住んでみたい街ランキング（パート12）

都心に住むということは、上野動物園の檻の中に住む動物のようなもの。世田谷に住むということは、その上野動物園を時間をかけて見に行く客のようなもの。

いや、
都心に住むということは、ディズニーランドで遊んでる客のような者、
世田谷に住むということは、そのディズニーランドに時間と交通費を使って出掛けて行く客のような者。

102

うまい！！！

そんなことより豊洲ららぽの跡地をどうするか考えなきゃ。
お台場テナントもシャッター街ヤバイね！

世田谷土民ならわざわざ上京しなくても、近くに多摩動物園や向ヶ丘遊園・よみうりランドもあるジャン。
あぁ向ヶ丘遊園は土民が使わない物だから、潰れちゃったんだっけね。

埋め立て地のマンション販売してる連中は台地の戸建住まい。
さすが！

動物園に喩えたのは、檻という狭い空間に満足できるのならば、食べ物もあるし、快適だという喩え。だから檻の中で生まれた者たちは、自分の快適さに満足していると思います。よくいう「山手線内」という人は、‘檻典型の人‘だと思います。
好奇心旺盛な世田谷に住む者は現状満足してるが、たまには違ったものを求めに、わざわざ上野動物園ののような都心に出ていく。。。

あぁ田舎住まいの言い訳ね。
地方都市の連中と同じ事言うんだね。

豊洲のららぽヤバいの？


台場もワンザも空きテナントばっかだね。ただでさえ寒い湾岸地域…

コンビニ探すのも一苦労。

>>109
檻という狭い空間に甘んじているのは港区民、千代田区民、渋谷区民ではなく世田谷区民の方なんだが。
認識改めような。

１人あたり居住室の畳数

1 港　区 14.01
－－－－－－－－－－大きな壁
2 千代田区 12.15
3 渋谷区 11.94
－－－－－－－－－－ちょっとした壁
4 世田谷区 11.26
5 目黒区 11.24
6 杉並区 11.20
7 文京区 11.17
8 新宿区 11.15
9 中央区 10.85
10 台東区 10.79
11 練馬区 10.76
12 中野区 10.54
13 豊島区 10.36
14 品川区 10.09
15 大田区 9.89
16 葛飾区 9.89
17 江東区 9.87
18 北　区 9.77
19 板橋区 9.66
20 墨田区 9.58
21 荒川区 9.57
22 江戸川区 9.36
23 足立区 9.34

ソースは東京都統計年鑑
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/tnenkan/2008/tn08qyti0510i.htm

一人あたりの畳数だからな
女房子供も持てない奴が大けりゃ、一人あたりは増える

なるほどな
確かに港区は100㎡なら２ＬＤＫ、世田谷区は80㎡でも３ＬＤＫ

<女房子供も持てない奴が大けりゃ、>
学生が多ければ増えるかも？

学生だとワンルームが多いんじゃない？
学生多いところは平均下がるでしょ。

檻住人にとって、一般に住居にはお庭があるということが分からないらしい。確かに檻には愛でる緑はない。だからあのような発想しか思い浮かばないのは仕方がない。

葛飾区
江東区
北　区
板橋区
墨田区
荒川区
江戸川区
足立区

下位グループはいつものメンバー。

お前、何処で歴史覚えたんだ？

>>121
田舎の人は庭や緑があって良いね

>>120

江東区は学生なんて少ないよ。
ただ単に実力通り下なだけ。

町が出来る前の事だかんなぁ
そこまで古い事言ったら、千代田区と秩父が同列で、川越より田舎になっちまうｗ

こういうのも出しておくか
１住宅あたり延べ面積（㎡）
ソースは同じ

1台東区　 71.60
2港　区　 70.17
3葛飾区　 68.13
4練馬区　 66.72
5墨田区　 66.48
6世田谷区 65.73
7足立区　 65.04
8文京区　 65.00
9千代田区 64.96
10目黒区　 63.39
11杉並区　 62.48
12大田区　 62.42
13荒川区　 62.03
14江東区　 61.72
15江戸川区 61.43
16北　区　 60.26
17渋谷区　 58.47
18中央区　 57.94
19板橋区　 55.98
20新宿区　 54.58
21品川区　 54.05
22中野区　 53.03
23豊島区　 52.32

122の下位グループで130の上位は
何とかの子沢山ということですか？

子だくさんはこっちかな
単身世帯の少なさと言った方がいいかもしれないが

１世帯当たりの人員

1 足立区 2.39
2 葛飾区 2.39
3 江戸川区2.35
4 墨田区 2.30
5 練馬区 2.29
6 江東区 2.28
7 荒川区 2.26
8 大田区 2.19
9 北　区 2.16
10 台東区 2.11
11 板橋区 2.08
12 文京区 2.06
13 千代田区2.04
14 世田谷区2.04
15 品川区 1.99
16 目黒区 1.99
17 杉並区 1.98
18 港　区 1.93
19 中央区 1.89
20 豊島区 1.89
21 中野区 1.88
22 新宿区 1.86
23 渋谷区 1.83

ま、ともかく>>102=109の不見識が>>112によって明らかにされた
都心区の方が世田谷区より一人当たりの住居面積は広いということだ
都心に住む人は決して広さを犠牲にはしていないことがはっきりした

134
単に、
都心は一人や二人で住んでる世帯が多いって事だろう。

>>136
直ぐ上の>>133見た上でのレスか？
港区1.93　　世田谷区2.04　　たいした違いじゃないぞ

持ち家の一戸当たり床面積は都内平均９３平米だが、２３区で上回るのは台東区、世田谷区、杉並区のみ。
都下の方が遥かに広い。まあ、富山県は平均１５５平米だからもっと広いが。

広さに関しては、区の平均は意味が無い。自分の家がどうかが全て。ちなみに日本平均１２５平米。俺の家は平均だ。

住みたい街を語ってるのに、なんで区単位のデータで話すかなぁ？
世田谷区だってピンキリだし、江東区は多分一番区内で差が激しいんじゃない？
せめて沿線単位で話すべき。

放置してもそれなりに売れる世田谷区と常に話題づくりして必死に買い煽ってなんとか売りさばいてる江東区埋立地。
この差は大きい。
話題がなくなったとき埋立地は一気に朽ち果て、都民からも忘れられた存在になるよ。

80平米で4LDKなんて、都心だろうが郊外だろうが嬉しくないな。

住みたい街の話でしょ。
江東区なんて関係ないでしょ＞140,141

>>140
世田谷区民らしき>>102が、都心住民を上野動物園の動物に例えたものだから、港区民らしき>>112が公式統計データを元に反撃しただけのこと。
都心部の住居は狭いと思われているようだが、実は逆で、一人当たり住居スペースのベスト３は港区、千代田区、渋谷区だとわかった。特に港区は２位以下を大きく引き離しダントツ。
そうすると住みたい街の有力候補は、住居も広く快適、利便性も抜群の港区内に絞られるんじゃないか？

一人当たり住居スペースで語ったところで、
自分がそれだけの場所に住めるわけでもあるまいに。

住居の広さは、どの街にも広い家も狭い家もあるから。
このスレは街の話。

一般的に山の物件は、商業施設や医療機関が近場にない人里離れた立地も少なくないため車は欠かせません。また、自然豊かになればなるほど、携帯電話の電波、インターネット環境、水道といったインフラが整備されていない可能性は高まります。そうなれば電話線や水道を自分で引かなければなりません

一方、海は海岸線ギリギリまで街が形成されているエリアも多く、山と比べるとインフラ未整備のリスクは小さい。ただし、醍醐味である海を見渡せる

八雲、深沢、奥沢あたりがいいですよね


ちなみに吉祥寺には金持ちは多く住んでいない

金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している

しかも、その地区はそれぞれが結構近くて、この１０地区の広さを全てをまとめても吉祥寺と言われている範囲と同じくらいの広さくらいなのです。
２３区はそれぞれの町名が有名であり、地区を細切れに分割してしまう傾向が高いです。
このため、吉祥寺とひとくくりにされている半径５ｋｍくらいの地域と各地域を比べられてしまうため土俵が違う
アンケート結果となってしまうのです。

吉祥寺にはヤンキー比率が高いというデータもあります
吉祥寺駅の風俗街は中央線沿線でもピカイチなのでスッキリできる、吉祥寺駅周辺にラブホテルも乱立しているからデリヘルでもＯＫの街です
子育ての際には風俗教育までできるので安心です

世田谷区は住宅地がほとんど、工業用地とか　風俗、ラブホテルとかはない区です、深沢、奥沢、すっきりしてます

等々力って世田谷区じゃなかったっけ？
ホテル　大和
・露天風呂　1室
・東京都世田谷区等々力2-29-9

北沢って世田谷区じゃなかったっけ？
アンドレ
・北沢2-14-4
レフア
・北沢2-20-2
南烏山って世田谷区じゃなかったっけ？
CHITOSE･HOTEL（チトセホテル）
・南烏山3-11-17

他にも沢山あるんだけど。
なんなら風俗店も晒そうか？

城南住民って性格の悪い人が多いね

世田谷は悪くはないと思うが、都心を相手に張り合おうとして百倍のしっぺ返しを食らう愚か者もいるというおもしろい見本を見せてもらったな。

渋谷区と目黒区はカスな人間しか住んでないよ。

都心のマンションより世田谷の戸建ての方が上

そんなの物件毎に違うだろ。世田谷と湾岸は粘着質だな。

148の文章は、３流私大的な頭の悪い印象を受ける。
何の仕事してるのかね。

今まで馬鹿にされ続けた城東の豊洲が都心と城南をギャフンと言わせる時代が来ましたね。

いやいや、北千住の番ですよ。

有明、豊洲、北千住の３強か

北千住よりも南千住ですよ

南千住すげー。再開発エリアは豊洲並みに街が綺麗だ。

>>148
世田谷村は、最近になって住宅地として開発され、田舎者が大量に住み着き、
「高級住宅地」だと錯覚するバカが発生したけど、
もともとは都心から遠く離れ、谷や沼が多く使い物にならない土地だった。
ちなみに「沢」のつく地名は谷や沢などの低湿地だったとこが多い。

>>154
＞都心のマンションより世田谷の戸建ての方が上

Yahoo!不動産で検索してみた
検索条件＝世田谷区一戸建て（敷地は所有権）＋築２年以内＋建物面積１００～１２０㎡
２８４件検索されたが、価格の内訳は次のとおり
５千万円台：　３２件（１１．３％）
６千万円台：１２１件（４２．６％）
７千万円台：　８７件（３０．６％）
８千万円台：　２４件（　８．５％）
９千万円台：　１９件（　６．７％）
10千万円台：　　１件（　０．４％）

港区（湾岸を除く）のマンションで「築２年以内＋専有面積１００㎡以上」という条件で１億円以下の物件を探して示してくれないか

>>156

学生相手ににかちやほやされないんだろうな
こんなところで油売ってないで、学会で認めてもらえる論文を書かないと出世できないぞ
学歴が全てと勘違いしているようだが、学歴の話をすぐに出す奴に限ってリアルで認められてない奴が多い

＞港区（湾岸を除く）のマンションで「築２年以内＋専有面積１００㎡以上」という条件で１億円以下の物件

同じ条件で検索すると、世田谷は３軒しか出てこないよ(笑
価格は京王線沿線の各停停車駅の物件で９８９０万円から・・・
１０年以内でやると１１５件出てくるが、、、１０分圏内のだけとれば大部分は９千万台から。
というか１億数千万からが大部分と言っていい。

世田谷みたいな区は、ピンからキリまであって、とくに戸建はピンキリ。
マンションで１００㎡とか条件付けないと、大量の駅遠戸建とかが出てくるだけだよ。

>>162

＞最近は「高級住宅地」だと錯覚するバカが発生

そうかもしれんが、もともとは財閥系、官庁系、あとは文化人系が移り住んだのが最初だよ。
戦前のことだが。
こういう人たちはバカとは言えんよね。

＞都心から遠く離れ、谷や沼が多く使い物にならない土地

そんな土地に、総理大臣含め、よく当時の偉い方々が移り住んだものだね。
谷や沼なんてない台地に住んだんだから、全く問題などなかったんだけどね。

それとも一つの区や地域が、丸ごと谷や沢や沼だと思ってた？
本来沼沢地で使い物にならなかったのは、山手より東側の大川沿いの低地と河口湾岸だよ。
昔の江戸初期中期以前の地図でも見てみなよ。
世田谷あたりの標高は30～40メートル以上で、基本的に台地が大部分。

谷や沢や沼がダメなら、茗荷谷も四谷も溜池も渋谷も山手側の多くは同じようなものになってしまう。
地形的にも同じようなもんだから。
無知なのに、勘違いしたことを書かないほうがいいよ(笑

>>165
要するに
都心マンション＞世田谷区マンション＞＞世田谷区一戸建て
ってことだな
>>102、>>154がいかに世間知らずで勝手な思い込みをしているのかがよくわかったな

マンションより戸建ての方が上に決まっているだろ。
都心住民は勘違いが多い。

それよりも港区の土地を検索してみたら随分下がっているな。
ちょっと前は坪４００万以下なんて無かったのだが。
こりゃプチバブル前の坪３００万前後にまで戻りそうだな。

一部の戸建がいいだけの話。

165の情報を見る限りでは、いいマンションの方が、平均すれば普通の戸建より高いってことだ。

戸建がピンキリなことは、yahoo不動産でも何でも見てみれば分かる。

最近は億を超えるような戸建なんて、世田谷辺りではそんなに出ない（というか売主が出さない）。

世田谷＝高級で通る戸建なんて、エリア的にも物件数的にも、何割もないのが現実。

どこまでいってもしょせん区分所有

↑
その区分所有より安く大量に出回ってる戸建(笑

売買されるものは、経済的価値があるほうが上に決まってる。

それ以上の戸建は、もちろんマンション以上に価値がある。

＞どこまでいってもしょせん区分所有

こういうことを言うのがいるから、世田谷の田舎ものとか言われるんだろうね。
経済的価値も質も関係なく、土地もってりゃ勝ちみたいな感覚は、かなり田舎ものっぽいよ、実際。
ものの良し悪しは、おおよそ値段に比例します。

良くない立地で安普請で賃貸価値も低いなら、いくら土地があろうが安い。
その逆もある。
東京でしょ？
経済的価値で割り切れない人が住んで、どうすんの？
そういうのばっかだから、東京も日本も衰退してんじゃないのかね～

港区民と世田谷区民の醜い争いですな

>>168はデータを示されても思い込み、既成概念を修正できないアホだということがよくわかった。

>>169
出物は多くないが確かに今は安い。港区も　マンション＞一戸建て　かも。
だが土地の属性を良く見るべき。安い物件はそれなりの理由があるよ。

これからの東京は土地を持っていれば勝ちだよね。だって東京直下が来ればマンションの方が地震には弱いもん。積水や大成建設など震度７が数回来ても安全とうたっているよね。マンションじゃそうはいかない。

検索条件＝世田谷区一戸建て（敷地は所有権）＋築２年以内＋建物面積１００～１２０㎡

敷地面積は？
戸建選びのアドバイス。
建物面積というのは、多分建築面積のことを言いたいのかもしれないが、あまり信用しない方がいい。
大切なのは、下の土地の状況。
土地の種類を地目と言うが、それはあまり重要ではない。
まずその土地の制限はどのようなものがあるか。
つぎにその土地では、どのくらいの家が建てられるのか
日当たりや風通しがどのくらいいいのか
まあ必要最低限のことを書いたが、建築面積または延べ床面積が１００㎡を超えるとなると、Ⅰ種低層だと３０坪から４０坪必要になるが、そうなると１億円は飛んでしまう。

そうそう言い忘れていたが、購入に対してマンションと戸建ての決定的な違いがある。
ネットに流れているのは、カスのような物件、つまり売れ残りの物件。
戸建を買うときには、自分のほしい場所の地元不動産にまずあたる。そして情報を誰よりも迅速に流してもらう。つまりネットで流れる前に買い手が付いてしまうということ。マンションの場合は広告を出し売り出すが、戸建ての場合にはそんなことはあまりやらない。とにかく希望に合う物件があれば不動産屋が土地の持ち主を調べ上げ、地主と掛け合い、うまくいけば、取引成立という感じ。
売れ残りのカスのような物件を普通の物件と勘違いして、マンションの方が上といわれても困るんじゃないの。
みんな戸建派の休日の物件探しの苦労を知らないな。ほしい場所で歩き回り、気に入った空き地があれば、不動産屋に行って調べてもらうということを繰り返す苦労。一発で交渉して決まればいいが、半年１年とかけていくうちに次第に購入意欲がさめていく。しかし運良く購入できたときの感動は、きっと忘れられないだろう。これこそマイホームという瞬間だ。

>>176

そんなことはないｗ
仮に地震そのものは大丈夫でも、都区内の大部分の戸建地帯は、震災下で類焼・延焼被害地域になる。
都の防災マップでも見ればいい。
もちろん、1種低層敷地にゆとりのある住宅街は別だが、そんなとこは都区内では点在しているだけ。
いくら都区内好立地に見えても、密集地には戸建は買わないほうがいい。
実際、普段生活してても、住環境よくないことが多いだろうし。
買うならゆとりがあって、しかも立地や向きなどがいいとこ。
だが、そういうとこは、高いうえに、178さんご指摘のようにそれなりに努力しないとなかなか買えない。

177さんの仰ることはよくわかる。

ただし建築面積(床面積だね、普通）100㎡以上という条件だけでは、一般に戸建が劣位にあるんだろう。
圧倒的に多くは、そういう戸建であって、むしろ仰るような優良な戸建のほうが少ないと考えたほうがいいのかも。
土地面積とか、徒歩10分以内とか、用途指定だとかしないと、いい戸建だけを選ぶことはできない。
そこまで条件を付ければ、数はがくんと減るものの、100㎡以上のマンションと同じ程度の平均価格になると思う。

都区内というか、東京近辺は土地の価格で不動産の価値は大きく左右される。
不動産に占める土地価格の比率が高いから。
ネットに出ているのがカス物件だとしても、平均的な戸建の土地価格と価値を表していることには変わりがない。
他に、優良物件があってもその方が遥かに少ないわけだから、戸建全般の平均的な価値はあまり変わらないだろう。
土地が価値だと言っても、その土地自体が大して価値のない物件が多くを占めるわけだ。
無論、戸建で土地も明らかに高いものも、地域的にまとまって存在することは知っている。
うちの近所程度でも、100㎡以上の戸建（1種低層、50％50％）は、どれも1億位はするからね。

昨日の飲み会で、中目黒に住んでるとか言って目黒川の桜が綺麗だのお洒落な店が多いだのと言って鼻をヒクヒクさせてた○○女がいたが、「賃貸なら誰だって住もうと思えば住めるんだよ」と言ってやりたかった。
自分の力でマンション買ってから自慢しろよ。

都心からちょっと離れた２３区内駅近くに戸建てを買った私は見下されてしまった。

>>182
団地脳ってその程度なんです。

豊洲村は、最近になって高層団地として再開発され、田舎者が大量に住み着き、
「高級住宅地」だと錯覚するバカが発生したけど、
もともとは海の底で、陸地ではなかった。
ちなみに「洲」のつく地名は埋立地や低湿地だったとこが多い。

別に誰も住みたい街だ、なんて言っていないんだからいいじゃん＞184

今週の日テレはニコ玉！

ニコ玉マダム・・・ニコ玉メンズ
有名寄生バカ息子、アマゴルファーは自慢げに年収公開（笑）

徳さんの川柳は悲しすぎた・・・

この前は豊洲やってたし、
再開発エリア好きな番組か。

恵比寿

しかし、、、
自分の住んでいる街を褒め称えて、人を集めようとする根性が理解出来ない。
俺は自分の気に入っている土地は、そっとしておいて欲しいと思っているけどな。
人が集まったら鬱陶しいジャン。

羨ましいねぇ～
蒲田に住んでる人がねぇ～

>>168
＞マンションより戸建ての方が上に決まっているだろ。
＞都心住民は勘違いが多い。

あぁ、なるほど。
同じ広さなら戸建ての方が安くてお得。マンションが買えない人でも戸建てなら買える。なので戸建ての方が「コストパフォーマンスが上」という意味だったのか。勘違いしてたよ。
子供が大きくなってきて１００㎡２ＬＤＫのマンションが手狭になってきたので、売って１３０㎡３ＬＤＫくらいの戸建てに買い換えようかな。

今じゃまともな注文住宅では、マンションより機能は格段に上。
太陽光発電、オール電化、機密性住宅　と間仕切り部屋もあり、今後は電気自動車による第２の自家発電というくらいにマンションよりグレードが良い。

昔なら、高級住宅街では
屋根瓦上に余計な物を載せないのが普通だった。
今は太陽光発電パネルを載せるのが自慢か？

今じゃ外車よりエコカーの時代だよ。
それに瓦なんて古すぎる。
太陽光パネルを載せないなら屋上緑化だろうね。今のトレンドは。

中目黒

マンション住まいの方は130㎡の戸建で満足なんですね
50坪の土地に1種低層で標準サイズですよ

同じ駅での比較なら、戸建がマンションの2倍高い。それだけ価値がある。