住んでみたい街ランキング（パート12）

城南住民って性格の悪い人が多いね

世田谷は悪くはないと思うが、都心を相手に張り合おうとして百倍のしっぺ返しを食らう愚か者もいるというおもしろい見本を見せてもらったな。

渋谷区と目黒区はカスな人間しか住んでないよ。

都心のマンションより世田谷の戸建ての方が上

そんなの物件毎に違うだろ。世田谷と湾岸は粘着質だな。

148の文章は、３流私大的な頭の悪い印象を受ける。
何の仕事してるのかね。

今まで馬鹿にされ続けた城東の豊洲が都心と城南をギャフンと言わせる時代が来ましたね。

いやいや、北千住の番ですよ。

有明、豊洲、北千住の３強か

北千住よりも南千住ですよ

南千住すげー。再開発エリアは豊洲並みに街が綺麗だ。

>>148
世田谷村は、最近になって住宅地として開発され、田舎者が大量に住み着き、
「高級住宅地」だと錯覚するバカが発生したけど、
もともとは都心から遠く離れ、谷や沼が多く使い物にならない土地だった。
ちなみに「沢」のつく地名は谷や沢などの低湿地だったとこが多い。

>>154
＞都心のマンションより世田谷の戸建ての方が上

Yahoo!不動産で検索してみた
検索条件＝世田谷区一戸建て（敷地は所有権）＋築２年以内＋建物面積１００～１２０㎡
２８４件検索されたが、価格の内訳は次のとおり
５千万円台：　３２件（１１．３％）
６千万円台：１２１件（４２．６％）
７千万円台：　８７件（３０．６％）
８千万円台：　２４件（　８．５％）
９千万円台：　１９件（　６．７％）
10千万円台：　　１件（　０．４％）

港区（湾岸を除く）のマンションで「築２年以内＋専有面積１００㎡以上」という条件で１億円以下の物件を探して示してくれないか

>>156

学生相手ににかちやほやされないんだろうな
こんなところで油売ってないで、学会で認めてもらえる論文を書かないと出世できないぞ
学歴が全てと勘違いしているようだが、学歴の話をすぐに出す奴に限ってリアルで認められてない奴が多い

＞港区（湾岸を除く）のマンションで「築２年以内＋専有面積１００㎡以上」という条件で１億円以下の物件

同じ条件で検索すると、世田谷は３軒しか出てこないよ(笑
価格は京王線沿線の各停停車駅の物件で９８９０万円から・・・
１０年以内でやると１１５件出てくるが、、、１０分圏内のだけとれば大部分は９千万台から。
というか１億数千万からが大部分と言っていい。

世田谷みたいな区は、ピンからキリまであって、とくに戸建はピンキリ。
マンションで１００㎡とか条件付けないと、大量の駅遠戸建とかが出てくるだけだよ。

>>162

＞最近は「高級住宅地」だと錯覚するバカが発生

そうかもしれんが、もともとは財閥系、官庁系、あとは文化人系が移り住んだのが最初だよ。
戦前のことだが。
こういう人たちはバカとは言えんよね。

＞都心から遠く離れ、谷や沼が多く使い物にならない土地

そんな土地に、総理大臣含め、よく当時の偉い方々が移り住んだものだね。
谷や沼なんてない台地に住んだんだから、全く問題などなかったんだけどね。

それとも一つの区や地域が、丸ごと谷や沢や沼だと思ってた？
本来沼沢地で使い物にならなかったのは、山手より東側の大川沿いの低地と河口湾岸だよ。
昔の江戸初期中期以前の地図でも見てみなよ。
世田谷あたりの標高は30～40メートル以上で、基本的に台地が大部分。

谷や沢や沼がダメなら、茗荷谷も四谷も溜池も渋谷も山手側の多くは同じようなものになってしまう。
地形的にも同じようなもんだから。
無知なのに、勘違いしたことを書かないほうがいいよ(笑

>>165
要するに
都心マンション＞世田谷区マンション＞＞世田谷区一戸建て
ってことだな
>>102、>>154がいかに世間知らずで勝手な思い込みをしているのかがよくわかったな

マンションより戸建ての方が上に決まっているだろ。
都心住民は勘違いが多い。

それよりも港区の土地を検索してみたら随分下がっているな。
ちょっと前は坪４００万以下なんて無かったのだが。
こりゃプチバブル前の坪３００万前後にまで戻りそうだな。

一部の戸建がいいだけの話。

165の情報を見る限りでは、いいマンションの方が、平均すれば普通の戸建より高いってことだ。

戸建がピンキリなことは、yahoo不動産でも何でも見てみれば分かる。

最近は億を超えるような戸建なんて、世田谷辺りではそんなに出ない（というか売主が出さない）。

世田谷＝高級で通る戸建なんて、エリア的にも物件数的にも、何割もないのが現実。

どこまでいってもしょせん区分所有

↑
その区分所有より安く大量に出回ってる戸建(笑

売買されるものは、経済的価値があるほうが上に決まってる。

それ以上の戸建は、もちろんマンション以上に価値がある。

＞どこまでいってもしょせん区分所有

こういうことを言うのがいるから、世田谷の田舎ものとか言われるんだろうね。
経済的価値も質も関係なく、土地もってりゃ勝ちみたいな感覚は、かなり田舎ものっぽいよ、実際。
ものの良し悪しは、おおよそ値段に比例します。

良くない立地で安普請で賃貸価値も低いなら、いくら土地があろうが安い。
その逆もある。
東京でしょ？
経済的価値で割り切れない人が住んで、どうすんの？
そういうのばっかだから、東京も日本も衰退してんじゃないのかね～

港区民と世田谷区民の醜い争いですな

>>168はデータを示されても思い込み、既成概念を修正できないアホだということがよくわかった。

>>169
出物は多くないが確かに今は安い。港区も　マンション＞一戸建て　かも。
だが土地の属性を良く見るべき。安い物件はそれなりの理由があるよ。

これからの東京は土地を持っていれば勝ちだよね。だって東京直下が来ればマンションの方が地震には弱いもん。積水や大成建設など震度７が数回来ても安全とうたっているよね。マンションじゃそうはいかない。

検索条件＝世田谷区一戸建て（敷地は所有権）＋築２年以内＋建物面積１００～１２０㎡

敷地面積は？
戸建選びのアドバイス。
建物面積というのは、多分建築面積のことを言いたいのかもしれないが、あまり信用しない方がいい。
大切なのは、下の土地の状況。
土地の種類を地目と言うが、それはあまり重要ではない。
まずその土地の制限はどのようなものがあるか。
つぎにその土地では、どのくらいの家が建てられるのか
日当たりや風通しがどのくらいいいのか
まあ必要最低限のことを書いたが、建築面積または延べ床面積が１００㎡を超えるとなると、Ⅰ種低層だと３０坪から４０坪必要になるが、そうなると１億円は飛んでしまう。

そうそう言い忘れていたが、購入に対してマンションと戸建ての決定的な違いがある。
ネットに流れているのは、カスのような物件、つまり売れ残りの物件。
戸建を買うときには、自分のほしい場所の地元不動産にまずあたる。そして情報を誰よりも迅速に流してもらう。つまりネットで流れる前に買い手が付いてしまうということ。マンションの場合は広告を出し売り出すが、戸建ての場合にはそんなことはあまりやらない。とにかく希望に合う物件があれば不動産屋が土地の持ち主を調べ上げ、地主と掛け合い、うまくいけば、取引成立という感じ。
売れ残りのカスのような物件を普通の物件と勘違いして、マンションの方が上といわれても困るんじゃないの。
みんな戸建派の休日の物件探しの苦労を知らないな。ほしい場所で歩き回り、気に入った空き地があれば、不動産屋に行って調べてもらうということを繰り返す苦労。一発で交渉して決まればいいが、半年１年とかけていくうちに次第に購入意欲がさめていく。しかし運良く購入できたときの感動は、きっと忘れられないだろう。これこそマイホームという瞬間だ。

>>176

そんなことはないｗ
仮に地震そのものは大丈夫でも、都区内の大部分の戸建地帯は、震災下で類焼・延焼被害地域になる。
都の防災マップでも見ればいい。
もちろん、1種低層敷地にゆとりのある住宅街は別だが、そんなとこは都区内では点在しているだけ。
いくら都区内好立地に見えても、密集地には戸建は買わないほうがいい。
実際、普段生活してても、住環境よくないことが多いだろうし。
買うならゆとりがあって、しかも立地や向きなどがいいとこ。
だが、そういうとこは、高いうえに、178さんご指摘のようにそれなりに努力しないとなかなか買えない。

177さんの仰ることはよくわかる。

ただし建築面積(床面積だね、普通）100㎡以上という条件だけでは、一般に戸建が劣位にあるんだろう。
圧倒的に多くは、そういう戸建であって、むしろ仰るような優良な戸建のほうが少ないと考えたほうがいいのかも。
土地面積とか、徒歩10分以内とか、用途指定だとかしないと、いい戸建だけを選ぶことはできない。
そこまで条件を付ければ、数はがくんと減るものの、100㎡以上のマンションと同じ程度の平均価格になると思う。

都区内というか、東京近辺は土地の価格で不動産の価値は大きく左右される。
不動産に占める土地価格の比率が高いから。
ネットに出ているのがカス物件だとしても、平均的な戸建の土地価格と価値を表していることには変わりがない。
他に、優良物件があってもその方が遥かに少ないわけだから、戸建全般の平均的な価値はあまり変わらないだろう。
土地が価値だと言っても、その土地自体が大して価値のない物件が多くを占めるわけだ。
無論、戸建で土地も明らかに高いものも、地域的にまとまって存在することは知っている。
うちの近所程度でも、100㎡以上の戸建（1種低層、50％50％）は、どれも1億位はするからね。

昨日の飲み会で、中目黒に住んでるとか言って目黒川の桜が綺麗だのお洒落な店が多いだのと言って鼻をヒクヒクさせてた○○女がいたが、「賃貸なら誰だって住もうと思えば住めるんだよ」と言ってやりたかった。
自分の力でマンション買ってから自慢しろよ。

都心からちょっと離れた２３区内駅近くに戸建てを買った私は見下されてしまった。

>>182
団地脳ってその程度なんです。

豊洲村は、最近になって高層団地として再開発され、田舎者が大量に住み着き、
「高級住宅地」だと錯覚するバカが発生したけど、
もともとは海の底で、陸地ではなかった。
ちなみに「洲」のつく地名は埋立地や低湿地だったとこが多い。

別に誰も住みたい街だ、なんて言っていないんだからいいじゃん＞184

今週の日テレはニコ玉！

ニコ玉マダム・・・ニコ玉メンズ
有名寄生バカ息子、アマゴルファーは自慢げに年収公開（笑）

徳さんの川柳は悲しすぎた・・・

この前は豊洲やってたし、
再開発エリア好きな番組か。

恵比寿

しかし、、、
自分の住んでいる街を褒め称えて、人を集めようとする根性が理解出来ない。
俺は自分の気に入っている土地は、そっとしておいて欲しいと思っているけどな。
人が集まったら鬱陶しいジャン。

羨ましいねぇ～
蒲田に住んでる人がねぇ～

>>168
＞マンションより戸建ての方が上に決まっているだろ。
＞都心住民は勘違いが多い。

あぁ、なるほど。
同じ広さなら戸建ての方が安くてお得。マンションが買えない人でも戸建てなら買える。なので戸建ての方が「コストパフォーマンスが上」という意味だったのか。勘違いしてたよ。
子供が大きくなってきて１００㎡２ＬＤＫのマンションが手狭になってきたので、売って１３０㎡３ＬＤＫくらいの戸建てに買い換えようかな。

今じゃまともな注文住宅では、マンションより機能は格段に上。
太陽光発電、オール電化、機密性住宅　と間仕切り部屋もあり、今後は電気自動車による第２の自家発電というくらいにマンションよりグレードが良い。

昔なら、高級住宅街では
屋根瓦上に余計な物を載せないのが普通だった。
今は太陽光発電パネルを載せるのが自慢か？

今じゃ外車よりエコカーの時代だよ。
それに瓦なんて古すぎる。
太陽光パネルを載せないなら屋上緑化だろうね。今のトレンドは。

中目黒

マンション住まいの方は130㎡の戸建で満足なんですね
50坪の土地に1種低層で標準サイズですよ

同じ駅での比較なら、戸建がマンションの2倍高い。それだけ価値がある。

>>199
満足というか、１億数千万じゃそのくらいのしか買えませんので。２億円出せるなら150㎡くらい欲しいけど。

戸建の場合、半分以上は地代でしょ普通は。

マンションの地代分ってどれくらい？
大規模高層なんてお気持ち程度しか含まれていない。

>>199
世田谷あたりは敷地３０坪以下のミニ戸が標準だよ。
もちろん庭は無く軽自動車を置くための駐車スペースがあるだけ。
敷地が狭いから３階建ミニ戸が増えるんだけど、
これは木製のエントツのような構造で火災時の危険性が高い。

安全で快適で管理の手間がいらないマンションがあるのに、
あえてミニ戸を選んで危険な木賃ベルト地帯に住む奴は命知らずだよな。

>202さん
その予算でしたら都心3区でも土地さえ難しいですね
そもそも良い土地はなかなかありませんけどね

うん。確かに１億数千万じゃあまり良い物件がないんだよね。世田谷ならそこそこの物件が買えるかもしれないけど、それよりは少々手狭でも今のマンションに住み続ける方がマシ。

残念ながら１億数千万じゃ世田谷でも厳しい。

>191

憂さ晴らし出来た？そりゃ良かった。

あんたは埼玉の僻地にでもお住まいでしょうかね。

>>207
＞残念ながら１億数千万じゃ世田谷でも厳しい。
ヤフーで世田谷区戸建て全部検索かけると、１億円超って１８１１件中８７件（４．８％）しかないんだが

一応ここはマンションのサイトなんで、その辺を考慮して発言をしていただきたい。

>209
世田谷区がいかに見栄っ張りで中身が無いかが良く分かる。

すまん。間違えた。１５２８件中３４０件で２２％だった。１億５千万だと１６１件（１１％）。訂正しておきます。
ともかく結論は>>211さんの発言＋世田谷区戸建が港区マンションを相手に張り合うのは身の程知らずだということ。
戸建てはスレ違いなので、これにて終わります。

わざわざ世田谷に住もうとは思わないな。ラッシュが酷い上に、値段の割に渋谷か新宿まで行かないと何かと不便。
流行のピークは過ぎると歯止めも効かないからリスクも大きい。

まあ、なんだかんだ都内最大クラスのベッドタウンなワケだ(笑)

1位:吉祥寺/武蔵野市/JR中央線,井の頭線
2位:自由が丘/目黒区/東急東横線
3位:恵比寿/渋谷区/JR山手線
4位:下北沢/世田谷区/小田急線,井の頭線
5位:中野/中野区/JR中央線
6位:成城学園/世田谷区/小田急線
7位:田園調布/大田区/東急東横線
8位:中目黒/目黒区/東急東横線
9位:府中/府中市/京王線
10位:浅草/台東区/銀座線ほか
11位:新宿/新宿区/JR中央線, JR山手線
12位:国立/国立市/JR中央線
13位:神楽坂/新宿区/東西線ほか
14位:広尾/渋谷区/日比谷線
15位:高円寺/杉並区/JR中央線
16位:三鷹/三鷹市/JR中央線
17位:三軒茶屋/世田谷区/田園都市線
18位:目黒/目黒区/JR山手線
19位:品川/品川区/JR山手線, JR東海道線
20位:代官山/渋谷区/東急東横線
（主な路線のみ）

沿線別で見ると、
JR中央線 6
東急東横線 4
JR山手線 3
意外と中央線の人気が高いことがわかる。
また、これらの沿線に人が集まることが予想されるため、
ここに主要駅を持たない地域は今後徐々に淘汰される可能性があり注意した方がよい。

世田谷区ｖｓ都心は終焉かな。
世田谷区にはすごく悪い印象が残っちゃったな。都心住まいを動物園の動物に例えてみたり、世田谷の戸建ては都心のマンションより高いという嘘をついてみたり・・・
豊洲の自画自賛の方がずっとかわいいと思えたよ。

おーい誰か、
215の明らかな間違い２箇所を
指摘してあげなさい。

東京ウォーカー・雑誌に掲載の完全版
(3183人の読者アンケート結果)

◎2011年「住みたい街」ベスト30（※カッコ内は昨年)
1位　吉祥寺（吉祥寺）６０３票
2位　下北沢（自由が丘）２１１票
3位　恵比寿（下北沢）１５３票
4位　自由が丘（恵比寿）１４４票
5位　新宿（中目黒）１１２票
6位　池袋（目黒）９３票
7位　浅草（渋谷）８０票
8位　中目黒（代官山）７６票
9位　代官山（中野）７２票
10位　中野（新宿）６９票
11位　渋谷　６４票
12位　目黒　６１票
13位　高円寺　６０票
14位　豊洲　５６票
15位　品川　５５票
16位　北千住　５３票
17位　三軒茶屋　５２票
18位　二子玉川　５０票
19位　上野　４９票
20位　銀座　４８票
21位　六本木　４４票
22位　麻布十番　４１票
23位　立川　３８票
24位　赤羽　３５票
25位　町田　３４票
26位　門前仲町　２９票
27位　神楽坂　２６票
28位　錦糸町　２５票
29位　原宿　２２票
30位　秋葉原　１６票

このランキングって意外と納得いくなぁ。

HOME'S人気ランキング発表。やっぱり埼玉や千葉といった郊外型は振るわないのかな？あの異名ワテラスがTOP10に入っているよwww
しかしここまでくると2011年は若干タワマンが落ち着いてくるそんな傾向もありそうな予感。個人的には郊外で買うなら再開発が中止になった国分寺が一番いいなと思うんだけどねぇ。


【新築分譲マンション部門　人気マンション オブ ニッポン2010】

第1位 大崎ウエストシティタワーズ
第2位 Brillia 有明 Sky Tower
第3位 ザ・タワーレジデンス大塚
第4位　エクラスタワー武蔵小杉（神奈川県川崎市中原区）
第5位　パークシティ武蔵野桜堤（東京都武蔵野市）
第6位　パークリュクス恵比寿（東京都渋谷区）
第7位　二子玉川ライズ タワー＆レジデンス（東京都世田谷区）
第8位　ワールド シティ タワーズ（東京都港区）
第9位　ワテラス　タワーレジデンス（東京都千代田区）
第10位　Brillia WELLITH 月島（東京都中央区）


【新築分譲マンション】
部門では、全国ランキングに入賞した10物件中、8物件が東京23区内のマンションという結果になりました。「超都心」ともいえる立地のマンションに多くの注目が集まっています。また、最寄り駅から徒歩5分圏内、30階以上の超高層タワーマンションが前回に引き続き人気を堅持しています。加えて今回のランキングでは、2010年から販売をスタートした未竣工マンションが多くランクインしてきました。これは、既に竣工し、すぐに入居の出来るマンションの多くが2010年中に販売を終了し、新たに売り出し始めたマンションにユーザーの注目が集まった結果のランクインだと考えられ、好調であった2010年の新築分譲マンション市場を反映しているといえそうです。

●東京23区地震による地域危険度 　
危険度
ランク 建物
市区町村 倒壊　　火災 　総合
1 荒川区 3.654 3.096 3.596
2 台東区 3.407 2.62 3.148
3 墨田区 3.606 2.25 2.971
4 豊島区 2.277 3.036 2.783
5 北区 2.593 2.664 2.743
6 中野区 2.141 3.235 2.706
7 品川区 2.269 3.000 2.685
8 葛飾区 2.974 2.142 2.619
9 文京区 2.176 2.838 2.574
10 足立区 2.688 2.007 2.428
11 大田区 2.423 2.060 2.330
12 新宿区 2.053 2.533 2.316
13 杉並区 1.842 2.784 2.252
14 江戸川区 2.477 1.812 2.208
15 江東区 2.584 1.826 2.208
16 板橋区 1.903 2.326 2.119
17 目黒区 2.000 2.045 2.011
18 練馬区 1.584 2.381 1.921
19 渋谷区 1.800 2.100 1.850
20 中央区 2.153 1.561 1.816
21 世田谷区 1.523 1.841 1.643
22 港区 1.598 1.504 1.513
23 千代田区 1.653 1.443 1.504
東京都区部平均 2.361 2.297 2.370

>>219
それいつのランキング？

>>221
ソースも貼れよ

張ってくださいだろｗ

>>224
早く貼ってください

219の間違い、駅名でのランキングだから

目黒駅は品川区
品川駅は港区

くだらん。

東京ウォーカーの住んでみたい街ランキングに納得いかない人と世田谷住民が荒らしてるみたいだね。

で、結局>>219と>>221はソースも出さずに逃亡かよｗ

城南住民は性格の悪い方が多いですね。

性格の悪い方が多く住んでいる順だと城南＞都心＞城西＞城北＞城東の順でしょう。

>>218

219は
１にあるこれじゃないの？

「住んでみたい街（住みたい街）ランキング」主要各社アンケート調査結果：
2010/1/14 ネクスト『HOME'S』 http://www.next-group.jp/press/pdf/20100114.pdf

今年のはまだかな？

2011年版のランキングも早く欲しいね。

今のところ今年のランキングが出てるのは『東京ウォーカー』だけ？

>>166
>谷や沢や沼がダメなら、茗荷谷も四谷も溜池も渋谷も山手側の多くは同じようなものになってしまう。

山手エリアは、谷や沢が商業地になってて、住宅地は高台にある。
例えば渋谷は谷が集まる地形で、谷底が渋谷駅や商業地、高台が松濤のような住宅地になってる。
谷や沢や沼がダメというわけではなく、住宅地には向かないということ。

世田谷は小さな河川がやたらと多く、台地と思われてる場所もかなりの部分は谷や崖地。
関東大震災直後に移り住んだ連中はちゃんとした高台に住んだのだろうけど、
その後は河川や谷を埋め立てて安価な住宅を大量供給してるから、
世田谷に住むなら昔の地形を調べた方がいい。

世田谷と麻布は23区カテゴリから出て行って欲しいよ

都心のマンション売却してそれ以上の延べ床面積の世田谷戸建てを購入するのは容易いことじゃない。
低層Ⅰ種では、１３０平米の延べ床だと１６２平米の敷地を抑える必要があるかもしれないし、そうなると
だいたい土地は５０坪くらいだから２００万×５０＝１億
そして
延べ床が約４０坪とすると木造で坪８０万から１００万であるから
３２００万くらいのコストが生じる。
これに不動産や設計士にかかる経費も考える必要がある。
土地の形も整形とは限らなく、これ以上を取得する必要があるかもしれない
このように考えていくと
気安く都心のマンション売却して戸建というわけにはいかない。

最近の世田谷区はミニ戸ばかりで容積率80バーセントの優良住宅地なんて殆ど無いだろ。

＞容積率80バーセントの優良住宅地

世田谷の田舎者じゃないけど・・・・・エッッッッッッッッッッ？

世田谷区は容積率が高いわけではないからゆったりした家に住むには土地を広く買わないと、やはり１億は超える

都内でブランド沿線は、東急線沿線だそうです、東急東横線、東急田園都市線　世田谷区周辺を走ってます

東急東横線、東急田園都市線って、駅員に言えばいつでも遅延証明を発行してくれる路線ね。

大田区田園調布からつながる世田谷区玉川田園調布、奥沢６丁目とかは、豪邸で街がきれいです

大田区民は田園調布を自慢したりしないのに、世田谷区民はなぜ田園調布の威を借りたり、すみっこをかすめてるだけの東横線を自慢したりするんでしょう？

>世田谷と麻布は23区カテゴリから出て行って欲しいよ

埋立地の方がよっぽど23区に相応しくないだろ（藁

↑激同。
世田谷、麻布が最大の憧れなんでしょう。

でも埋立地の人って麻布はともかく何故か世田谷って区単位でくくるよね。
どうしてだ？細かな地名知らないのか？
区単位でくくられるの自分達が一番嫌がるくせに＞江東区

>>245
それが世田谷厨マインドだから仕方ないさ。
町内に芸能人がいたら自慢、港区の話題には同じ城南として参加。
自分の目で確かめようとしない、自信がないから人の威を借りる。見栄ばかりの偏差値オタク。
もちろん、世田谷にお住まいのかた皆さんじゃなく一部のここにいるような人だけどね。

世田谷区が有名人集めるキャンペーンでもやったのか？(笑)
住むのにちょうど良いから集まっただけだろ。

世田谷区に住んでる人だって、町名を書き込まないじゃない。
区単位で括くくる。
「自由が丘駅と田園調布駅の間にある○○に住んでる」
なんて、自分で書かないでしょ。