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  8. サクラディア 住民版 シーズン8
匿名さん [更新日時] 2011-08-25 20:49:15

① https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47212/
② https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47030/
③ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49413/
④ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58887/
⑤ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66514/
⑥ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70941/
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【住所】埼玉県さいたま市桜区道場2丁目1-1
【管理】相鉄企業株式会社

【交通】
高崎線他:浦和駅 バス14分 町谷三丁目バス停から 徒歩2分
埼京線 :南与野駅 徒歩24分
埼京線 :武蔵浦和駅 専用シャトルバス15分



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[スレ作成日時]2011-02-02 07:59:53

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  1. 250 匿名 2011/04/08 13:19:20

    何をがたがた言ってんの?
    俺達住民は瑞穂と五年いやシャトルバス存続の為半永久に付き合っていかねばなりません。
    バス委員になってみたらいろんな事がわかるから文句言う前にやってみてね。
    携帯ホンマにやってるなら写真撮って管理組合にいいなはれ。

  2. 251 マンション住民さん 2011/04/08 13:22:23

    この前の運転手さん、お婆さんが降りるとき、お婆ぁちゃん、止まってからでいいんですよ、って声かけてました。この路線、乗客思いのいい運転手さん多いと思います。

  3. 252 匿名 2011/04/08 14:50:49

    いずれにせよ乗務中の携帯電話は許されることではない。
    飲酒運転と同様、危険行為であるという認識を持っていただきたい。

    ほとんどの運転手がまじめで親切ではあるが、中には挨拶もしない、携帯で通話をする運転手がいることもまた事実。

  4. 253 住民さんE 2011/04/08 19:13:22

    挨拶しない運転手なんているんですか?

    私は通勤でシャトル使ってますが、皆さんちゃんと挨拶してくれますよ!

  5. 254 匿名さん 2011/04/09 02:08:23

    シャトルバスに落選したバス会社の関係者が住民のふりしてケチつけてるのかも。

  6. 256 マンション住民さん 2011/04/09 04:37:20

    255さんに同感です。
    日本が この様な状況になってる今 もっと一人一人がやるべき事があると思います。
    ⑴運転手さんも携帯使うのは乗客の安全安心のためだけにする。
    ⑵乗客は毎日、運転手さんに感謝の気持ちを持ってバスを利用する。
    でしょうか。

  7. 257 匿名さん 2011/04/09 05:34:13

    ちょっと疑問

    (1)運転手が携帯を使わなければならない場合は、停車し安全を確保すること
       運転中の携帯使用は厳に慎むこと(法規遵守)
    (2)乗客はマナーを守り、運転手及びバス会社は契約内容を誠実に実行する

    バス会社とその運転手は、業務として請け負っている(その対価を得ている)のであって、
    決してボランティアとか「サクラディアの住民のために」やむを得ず請け負っている
    わけではないでしょう。
    「仕事を与えている」とか「主従の関係」とかそういうことを言っているのではないので
    念のため。
    あくまでも、対等な立場で発注者と受注者、という関係。

  8. 258 マンション住民さん 2011/04/09 05:50:58

    ベランダの、たばこの灰。
    階下の生活者に気を遣わない、階上の(子供?の足音やら、布団たたきなどの)
    時間を考えない騒音。
    共有通路の吸い殻。
    ベーターから、キックスケーターで出てくる、子供たち。
    (きちんと教育しましょう)
    汚損、毀損が激しい、共有財産
    セントラルパークで、たばこに酒の未成年、宴会だって?
    集合住宅は、公団、アパート、マンション、官舎問わず、
    億ションだろうが、値崩れマンションだろうが
    →共同生活ですからね。

    まったく、255さんの意見に賛成です。
    住人の皆様。
    ルールです。
    マナーです。
    本気で、我が家の資産価値を考えていますか?

  9. 259 D棟南側下層階住民 2011/04/09 09:20:16

    タバコの灰、最近なくなりましたよ。
    もしかして犯人が引っ越したのでしょうか?

  10. 260 匿名さん 2011/04/09 13:32:00

    しかし中庭でのガキの飲酒喫煙なんて想像ついたけど。
    警察に通報される危険は薄い、居心地いい空間でしょうから。
    今幼児年齢の子供達が思春期になったらもっと頻度が高いと思いますよ。
    植栽の茂みからコンドーム出てきたりして。

    あと木曜のバスで携帯電話で話す運転手を目撃したと書きましたが、会話内容は「その日のシフトは新人が云々」という、この先のシフト関係の全く緊急事態ではない内容でした。

  11. 261 マンション住民さん 2011/04/09 13:40:33

    確かにマナーの悪い人って多いですね。

    シャトルバスの中で周りの事は気にしないで平気で電話したりする人

    いますよね。

    それに駅の乗り場に向かってる途中、前を歩いてる人がタバコを道端に捨てて

    バスに乗るのを見ました。

    同じマンションの住人として、私も注意すべきだったんですけど・・・

    サクラディアのジャンバーを着てる人がごみ拾いしているのを見て、

    申し訳ないと思っちゃいました。


  12. 262 マンション住民さん 2011/04/09 13:50:36

    中庭の飲酒喫煙している若者、一度、シャトルバスに一日中乗せたままにしたいです。運転手さんの真面目な仕事ぶりを見て感じることがあると思います。仕事の大切さに目覚めた若者を見てみたいです。

  13. 263 住民さんA 2011/04/09 14:12:22

    No262さんへ

    私も中庭で平気で喫煙している若い人見たことありますよ。

    それに朝バスに乗ろうとしたら走ってきて、割り込みされたことも
    ありますよ。

  14. 264 住民さんC 2011/04/09 14:28:54

    私も運転手さんが携帯で話してるの見ました。  

    マンションを18時発の時で、私は運転席から2つ後ろの席に座ってたんですけど

    話の内容は、バイパスに出る道が込んでるから迂回するという話の内容でしたよ。



  15. 266 匿名 2011/04/09 15:59:50

    住民の為にバスを遅らせることなく運行しようとする運転士さん同士の情報共有ですね。

    遅れたら遅れたでいいや、という成り行きの仕事でなく、自主的な努力により、出来るだけダイヤに近付けた運行をしようとする真面目さの表れですよ。

    ネットで見られる運行状況のこともあるので、いちいち文句を言わずに、バスの最大同時運行台数と同数のハンズフリーシステムをマンションで用意して瑞穂観光さんに貸与するくらいの提案を理事会にすべきではないでしょうか?

    プライベートな話をしているのではないからハンズフリーシステムのスピーカーから乗客に聞かれても問題ない内容だと思いますよ。
    私は別に運転士さんが携帯を使うからどうのこうの言うつもりはありません。

    自分が仕事中に社用車を運転していて、会社や取引先から電話があったら皆さんその電話を取っているのではないですか?

    私も電話を取りますよ(勿論、プライベートな電話や自分の車を運転中には取りませんが)。
    この前、仕事中に私は17号バイパスでアンダーパスを通過中に取引先様から着信して、通過後に左に寄せて停めようと考えていたところ、運悪く覆面車に取り締まられましたが。捕まった時は自己責任です。

    運転中にドライブモードにしている同僚は取引先の電話を取れずにその間に大きな急ぎの発注を何件か他社に取られてるので私はその同僚より随分成績がいいですよ(勿論、収入も)。

    話が反れましたが瑞穂観光の運転士さんの仕事ぶりの真面目さを携帯の使用と云うことで責めるのはやめましょう。

    帰省の時、南与野からタクシーもよく使いますが、実車(私を乗せている)時に携帯で話して笑ってる運転士もいるくらいですからね。それよりずっとましですよ。

  16. 267 匿名さん 2011/04/09 22:07:56

    道路交通法違反を堂々と認めて擁護、あなたもどうですかと勧めるとは。

    私は携帯は必ず路肩にとめてかけ直しますが。
    マンションの周りで携帯の取り締まりしたらホイホイ釣れそう。

    【一部テキストを削除しました。管理人】

  17. 268 匿名 2011/04/09 22:21:52

    だから道路交通法違反だって言ってんの。こんなに法律違反を容認するレスが多いのが逆に驚きだよ。サクラ住人うんぬん以前に社会人として当然守るべきことだろ。

    みんな罪の意識が薄すぎ。
    路線バスだってタクシー、電車でさえみんな無線導入してるし、みずほが無線導入しないのは業務怠慢としかいいようがない。

    携帯片手に運転する運転手のバスに乗ったら、実際いい気持ちではないはず。
    普通、公共交通機関でこんなことが発覚したらバッシングの的だと思うけど。

  18. 269 マンション住民さん 2011/04/09 22:36:49

    立派な運転手さんに対してこれ程、評価が分かれるのって珍しくないですか。立派な運転されててこれですから、ルーズな運転手でしたらぼろくそになりますね。

  19. 270 匿名 2011/04/09 22:53:15

    安全優先よりダイヤ優先が立派?

    福知山線脱線事故を忘れましたか?

  20. 271 匿名 2011/04/09 23:46:51

    業務の内容であれば、
    本来は、運送会社として携帯電話でなく業務用無線を
    使用させるのが正しいのでは?

    運転手さんではなく、運送会社の問題では?
    業務用無線は取り締まり対象外だったと思います。

  21. 272 匿名さん 2011/04/10 00:32:44

    だからさ、プロ意識がなさすぎるっていうの。


    あと、繰り返し出てくる運転手擁護の「マンション住民さん」へ

    携帯使いながらの運転は「立派な運電」ではないし、
    「真面目な仕事ぶり」でもない。
    みっともないから、そういうこと書くのはやめて欲しい。
    ご主人が当のバス会社にお勤めですか?


    No.266 by 匿名さんへ

    267さんが書いたのが本筋。
    携帯に直に出られなかったから、と言って商談を逃すのは
    その人の技量が不足しているからか、あるいは単なる言い訳。
    車を停めて掛け直したらいいだけの話。
    書いている内容はあまりにもみっともないので、今後お控えください。


    世の中の一般のバス等が携帯を使用しながら運行しているのが普通ですか?
    携帯を使ってその場ですぐに通話しなければ支障が出るっていうなら、
    通常の路線バスはみんな、支障が出ているだろうし、真面目な運行ではないことになる。


    「真面目な運転手がいない」と言っているのではない。
    携帯を使いながらの運転が「住民のため」とか「まじめさの表れ」のように
    受け止める住民や、それをよしとするバス会社が、異常だと言っているのですよ。

  22. 273 匿名 2011/04/10 00:38:23


    268さん 直接バス会社へ行って言ってきてくださいよ

  23. 274 匿名さん 2011/04/10 00:50:43

    すでに話は入ってると思うが、管理人室へ行って管理組合に指摘すれば良い事。
    ここでしかこのようなことが言えないって人は・・・。

  24. 275 マンション住民さん 2011/04/10 01:34:50

    住民の貴重な足となってるバスを運行していただいてる運転手さんに、携帯、それもお仕事で仕方なく使われてることを責める気に、私はなりません。道路交通法以前に、私たちが思いやるサクラディア方式にしませんか。

  25. 276 匿名さん 2011/04/10 01:53:44

    >住民の貴重な足となってるバスを運行していただいてる

    サクラディア住民のために運行しているのではなりません。
    会社の利益になるからやっているのです。

    >携帯、それもお仕事で仕方なく使われてる

    使わなくても運行は出来ます。
    …というか、運転中に携帯を使うのは法律違反です。(犯罪です)
    どうしても携帯で連絡しなければならないなら、バスを停車してから。
    (バスを停めてまでしなければならない連絡はないと思いますが)



    No.275 by マンション住民さん 
    あなたの様な意識の住民がいることを恥ずかしく思いますよ。

  26. 277 匿名さん 2011/04/10 02:01:05

    >道路交通法以前に

    法律違反しても、住民が良ければいいってことか?

  27. 278 匿名 2011/04/10 02:01:36

    さすがに釣りだろ…

    マンション住人は以後スルーで(・∀・)ノ

  28. 279 匿名さん 2011/04/10 04:09:25

    さらっと流れてしまいましたが、中庭で未成年が飲酒・喫煙って本当のことですか?
    住民ですか?外部の人?

  29. 280 匿名さん 2011/04/10 07:54:59

    なんか読んでて気持ち悪いんだけど、『立派な運転手さん』やら『バスを運行していただいてる』とか書いてるのはみずほ関係者だね。
    莫大な金払って雇ってるの。
    ボランティアで運行していただいてるんじゃないの。
    あれはバス会社の社員でしょう。
    道路交通法違反で免停にでもなれば食っていけないんだよ。
    擁護する前にオトモダチのそういう面心配してやれ。

  30. 281 マンション住民さん 2011/04/10 08:25:15

    ハンズフリーで、携帯電話は、違反ではありません。

  31. 282 入居済みさん 2011/04/10 08:35:52

    279さま。
    残念ながら、本当です。

    ジュリアーニ元ニューヨーク市長が、言っていた
    「割れた窓ガラス」理論をご存じですか。
    今、戦わなくては、10年後、20年後に、
    住みにくいマンションという、つけが回ってきます。
    守るべきは、シャトルバスの存在だけだはないと思います。

    注意しましょうよ。
    シカとされても。

  32. 283 匿名さん 2011/04/10 10:08:05

    ハンズフリーでも、携帯電話を操作したらNGです。
    知人がつかまりました。
    手にして操作していたら、イヤホンマイクであってもダメだそうです。

    イヤホンマイクなどを使用しての通話状態はグレイゾーンとして
    見逃されているだけです。
    「停車中に着信(発信)して、その後始動した」可能性があるからだそうです。

  33. 284 マンション住民さん 2011/04/10 13:33:30

    シャトルバスがなければ、みなさん困りませんか。
    そのバスを毎日、安全に運行してくれてます運転手さんがいなければどうなるでしょう。
    感謝の気持ちがなくなった時、中庭の飲酒喫煙不良が出るのもうなずけますね。

  34. 285 匿名さん 2011/04/10 14:08:56

     ↑
    非常に意識がずれていると思うが。

    携帯使いながら運転しているなら「安全に運行」していないことになる。
    現行のバス会社が「携帯使いながら運転するのが行けないなら業務を請け負えない」というなら
    他社に変えるしかない。
    その時に費用があがるなら、それはそれで仕方がない。
    「サクラディアは携帯使いながら運転するバスを使用している」となれば、
    それはサクラディアが法律違反を認めるような管理組合だと言いふらしているようなものだ。

    感謝の気持ち云々とは別問題。

  35. 286 匿名さん 2011/04/10 14:38:55

    たぶんおかしな発言してるのは一人だけなんだろうけど、いつもそんな調子なの?
    安全に運行してくれてます運転手さん、グルメシティでレジを打ってくださる店員さん、敷地内の自動販売機に補充していただいてるコカコーラさん、てか。
    感謝するのは結構だが、常識外れの行動すら注意できないとナメられるだけ。

  36. 287 住民さんD 2011/04/10 15:08:23

    土曜日の夜にD棟1階からエレベーターに乗ろうとしたら、30代位の夫婦と5歳位のお子さん二人が降りて来ました。びっくりしたのは、黒い土佐犬みたいな大型犬を平気で歩行させていたのです。私もうちの子供もあまりの恐怖に注意も出来ませんでした。しかも、途中でしたのか、お子さんは糞を網のようなもので持っていました。ペット飼育規約違反よりも、エレベータに同乗し際にうちの子供に危害が加えらないか心配です。多分、そう思っている方は私だけではないと思うのですが、その方々の後をつけて、部屋を特定してから管理組合になんとかして欲しいと訴えればいいのでしょうか?どなたか、アドバイスをお願いします。

  37. 288 匿名さん 2011/04/10 16:02:54

    住民の民度や資産価値の低下に導く投稿ばかりだ。
    本当に住民が言ってるんだろうか。

  38. 289 住民さんB 2011/04/11 00:51:35

    高級マンションでなくUR賃貸の家賃以下のローンの支払いで購入出来る普通の庶民が普通に暮らせ

    る良いマンションだけど、やはり公営住宅の感覚で飼育規約違反の意識も薄く戸建の感覚であったり

    個人の価値観優先なんでしょうね。ペットや騒音やゴミ出しやら駐輪場やら携帯の件も根は同じ気がします。

    とても住み良いマンションなんですがね。多分ごく一部の住民の心ない振る舞いなんでしょうが残念です。

    何事も管理組合に正確な情報を伝えましょう。また悪質な案件は管理組合で法律屋を雇って対応するのも

    仕方ないのかなと思う気持ちです。実害があってからでは遅すぎます。

    不動産屋さんのように資産価値云々と言うよりお互いなるべく気持よく挨拶出来るサクラが理想ですね。



  39. 290 マンション住民さん 2011/04/11 02:14:19

    携帯電話問題はまあアホくさいとしても、
    土佐犬ですか。私は見たことないですがこれは半端じゃないですね。入居にあたって管理人とかに届出ないんですかね。大問題。

  40. 291 匿名 2011/04/11 03:39:20

    SGIの住民多いよね

  41. 292 マンション住民さん 2011/04/11 07:12:12

    285、286さん、
    284です。
    言葉たらずですみませんでした。運転中に携帯使うことが良くないことは私もわかります。
    でも、熱が出た子供を病院に連れてきた母親に、病院の外来は9時からですからと、外で待たせるような人間に私はなりたくありません。ルールがんじがらめで、思いやり失っていいのでしょうか。

  42. 293 匿名さん 2011/04/11 08:01:39

    わざと?


    サクラディア住民のためにやむを得ず携帯使うんだから、
    「法律違反しても、危険行為でも、それは思いやり~」、、、って?
    それで事故を起こしても、
    「住民のためにしたことだから仕方ないよね~」って?

  43. 294 住民さんB 2011/04/11 09:17:15

    先ほど凄い揺れがありました。我が家はB棟中層で揺れた瞬間に建屋の下から「ボン!」と音がしたのは何の音だか解らず少し不安です。マンション基礎部分や免震構造及び躯体に被害が無いこと祈ります。     
    仕事がたまたま休みで今日は家で地震を体験して下で何か家具が倒れたのか?設備が被害を受けたのか不明で音のことが少々心配です。

  44. 295 匿名 2011/04/11 09:31:47

    良く考えたら今回の震災による建物の状況報告ってありましたか?私の見過しなら申し訳ないのですが。大丈夫なら大丈夫という内容で良いのですが。

  45. 296 住民さんB 2011/04/11 09:55:17

    287 何でも誰かに聞かないと行動出来ないのですか?

    少しは自分で考えて、行動すれば??

  46. 297 めぽ 2011/04/11 10:19:17

    今回のもそうだったんですが、大きめの地震が来ると「ゴリゴリゴリ」って音がするんですけどうちだけですかね?

  47. 298 住民さんE 2011/04/11 12:44:32

    土佐犬って、幼児が背中に乗れるぐらいでかいよ!

  48. 299 マンション住民さん 2011/04/11 12:47:07

    土佐犬ってマンションで飼う犬ですかね。

  49. 300 匿名 2011/04/11 14:09:15

    土佐犬クラスの大型犬なら目撃者多数でしょう。
    誰もいないみたいだけど?

  50. 301 匿名さん 2011/04/11 14:12:42

    >>287
    ブルドックに似た、でかくて黒い犬なら見たことあります。その犬かな?
    右手で小さな女の子の手を握って、左手で鎖を握りながらベビーカーを押していた。
    でも、犬に引きずられてまくって大変そうで、ベビーカーも倒れそうで苦労していた。

    そこは駐輪場だったんだけど、D棟1階のアルミドアの方向に歩いて行きました。

  51. 302 住民 2011/04/11 15:13:03

    ハイブリッド免震の機構はそういうもの(音が出るもの)です。地震が大きくなればなる程、大きな音が出ます。
    摩擦によって、建物の揺れに対してブレーキをかけることで揺れをゆっくりにするのが免震機構です。
    全く問題ないですよ。
    今(3/11)までそこまで大きい揺れがなかったので皆さん驚かれていますが、免震機能は至って正常ですよ。ブリヂストンの積層ゴムを使った免震機構は最高級のものですよ。

  52. 303 住民 2011/04/11 15:16:46

    大きなブルドッグと見間違えてるんじゃないかしら?土佐犬なんてここでは見たことないですが。

  53. 304 住民 2011/04/11 15:54:48

    被災して日常が奪われた時、日常への感謝の気持ちが初めてわかるのかもしれません。

    「おかげさまでありがとうございます」という気持ちを持つことで皆に対して優しくなれます。
    その気持ちを持つことで自然とそれが自分の言動となり、相手の人から自分に返ってきます。

    「舐められる」なんて良くない言葉ですね。
    舐められまい、と構えている方には相手からも同じように構えられてしまいます。

    職業が仏教関連なもので、ついついお説教をしてしまいました。すみません。

    道路交通法について詳しいことは分かねますが、心の持ち方については少なくとも284さんに間違いはないと思いますよ。

  54. 305 住民さんC 2011/04/11 19:05:30

    293の匿名さんへ

    私はバスの運転手さんがイヤホンマイクで話してる所を見た事ありますが、

    そんなに嫌とは思いませんでしたよ。

    それが原因で事故したわけでも無いですし、レス見てて思いましたが

    そんなに嫌ならシャトルに乗らなければ良いと思いますし、

    あなたが直接管理組合に行って話をつけたらいいじゃないですか?????

  55. 306 住民さんC 2011/04/11 23:30:09

    目が覚めました。
    「舐められる」という言葉、人間同志で不信のために使っているようなものですね。人間だけがこの世に生きているような、思いあがりでした。ブルドッグ見かけたら、顔舐めていただこうと思います。

  56. 307 匿名さん 2011/04/12 01:10:41

    嫌と思うか思わないか、という問題ではなく、
    法規違反を認めるマンションか、そうでないか、という点ではないか?
    マンション管理組合として運営しているシャトルバスで、公道上での
    法規違反を「思いやり」だとか「感謝の気持ち」とかそういう論点のずれた
    判断でいいのか?

    これ以上続くようなら、住民として警察に言わざるを得ません。
    「こういう違反をしています。あくまでもバス会社が勝手にしていることです。
    住民は認めていません」と。

  57. 308 住民さんB 2011/04/12 01:27:40

    307 それらしくの発言ですが、ここで書かずに直接行動に移して下さい

    問題解決はここで多くの人の同調を得ることでは解決しません


    容認する事は良いことではないですが、人の言葉、人伝えに過剰な反応は如何なものかと思います

    その場で何も出来ない、言えない方がここで鬱憤を晴らすのはやめて下さい

    違法ならその場でも何か行動すれば良い事

    何もしない、出来ないからここで賛同者を募っているのですか???


    これ以上続くのなら??じゃなくて、直ぐに通報でもすれば?


    お互いにいがみ合ってばかり  震災後のあの色々な書き込みは何処へいったのやら…

  58. 309 匿名さん 2011/04/12 03:40:51

    にわか雨のとき、ビルの庇の下で雨宿りしている人に対して

    「不法侵入だ!通報する!」

    って言う人間にはなりたくないですね。

  59. 310 マンション住民さん 2011/04/12 03:54:40

    温かな気持ち持たれた住民の方も多く案心しました。携帯電話の件、杓子定規に言われてる方も本心では、実はそこまで厳密にはと心のどこかで思われてるのでしょう。いったん上げた手の下ろし所ですね。運転手さんに感謝の気持ち中心になるのは時間の問題ではないでしょうか。

  60. 311 匿名 2011/04/12 05:18:01

    302さん。

    音がドンって鳴るのは正常なんですね?びっくりしました(>_<)
    地震が大嫌いで、ここを買いました。
    ドンっとなる仕組みってどういうことなんでしょうか?
    すいませんm(__)m自分で調べればいいんですけど、同じマンションの方から聞いて、安心したいです。本当すいませんm(__)m

  61. 312 ハイブリッド免震だから購入した住民 2011/04/12 13:02:47

    必ず「ドン」という音がする訳ではないですが、通常のゆっくり揺れ始める地震と違い、一度に強い力(突然起こった速い揺れに襲われた場合)が加わると装置が滑り出す前に音が出ることがあります。

    当マンションの場合、ハイブリッド免震の為、積層ゴムだけを使ったタイプではない構造です。

    どう違うかと申しますとハイブリッドは積層ゴムだけの免震よりも揺れに対するブレーキのかけ方が優れています。その代わり急激な揺れに対しては摩擦が積層ゴムだけのタイプと比べて摩擦が大きい分、動き出す瞬間に音が出てしまうことがあります。

    私は免震ピット(地下)に入って見た訳ではありませんので、毎回変な音がするようであれば点検を受けた方がいいと思います。

    万一、免震の機能に異常が出ているようなことが仮にあれば、この素晴らしく、また贅沢な機能を持つマンションを購入した意味がなくなってしまいますので。
    ハイブリッド免震は初期建築コストが大変高いので戸数が1,000戸を超えるタワーマンションみたいな建物にしかなかなか採用できないのですよ。

  62. 313 匿名 2011/04/12 13:20:44

    302、312です
    追加ですが、「ゴリゴリゴリ」という音も免震装置が強い揺れに対してブレーキがかかっている音です。構造上問題がある訳ではありません。
    至って正常です。
    ご安心ください。
    最近の揺れが大き過ぎる為に音が出るケースが増えています。

  63. 314 匿名 2011/04/12 13:31:08

    312さん。
    ありがとうございます。

    確かに毎回音がする訳ではなく、結構強い揺れがはじまる時にドンっと音がしてました。

    ここはもの凄い揺れが来ても大丈夫なんですよね?
    高層階なのですごく揺れる感じがして(>_<)
    地震が怖くて怖くて。
    情けない話ですm(__)m

  64. 315 匿名さん 2011/04/12 15:05:33

    >306さん
    笑ってしまいました。
    ぜひ顔を舐められた後日談お待ちしてますw

    しかしみずほ擁護のお一方、今度は仏教関係者のふりですか。
    どうしても道路交通法違反の会社だと認めたくないんですね。
    この問題を子供が熱だした時の病院が…やら、雨宿りの軒下…やら、すり替えるの必死ですな。

  65. 316 匿名 2011/04/12 15:18:18

    直下型地震の縦揺れの振動には免震装置はどの程度有効なのでしょうか。
    横揺れの加速度を抑制するのに有効で構造物の被害を最小限に抑え結果的に人命を守るのはわかるのですが縦揺れの加速度に対して免震はどこまで有効なのでしょうか。実家では縦揺れの後に横揺れの震度6、5の地震が連日あり原発にも近くその都度安否を案ずるのでここの免震装置で安心なら家族の避難所にとも考えています。

  66. 317 住民 2011/04/12 15:35:23

    全然、情けなくないですよ。地震から身を守られる為にここを購入されたのであれば大変賢いご選択だと思います。

    仕事柄、私は設計士の方とも話す機会が多い為、買いたい建物の条件を話しましたらこのマンションだけが浮上しました。

    都心に通勤できて、タワーでないマンション、ベランダが広い、ハイブリッド免震、海から遠い(海に近いと津波の心配だけでなく、潮風により建物や車の傷みが激しいのです)、100年コンクリート仕様、という全ての条件を満たす物件は非常に少ないのです。

    しかも内装も二重床、二重天井という贅を尽くした建物なのです。

    この付近は地盤があまり良くないというのは事実ですが、硬い地盤に変わる深い部分まで基準よりもかなり多くの杭を打って問題点を逆に強みとしています。

    上記のことから、当マンションは基礎もしっかりしており、大変堅牢な構造となっています。

    仰せの通り、大地震に見舞われて仮に近所のマンションの壁が割れるような損傷を受けたとしても我がマンションは無傷だと思われますよ(残念ながらエントランス棟だけは免震ではなく耐震構造です)。

    仮に建物の詳しい構造をご存知でなくてここをご購入になったのであれば大変良い物件を選ばれた、と称賛に値すると思います。

    因みに私は地元の横浜を離れ、この建物を求めてわざわざ引っ越してきました。
    横浜市川崎市にナ○スさんの免震物件もあったのですが、残念ながら私の求める全ての条件は満たすことが出来ませんでした。どんなに良い物件も大体2つは欠けてしまいます。

  67. 318 住民さんD 2011/04/12 15:39:18

    私は犬の種類に詳しいわけではないので、土佐犬と書いてしまいましたが、その位、インパクトのある大きさと威圧さでした。乳母車のようなものには乗せてはおらず、堂々と自然歩行でした。逆に、お子さんたちが、部屋の中で危害に会うのではと心配しました。

  68. 319 匿名 2011/04/12 16:02:04

    >316さん
    残念ながら直下型地震に対しては免震は普通の建物と変わりません。
    縦揺れは一時的なもので、横揺れに変わる場合が殆んどです。余程強い縦揺れでない限りは一瞬の直下型で建物本体が破壊されることはあまり多くないと考えられています。

    阪神淡路、東北地方太平洋沖の両地震による鉄筋コンクリートの建物の倒壊についてもその大部分が速い横揺れによるものです。

    直下型は仰せの通り怖いのですが、揺れが大きいのはほんの短い時間で、すぐに横揺れに変わってしまうので対応する装置を開発しないのでしょうね。

  69. 320 とおりすがり 2011/04/13 00:06:22

    バスの件、何かあって困るのは住民だと思うけど、そういうのは気にならないのだね。
    安全に運転してもらうことが一番大事だと思うけどね。

    雨宿りとか病院の受付とかそういうことと、危険運転を同列に比較する住民が
    「成り済まし住民」だと思いたいね。

  70. 321 めぽ 2011/04/13 02:03:02

    >>313
    遅れましたがレスありがとうございます
    無知な自分が恥ずかしいです

  71. 322 匿名さん 2011/04/13 03:33:24

    住民の皆様へお願いです。

    中古板でも書いたのですが、A棟13号室以東中高層の部屋を気に入っております。

    A棟13号室以東中高層の住民の方、見ていたら、誰か売ってください。まじめにお願いします。
    かなり高くても買いますよ。

  72. 323 匿名さん 2011/04/13 05:48:12

    自分は値引き組ですが、定価で買ってくれますか?
    余計なお世話ですが、それだけお金出す予定ならもっと駅近オススメします。

  73. 324 匿名さん 2011/04/13 07:57:27

    >>323
    住民じゃないですね。

  74. 325 匿名さん 2011/04/13 08:35:26

    いや、一応A棟13号室以東中高層住人です。

  75. 326 匿名さん 2011/04/13 09:18:51

    ここは売買のスレではないし、匿名同士でどうして商談ができるのかな。
    不動産業者を通じて話すことでしょ。
    なりすまし住民も脇が甘いですね。

  76. 327 匿名 2011/04/13 12:21:34

    不動産屋またはその営業さんは住民板には書き込まないで下さい。土足で人の家に入るようなことはしないで。

  77. 328 匿名さん 2011/04/13 12:30:57

    326ですが、不動産屋じゃないですよ。
    327こそ土足で人の家に入るようなことはしないで。

  78. 329 匿名 2011/04/13 13:30:09

    327ですが326は話題に関係ありません。流れで理解出来ないのかな?

  79. 330 住人 2011/04/13 14:13:46

    317さん。
    毎回質問に丁寧に答えていただき、本当にありがとうございます。
    お話を聞くとほっとします。
    やはり高層階のほうが揺れるんですよね?
    中層階くらいにしておけばよかったと、地震嫌いの私は少し後悔しています(>_<)
    それでも、大地震が来ても安心という言葉を聞き、落ち着けと自分に言い聞かせています。

    自走式駐車場はやはり危ないのですかね?あそこはもちろん免震ではないから、潰れたりとか…
    またそんなこと考えて不安になったりしてます。

    またまた情けないです。

  80. 331 住民 2011/04/13 22:11:03

    >めぽさん >330さん

    どういたしまして。
    大したことではありませんよ。ご存知ないのが当たり前だと思いますよ。

    過信は良くないですが、今、お住まいのマンションは地震、経年劣化の両方に大変優れた建物ですよ。

    天災はどんなに凄い規模のものが起こるかわかりませんので何とも言えませんが(福島第一原発への想定外の津波など)、関東地方では最も安全な建物のひとつであることは言うまでもありません。

    高層階は中層階より揺れの幅は大きいですが、免震機構の為、高層階でも揺れのスピードはゆっくりになります。

    自走式立体駐車場は仰せの通り、支柱の沈み込みの可能性など危険がない訳ではありません。
    しかし、構造が鉄骨の為、大きく揺れ、元に戻る習性を持っています。

    免震でないですが、本体倒壊の危険性はそこまで高くないものと思われます(あまりに激しい揺れの時は置いてある車両が滑って動き接触してしまうという危険性はあります)。

    何れにしましても免震の部分以外は被害はゼロとは言い切れません。支柱周りの地割れなどは予想されます。あまり酷い地震に見舞われないことを祈るばかりです。

  81. 332 匿名さん 2011/04/14 05:59:08

    >>323

    定価は知りませんのでなんとも。
    間取りにもよりますが、坪単価で120-130万くらいまでが希望です。

  82. 333 A棟住民 2011/04/14 11:42:05

    夜間は共用廊下は間引き消灯されてますが、D棟12階の左端間引き区間が何故か点灯されてて気になります。
    あの玄関のお宅はVIPなんですか?
    消し忘れにしては不自然なので。

  83. 334 匿名 2011/04/14 13:14:07

    332は面倒くさい営業マンだなあ。何時までも張り付いて住民板に書き込まないように。住民の話が折れるんだよ。

  84. 335 住人 2011/04/14 13:32:23

    331さん。
    本当にいろいろとありがとうございます。

    また不安なことがあったら質問させてください。

    ここにいることが安全だという思いで、少し気持ちが楽になりました。

    331さんのようなご親切な住人さんがいることをとても嬉しく思います。

  85. 337 住民331 2011/04/14 15:52:33

    >335さん
    お褒めに預かり、大変嬉しい限りです。ありがとうございます。

    貴方様のお気持ちが楽になられた、と伺い嬉しい限りです。


    いざという時、家族を守れる家を買う、というのは主の務めと思い、ここにしました。
    大切な人の命を守りたいですからね。

    同じ建物にお住まいの貴方様も「地震は怖い」というご認識からここをお選びになったのですね。

    自然の力は人間が想定するものより遥かに大きく、恐ろしいものです。

    東北の先人は以前のチリ地震を想定してそれと同等の津波からも住民を守れる砦とも言える防波堤を築きました。
    しかし、今回はそれよりも更に大きな自然の力の前にその立派な防波堤も海の藻屑となりました。

    共に免震構造に傲ることなく防災意識を持って、助けあって生きていきましょうね。

    万一、停電した場合に水が出なくなると思いますので、ポリタンクに水の汲み置きがあるといいですよ。

    私も貴方様と同じ高層階ですので、強震の際に停電でエレベータが止まることを想定して水の汲み置きをいつも持つようにしています。

    私で分かる範囲のことでしたら、またお答えさせて戴きますね。

    貴方様が同じマンションにお住まいで大変嬉しい限りです。また貴方様とお話できることを楽しみにしています。

  86. 338 匿名さん 2011/04/15 01:24:20

    >>334
    こんな些細なことで怒るとはあきれる。
    ローンが苦しいからイライラしてるのか?

  87. 339 マンション住民さん 2011/04/15 11:59:51

    駐車場地域皆さんゆっくり車を走行の程お願いします。


    横断歩道の前は必ず一時停止しましょう。


    大人として宜しくお願いします。

  88. 340 匿名 2011/04/15 15:42:34

    駐車場で20キロくらい出てる車、いますね。
    私の車は車高が大変低い為、腹を擦らないように場内を徐行していると、追突するくらいの勢いで近寄って来る車がいます。
    車間を取らないと危ないので無理な暴走運転はやめましょう。場内は徐行が原則ですぞ。

  89. 341 匿名 2011/04/15 17:12:39

    少し前に大型犬の話題が出ていましたが、<BR>
    私がここ最近2~3回見かけたのもエントランス脇の駐輪場から<BR>
    D棟1階入り口方面に歩いていく2~3人が大型犬をカートに入れずに普通に歩いていく姿でした。<BR>
    ただし、少し離れた位置から見かけたのといずれも夜なのでハッキリ犬種はわかりませんが土佐犬などの毛の短いタイプではなく、<BR>
    ゴールデンリトリバー?やバーニーズマウンテンドッグ?風の毛の長い大型犬風に見えました。<BR>
    他にも見かけた方はいますでしょうか?<BR>

  90. 342 住民さんB 2011/04/16 00:44:42

    338 君こそでは??

  91. 343 匿名 2011/04/16 12:29:14

    頭金そこそこ入れていればそんなに苦しくないのでしょう?

  92. 344 匿名 2011/04/16 12:29:26

    頭金そこそこ入れていればそんなに苦しくないでしょう?

  93. 345 匿名 2011/04/16 14:00:42

    334ですがローンとかいう時点で338も住民に成り済ましの営業ですね。暮らしに満足している住民が売りだの買いだのローンだの話題に興味あると思うか?その類は中古検討版でお願い。あきれると言われてもそっくり君に返します。ちなみにローンは節税の為多少は組んだけど心配ご無用。332も334も本当に面倒くさい営業さんだね。住民板の邪魔だから次から売り買いの勧誘は削除依頼でよろしですね。

  94. 347 匿名さん 2011/04/16 21:16:47

    現在売りに出てる中で空き室なのはA棟3階だけだし、本当に切羽詰まってるならそこにするべきでは。
    2,690万円で予算オーバーだけど坪単価は1番安いし。
    避難所から1日でも早く呼んであげなきゃ。

  95. 348 匿名さん 2011/04/16 22:39:04

    80㎡で2300万って、坪95万位ってことですよね。
    今売りに出ているものや、過去に出たものでも、そんな価格ないですよ。

    急ぐなら今売りに出ている中から、妥協できるものを価格交渉したらどうですか?

  96. 349 匿名さん 2011/04/17 00:05:33

    被災したことをネタに、ボランティア精神で安く売ってもらおうとしてるね。
    皆余震におののいてる今、そんな安値で免震マンション手放すわけないし。

    すぐに避難所から脱出させてこちらに永住させたいなら、近隣の中古マンション探せばその価格であるはず。
    サクラに住ませたいなら今出てる物件で、売主にお涙頂戴な事情話して値引きを期待するのみ。

  97. by 管理担当

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