそういうの全くないんだよね？

だったら、60m以下の方が危ないように思うんだけれど？

ここで人の心配している人、大丈夫かい？

話題も尽きてきましたね

60m以下でも免震マンションならどうなの？

立地も重要です。
海に近いほど軟弱で液状化しやすい。

>>63
60mというとマンションなら20階相当だが、そんなの民間分譲ではほとんど無かった。
用途地域や高さ制限の中で、住宅としての設計条件をクリアするより、オフィスビルにした方が何かとラクだから。
大体、家買うのにフツーの神経してたら、消防が来られない物件なんか論外だし。

国交省や消防庁が、タワマンの管理運営面での不安要素をそれなりにアピールしてるのに、デベの営業が強力過ぎて情弱の購入者が減りそうも無いからねえ。
この問題が落ち着いても、また別の問題を取り上げて、牽制してくるよ。

25年以内に東京でマグニチュード7以上の巨大地震が起こる確率。

80パーセント以上！

2006年に30年以内の発表だったので25年だ。

パーセンテージも上がるよね。

耐震性もへったくれもないのが巨大地震。

東京で起きたなら、
長周期ではなくで通常の大地震。
更に起こるであろう大火災。確かに耐震性の問題ではない。

東京で巨大地震が起きたら、他の場所で長周期地震動が発生するんじゃ？

東京湾北部地震は単周期
だから低層建築が影響受けやすいかも
ということで震源地から離れた揺れにくい台地を選ぶ
埋め立て地は液状化して使い物にならなくなる

東京湾北部地震と前後して東海東南海地震が起きる
これは長周期地震で東京湾の軟弱地盤も大きく揺れると予測されている

賭けるのは自由

多摩直下地震も単周期。東京湾北部地震と同等に東京都は想定している。
多摩とは三鷹など西側方面の事。
75さんの言う台地とは何処の事かな？

長周期地震動は単周期と違い、立地に関係なく影響する。
湾岸立地に関係なく西側も襲う。

多摩直下も東京湾北部も同等なのに、
75さんは何処に掛けると言うのかな？

北海道にでも引っ越しするき気ですよ(^ω^)

関東に地震来たらどこも安全なとこ等ないのに
「どこかは安全」なんて１番ペテンで胡散臭い。

場所の違いは大きいけどね

>>75

>>東京湾北部地震と前後して東海東南海地震が起きる

こんな話をどこで聞いたのか？
東京湾北部地震の前に勘違いしている事がある。

東海・南海連動の巨大地震とか聞いたことが無いのですか？

オマエがいくら騒いでも城東埋立地の危険度を下げることはできないわけで。
メガクエイクのDVDでも買って勉強せい！

埋立地沿いは液状化でしょう。ひどいときは支柱が見えちゃうかも知れませんね

周囲が液状化したタワマンなんて住めないよ！

ポートピアでも行って勉強せい！

液状化しても建物に問題なければ住めるけど、一度大きな地震を経験すると怖くて住めなくなります。

ゆっくり揺れたね。船に乗っているみたい。しかし、地震きたのに誰も来ないのはどういうわけ？

机上の話好きが多いのであって
現実の話はどうでもいいんじゃないの？

ここで問題視しているのは共振です。
共振

震度7でも壊れないマンション
震度7でも壊れない街
とてつもなく巨額になりそう

地震あったの？昼寝してて気付かなかった

買ったら負け

湾岸タワマン在住ですが、気がつきませんでした。
２５階でも気がつかないもんだね。

免震構造は揺れてエネルギーを逃がす仕組みだから、
むしろ揺れるのが当たり前。

免震構造のマンションで揺れに気付かなかったのならやばいよ。
完全に地面に同調して揺れてた可能性があるから。

>93

前半はウソだけど、後半はある意味当ってるね。免震装置は短周期のゆれに対しては追従せずに建物に
ゆれを伝えないんだけど、長周期のゆれに対しては追従してしまって揺れがそのまま伝わってしまう。
だから、長周期に対して弱点となる。

>>85

液状化が起こったら建物が持ちこたえても、地中のライフラインは寸断される。重い水を運ぶ体力がないのなら
高層に住んじゃダメ。

低層に住んだって、大地震後は集団で避難場所住まい。同じこと。
被災した自宅にはいられない。

理系の方、教えてください。

振幅２ｍで周期７秒のゆれだと、加速度は最大どれくらいなのでしょうか。
背の高い家具は倒れるとして、テーブルやソファーがフローリングの上を滑り回るくらいのものですか？

試しに自分で往復してみると、床にあぐらをかいていてもひっくり返りそうですが、テーブルが滑るほどのものではないような気がするのですが。

>>96
揺れにくい台地の低層なら大丈夫
低層はわりと建て替えできますが大規模高層団地は？

>>97
YouTubeにEディフェンスの実検ビデオあります

>>98

Ｅディフェンスのやつは見ていますが、あれは周期３～４秒くらいで、振幅１Ｍ位ですかね。
振幅倍で周期倍だと、加速度は同じくらい？

だとすると、やっぱりかなりヤバそうですね。

ゆっくり揺れるんだから大丈夫みたいな書き込み

いかにもゆとり脳らしいw