サクラディア　住民版　シーズン8

18です。
こちらこそ唐突な質問で大変失礼しました。
何も考えず書いてしまいました…。
ここの掲示板はちょっと荒れてるようですが、
実生活では皆さんとより良いコミュニティを作れたらと思います。
今後ともヨロシクお願いします！

荒れる板ほどマンションに注目している人が多いことの裏返しですよ。

エントランスにある白いソファーにガムテープが貼ってありましたね。

あのままにしておくつもりなのかな？

積み立てから新しいソファー購入してもいいのに・・・

あとゲストルームのスリッパもすごいことになってますよね・・・

幼稚園のバス待ちの子供達が、
白いソファーの上や、テーブルの上を走ったり。
新しいものを購入しても、すぐに荒らされてしまうと思うので、
撤去すればいいのにと私は思います。

ガムテープはくっついたのではなく、破れたので貼っているのでしょうか？
白だから汚れて見えるのです。次は黒いのを買えば問題なしです。

カーシェアリングの話しは進んでいるのでしょうか？

部外者には教えないよ～ん！

何事も当初の計画通り進むことは稀だと思ったほうがいいよ
シャトルバスもそうでしたよね？　当初デベが絵に描いた収支にはならなかったでしょう？

カーシェアにしても、推進の方が数字的な資料もとに計画していますが、その数字だって需要面での「予想」が入っているわけだから、不確実だよ　今後収支が予想を下回ったときの対策も念頭において進めなきゃならないよ　大赤字ないしはサービスに不満が出たときに責任の押し付け合いだけは避けなければ

バス経費ですが、中庭の植栽や水盤の維持費は年間で１０００万ほどで、あれはデザイナーの趣味とデベが売れ行きがよくなるために作った物で、デザイナーやデベは「どうせ住民が維持費を負担するんだから」という気持ちで作ったものです。

植栽や水盤を廃止すれば、年間１０００万円は浮き、それをバス経費に充てればバス料金値下げもかもかもしれません。私はバス乗らないのですが乗る方は組合に提案してみては？
ここに書くと反対論を書く人もいるでしょうが、総会では過半数は賛成して可決されると思います。

植栽は目の保養にもなるし、このままにしてほしいです。
しかし水盤は不要。
今すぐにでも水を抜いて欲しい。
バカ子供の遊び場になるだけ。

植栽や水盤に年に１０００万もかかっているなら廃止してバス経費にしてもいいかもしれませんね。
水盤はボウフラ対策がされていますが、植栽はどうやってもヤブ蚊の発生源になりますから廃止してもいいかもしれませんね。興味がある方は総会での投票を提案してもいいかもしれません。

確かに水盤は要らないですね。
植栽もあったら見栄えはいいですが、なければないで問題ないですね。
年間1000万も浮くのならそのお金はプールして別のことに使った方がいいですね。

管理費負担なしでシャトルバス料金を安くするほどサクラの資産価値も上がるので、バス乗らない人もメリットがあり、植栽や水盤の維持費をバス経費に充てるのもありかもしれません。

植栽などにいくら維持費がかかっているのか分かりませんが、植栽以外も含めて住民の生活上なくても構わないものは減らして経費を削減することは重要と思います。

無機質なところに住みたい人がなぜサクラに？

景観も住環境には大切では？

何でも削減、削除　　って、どこかの終わりかけてる政党みたいですね

住民の生活上なくても構わないものは　　とはどんなもの？

植栽は確かにヤブ蚊の発生源になるし、蚊はいろんな病気を伝播するし、日本脳炎はまずないけどほかの病気でも子供がかかったら脳に障害が残る病気もあるから植栽はなくしてもいいと思います。

中庭以外にも植栽たくさんありますけど、それらを含めて植栽の維持費ってどの位なんでしょうか？

中庭の植栽の景観で得してるのってA棟の中高層の人だけですよね。A棟の中高層はベランダから綺麗に見えそうだし、長時間でも見ていれます。特に自分の子供が遊んでいるときなど、子供と植栽を同時に長時間見れますよね。

でもほかの棟は、廊下から見るにしてもA棟の人たちが室内から自分を見ている気がしてあまり長時間中庭の植栽や自分の子供が遊んでいるを見れません。A棟中高層の人たちが圧倒的に得をしているのにほかの住民もその維持費を負担するのはちょっと問題かもしれません。

ヤブ蚊の発生源なら全住民の子供にも危険がありますし、廃止してもいいかもしれません。その浮いた経費をバス経費にあてれば一石三鳥（A棟中高層利得解消。子供に安全。バス料金値引き）です。

A棟の人が得？

他でも利用する人だけが得してるのだから・・・となるのですか？

自己中な人ばかりですね　ここは何にでも文句を言うだけの場所？？？

ヤブ蚊は子供に危険なだけでなく大人だって刺されたら嫌ですから、わざわざお金をかけてマンション内で蚊を繁殖させなくてもいいかも。

>>48
みたいなわがままな住人が多いのか。
知ってて購入したんでしょ。

うちは一階だから、エレベーターの維持管理費払いたくない。
といってるのと同じ。

サクラ嫌いの周辺住民が荒らしに来ているようですね。
みなさん、ここは無視ですよ。

中古板見ると、バス会社に「テレビを消せ」と連絡したのもサクラ嫌いの周辺住民かサクラディアのバスを不便にさせて売りを増やさせ安く買いたい検討者のようですね。匿名のクレーム電話には対応しない方がよいかも。

４月にバスのダイヤ改正されたら、９時３０分のバス待ちと、園バス待ちが、
かぶってしまいそうですよね？
園バスの発着は、D棟前の車寄せに変更してはどうでしょうか？

というか住民の極一部しか利用しない幼稚園のバスを、我が物顔でエントランス発着にしてるのが問題。
幼稚園バスは普通道端から乗るものでしょう。
冷暖房完備、子供は野放し放題、自分達はエントランス占領して井戸端会議。
なぜあの人達が大きな顔して、マンションのバスを利用する住民達が逃げなければならないの。

エントランス発着のすみれとこばとに苦情電話してみます。

内は三階でエレベータ使わない。
エレベーターの管理費払いたくない。

エントラスを平気な顔して使うすみれとこばとに修繕積立金を毎月支払ってもらいましょう。
バスが毎日車寄せに止まれば痛むのも早く修理するのも早くなるでしょう。使うのであれば支払って協力するのがあたりまえです。

48とか55とかなんというモンスター。

すごい自己中ですね。

こんな高い金出して、ここ買ったのに住みにくい。自分の意見が通らないから。

ってなこんとなっですけね。

58さん、
サクラ嫌いの非住民がサクラ住民の評判を落とそうと荒らしているだけです。
無視しましょう。

非住民かどうかは春以降の幼稚園の応対でわかるでしょう。
私は幼稚園に電話します。
住民として当然のことを求めるのに何がモンスターなの？
すみれ・こばと以外の園バスはきちんとサクラの周りの道で住民の子供拾ってますよ。
きちんとエントランスに苦情の貼紙も貼ったのに態度を改めなかったのは保護者。

我が家は子育ては卒業なので昼間のマンションの状況を余り知りません。特別なお付き合いもなくマンションの昼の状況は何も解りません。たまに平日の休暇にエントランスへ行くと園児と親御さんの人数は確かに凄いです。上記５５さんの記述が事実なら残念です。20年以上も前の子育ての記憶なので恐縮ですが・・・
自分の時は確に指定の乗り場(公園とか）に送り迎えでしたね。今は時代が変わったのかそれとも暗黙の了解でしょうか。ただロビーなどの用施設は遊び場ではないので大切にして頂きたいですね。お願いします。

子供に目くじらたてる大人って子供だね。

↑問題はお子さんではなく親御さんでないのかしら？

すみれこばと擁護してるのは、通園している親か通わす予定の人だね。
それ以外には迷惑以外の何物でもない。
外に大きな提供公園あるんだから、あの道端から乗降してください。

あ、もちろん井戸端会議に夢中になってお子さんが道路に飛び出して事故っても自己責任ね。

すみれとこばとに通っている子供は、人数が多いので、
バスがマンションまで来てくれているということなのでしょうね。

下にも小さい子がいたり、でも親同士の話（そしてつきあい）も必要だったりで、
ああいう状況になっているのでしょう。

通わせている方々も、発着がエントランス以外になったら、
目くじらたてる人もいないし、ホッとされるのではないでしょうか。

公園前と言わす、D棟前の車寄せを使えばいいと思います。
住む人みんなが、使える施設を大切に使えばいいのだと思います。

D棟前の車寄せなんてあった？

あっごめんなさい！
C棟前です。

安いマンションほど、クレームが多いそうな。
モンペが多いのは仕方がない。
諦めるしか。

６３です。６４さんも６８さんも余り意地悪な言葉は住民さんなら謹んでほしいな。事故に遭って喜ぶ人はいないでしょう？価値（観）は人それぞれで高いも安いもありません。そう思う心が悲しいかな。共生していきましょうね！

そりゃあ同じ建物だから共生はしますよ。
ただ非常識な親は謹んでもらいたいだけ。

幼稚園問題……。
数年なんだから、片目瞑ってで良いじゃないですが〜。数年後には、………デスヨ！

私は未婚で子供はいないけど、よくなつかれます。このマンションで暮らす子供たちはかわいいものです。みんな挨拶もできるし。

モンペがいるなんてことも感じないし、仮に数名いても大した問題ではないでしょう。自分の子を可愛がっているんだから。社会的に見れば首都圏から遠く離れたアパートなどで多く起きている虐待の方が問題では？

幼稚園バスの件も乗降だけで長時間停める訳ではないのだからそんなに問題視することもないと思いますが。

幼稚園バスの乗降だけでエントランスが傷むだの部外者みたいなのが変なこと言い過ぎていませんか？実際に住民はそんなに困ってないと思いますが。

住民アンケートを取りましょう。

バスのテレビの件もアンケート取りましょう。投書しておきます。地デジのテレビが付いてるバスなのに、ワンセグで小さい画面、イヤホンでテレビを見るのはもう嫌です。

>72
わかってないですね。

子供は無邪気でかわいく罪はありません。
悪いのは親です。
虐待がどうのなんて全く次元が違う話してどうするの。

幼稚園バスの件は乗降時間が問題ではありません。
皆さんの書き込みちゃんと読みましたか？
送迎の前後にエントランスを占領して井戸端会議する親と放置されて暴れる子供達が問題視されています。

住民は困ってない？
フロントに貼られている注意書き知らないんですね。
エントランスでのゲームや、幼稚園バス送迎時の長時間の立ち話はやめましょうって数ヶ月前から貼られてます。
多くの苦情が寄せられたから貼られたんです。

まあ百聞は一見に…なので、朝の送迎時にエントランスの2階から全体を見てみたらいかがでしょうか。
走り回りソファーやテーブルで暴れる子供達（園児の弟妹も混ざるのですごい数）、あちこちで固まり立ち話しながら、横を通る住民を頭から爪先までジロジロ眺める母親達。
異様な光景ですから。

それを外の公園でやってくれれば何も問題ないのです。
公園はB棟が遠い…とのことならBの前の道でも乗降すればいいだけです。
道端から乗降するのが幼稚園バスですから。

園バスがメインエントランスに停車するのはマンション側から園に指定しているので園に電話しても変更はできないと思います。
そんなに気になるなら管理組合に議題として出してみてはどうですか？
すみれ・こばとの親に対して言いたいことがあるならその場で言ってあげたほうがお互いのためになるのではないでしょうか。

>>73
外でって…
この寒いのにですか？

普通外で待ちますよ？
ヌクヌク屋内で待つほうが珍しいパターンです。

植栽ですが、わざわざ経費をかけてヤブ蚊を養殖するくらいなら廃止して、あまった経費をバス経費にあてた方がいいでしょうね。

>>75

この世の中のほとんどの人は外で送迎バスを待ってますよ。
それが普通の事だと思いますけど。

違いますか？

公道に十数名いや数十名居れば、また周りの方々から苦情が出るのでは？乗降時間も掛かるだろうし。

私としては、管理人さんが暇そうに煙草吸ってる方が問題に感じますが。

築３年経って、皆不満だらけになってきましたね。
週末の総会には出席しましょう。

>76
室内で待つのが珍しいとか道で待つのが当たり前だとかそういう問題ではなく、待つ場所がせっかくあるのだからそれを使わない手はないということです。

>>83
スレ主さんが言っていることを、き・ち・ん・と汲み取って、理解できていますか。
もう少し頭を使いましょうね。

たぶん83はすみれこばとのバス利用者でしょう。

>待つ場所がせっかくあるのだからそれを使わない手はない

本当に自己中な考え方ですね。
エントランスはあなたたちだけのモノではありません。
あなたの子供が汚し壊したソファーを見て何も感じませんか。
まあ井戸端会議に夢中で気づいてないんでしょうが。
ああいう集団がいるから専業主婦は世間知らずだとか暇だとか言われるんですよ。
同じ子持ちとして恥ずかしい。

まあまあ皆さん余り暑くならないで・・・・ある意味皆さん生真面目な方ですよね。
他人それぞれ考えや受け取り方は色々ですから・・・否定も肯定も自由で良いではないですか！
自宅を持つ夢が夢でなくなり・・・夢が現実となると・・・人は次に現状に起きる不満を覚えるもんです。
園児さんの送迎もその典型です。本当に解決すべき案件は管理組合に提起してここでは色々な考えかたを聞く耳を持ちましょう。ちなみに送迎の件では私はエントランス外の公園での送迎が一番無難な選択だと思いますよ。

私もそれがいい選択だと思います。

乗降に時間がかかるから路肩に停めると苦情がとの意見がありましたが、だったらD棟1階の駐車場前の道に一旦バスを入れて乗降すれば。
あそこなら方向転換も可能ですし、1階の人が車を出し入れする時も邪魔にならない。

公園に毎日沢山の親子がいるからと文句言う人はいないでしょう。

子供が元気な事は良いことですが、場所をわきまえるように親が指導すべき

幼稚園の送迎バスの件もこんな事にはならなかったはず

反論する前に、改めるべきではないのですかね

まーまー皆さん
批判的な意見を言う方もいるって思えばいいじゃないですか。
それほど人気があるマンションなんですよ。

８６です。８９さん９０さんは住民さんなんですか？今の話題に冷静にと言う事を言いたいのでしょうか？
表現が少々無責任に茶化してませんか？私みたいに孫の居る初老の住民からすると・・多少お二人の非住民住民云々やら人気のあるマンション云々などは余り話題に対して話題の整合性は感じられません・・と思いましたよ。

ここで、建設的な意見を述べても解決にはなりません。
組合に要望書など正式な手続きをしたほうがいいと思います。

周辺住民はサクラ建設時にまじめに命の危険にさらされたんですからこの掲示板を住民のふりして荒らす人がいるのも当然だと思います。

子どもの入園者数なんて、掲示板に載せるなんて止めなよ。

色々な話題が次から出て尽きませんね〜

そろそろ駐車場かシャトルの件で、何かありますか？

とりあえず今日は総会ですよ。
寒いですが出席しましょう。

ヤブ蚊の発生源は植栽ではなく、むしろ溜まり水ね　
水盤に薬品入れればボウフラ発生させなくてすみますよ
発生源さえ何とかすれば、植栽があっても問題ないかと思いますよ＾＾

最近の園バスは基本的に各家庭の前まで迎えに来てくれるんです。
わざわざ家から離れた集合場所で乗るのは、ひと昔前の話ですよ。

人間は誰でも自分の気づかない所で人に迷惑をかけているものです。
確かに注意勧告などした上で守らなかったりする方がいて頭にくるのも解かりますが、
ここの掲示板をみると、「きっと1つ解決しても、またすぐに問題を見つけてエンドレスで文句の
言い合いをするんだろうな…」と悲しくなってきます。
そもそもこれだけの大所帯マンションでは植栽の件も幼稚園バスの件もある意味
「想定内」ではないでしょうか！？
私達みんなが住みやすくするには、もちろんマナー違反を注意するのも時として必要ですが、
私を含めてここに書き込みしている全員が人として向上していく事が大事だと思います。

皆さんで楽しいサクラディアライフを過ごしましょう～！！

物には限度がある。
「人間は誰でも自分の気づかない所で人に迷惑をかけているものです」
確かにそうだ。
でも注意されても改善しない、「だって○○だから仕方ないでしょ～」って
開き直るというか自分の論理で正当化するのだから別物。

たびたび遭遇したことありますが、外で待ってるお母さん方もいたり、挨拶もしてくださったりで感じ良かったですよ。

子育て世代の多いマンションのしかも812世帯もあるのだから仕方ないと思いますが。

カーシェアの件はどうなったの？ここの板でカーシェアを理事会に提案すればヒーローになれると言われ『はい、わかりました』って言って、だいぶ経つよ。
今、現在どうなってるの？

【一部テキストを削除しました。管理人】

>カーシェアの件はどうなったの？

次回の理事会3月第3週の土曜日にプレゼンすることになってます。

【一部テキストを削除しました。管理人】

総会の議事録はいつぐらいになれば見ることができるのでしょうか？

バスダイヤ、使いやすく変更されるので嬉しいです！
かかわってくださった方々、ありがとうございました。

皆さんのお宅は新聞の勧誘来られますか？
A新聞をやめて他の新聞に変えたのですが、A新聞の人が数ヶ月ごとに勧誘しに来ます。
エントランスのインターホン越しとは言え配達員も兼ねてるようでいつでもセキュリティ内に入れる人なので、しつこさが怖くもあります。
800世帯全てをピンポン押してるとは思えないし、やはりロックオンされてるんでしょうか。

確か･･･インターフォン越しの勧誘は禁止されていませんでした？

出入り禁止扱いも出来るかと思います

本当ですか？
じゃあ次回来た時はそう言ってみます。
ありがとうございます。

４月からのバスの時刻表は現在と比較して本当に便利になりますね。とても有難いです。
ご尽力戴きました皆様、この場所をお借りして御礼申し上げます。

家には子供同然の可愛いワンワンが居ます。だけど・・このところ棟はあえて申しませんが１階の共用廊下を自宅までリードも付けずに歩かせている女性・・やリードはしていても平気で歩かせてエレベーターに乗る上階の女性を見ます。共通点は挨拶（会釈）しない事。また怖がって吠えている家のワンワンに自分が放している犬に怒ってどうするのです。今までは同じ棟の住民として気兼ねもあり遠慮していましたが、自宅までリードもせず今度歩かせていたら厳重に抗議しょうと思います。住宅購入者（中古も）には規約を知らなかったの言い訳は通用させません。ペットが悪いのではなく飼い主のモラルを捨てた行動が情けない。昔リードをしていない犬に家のワンワンが首を咬まれたことを思い出し無性に腹が立ちます。私自身も飼い主としてモラルまで捨てた行動は厳に慎みたいと思います。

私も同様にモラルのない飼い主よく見ます。

Ａ棟ですが散歩帰りに都合よいのか、スイミング側の出入口を歩かせてエレベーターへ。
先日は犬をゴミ捨て場のドア付近に置き、その散歩で出た糞入りの小さな袋をゴミ捨て場に捨てに行く人も。
アパートの若者が共用ゴミ捨て場に空き缶１個投げる感覚と同じですね。
普通は糞を自宅のトイレに流し、袋はまとめて捨てると思いますが。

結局自分のことしか考えない飼い主なんですよ。
臭い糞は自宅に持ち帰りたくない、犬が重いから歩かせたい。
こんな連中に注意しても睨まれて終わりでしょう。

注意する側も嫌な想いをします

罰則でも出来たら少しは変わるのでしょうか？

残念ですね

共有敷地内で犬猫を歩かせた場合はこのマンションにおいてその家庭で動物を飼うことを禁止にする(実家に戻させる)とか、厳重な罰則が必要かもしれませんね。

しかし、そこまでやらないとルールが守れない人なら動物を飼う資格はないです。

リード無しで歩かせるなんていうのは一般公道に於いても論外です(私は自分の犬がかわいいから公道での散歩中にリードは必ずつけますし、敷地内は抱っこです)。
何かあって万一、犬が通行人を噛んだりしたら責任を取れるのでしょうか？

仮にリードなしで車に轢かれたとしても轢いた側の方が後味が悪く、気の毒ですよね。

不思議とリードなしや敷地内で動物を歩かせてるの人って会釈のひとつもできませんよね。極一部の人だけなんですけどね。

地震凄かったですね。
今、私は仙台に出張中です。駅から出され、自宅に帰れません。停電しています。