マンション売却の利益から、新たにマンション購入はどうでしょう？

>52
>まったく売れる見通しのない場合では？

全く売れる見通しが立たない物件を販売会社は買い替え特約をつけません。
話を広げすぎないように。
特約の話を現在行っています。
スレ主はそのようなやり方（買い替え特約）もあることを書き込みの中で知ったので
そのあたりを掘り下げています。

前の書き込みだけにコメント書くと話がずれてくるので
話に沿ってアドバイスしてあげたほうがいいですよ。

ちなみに特約をつける場合、仲介（新築販売会社系列）と綿密に販売行動３ヶ月の工程を
組みます。
ここで注意することは仲介は新築の購入計画など一切口にはだしません。
彼らは自分の仕事をするだけです。（売却行為）

私が売却１０％アップ、新築（竣工前物件）１０％値引きに成功したのは
仲介と新築販売の両者をしっかりとコントロールしたからです。
そのあたりをアドバイスできればと思いますが、心理戦が絡むので
なかなか言葉にすることが難しいです。
スレ主さんが途中経過をお話していただければその都度経験談をもとに
コメントはできるかと思います。

心理戦というのは当たり前ですが本心を業者に明かさないことです。
デベとしては特約による白紙が一番困るわけです。
なぜならそこまで手間をかけても新築は売れず販売代理手数料は
入らないし、売主には機会損失だと怒られるし、中古売却の仲介
手数料は一円も入らないからです。

一方スレ主さんだって新築が欲しくて契約したわけだから白紙解約
は望んでいないはずです。
ただ条件次第では白紙にするぞと圧力をかけることでデベの妥協
（例えば物件や仲介手数料の値引き）を引き出すことができる
かもしれません。

条件にギャップがある場合誰かが妥協しなければなりません。
相手は企業なので妥協するかどうかは経済的な損得のみで判断します。
スレ主さんが妥協しなかった場合、相手の企業にダメージを与えら
れるかどうかがポイントとなります。
この取引が成立するかどうかが相手企業にとって重要なら妥協する
でしょうし、そうでなければ妥協しないでしょう。
相手次第ですが、こちらが妥協しそうなそぶりをみせれば相手は
決して妥協しないと思います。

不動産取引は「ほれたら負け」という格言がありますがその通り
だと思います。

>一方スレ主さんだって新築が欲しくて契約したわけだから白紙解約
>は望んでいないはずです。

スレ主はまだ何も契約していません。

わかってないですね。
販売会社は特約の白紙は痛くもありません。
前にも書きましたが竣工前新築は次の候補者はいくらでもいます。
しかし中古は１人を逃すとあとがありません。
機会損失という言葉が好きなようですが
マンション販売の営業マンですよ。
大げさに考える必要はないのです。

５４さんの心理戦は少し幼稚ですね。
相手を納得させるためには資料も提示する必要がでてきます。
それが作れるかどうかですよ。
そういうことが心理戦のネタなのです。
言葉の心理戦など彼らは慣れていますから。

また、今お住まいのマンションも値引き交渉が出てくるでしょう。
実際それらを全て計画通りに進めるには本当に大変でした。

買いだけでなく売りもあることなので、まずは精神的に耐えられるかが
ポイントです。

55さんへ
新築は買手がいくらでもいる？
中古は１人逃すとあとがありません？
新築・中古ともに物件次第ではないです？。
ご自分だけの一度の経験（？）だけで、買い替え全体的なお話にするのはいかがなものかと思いますよ。

５１さんへ
「機会損失というのは数年間売れ残りがある場合です。」これは明らかに間違っていると思いますよ。

自分も56さんに同意。
心理戦も大事かもしれませんが、所詮素人。
同じことをしてスレ主さんが同じ結果になるとも思えない。
そもそも売り物件、買い物件両方とも同じ条件ではないし、
デベも仲介も同じではないでしょう。

スレ主さん、あまり作戦を考えすぎるのもどうかと思いますよ。

機会損失があっても販売営業は怒られるだけでおしまい。
なんの損失？
会社に多額の金銭的損失でもあたえるのかな？
竣工もしていないのに。
次の週には新たな客はつきますよ。
結果な〜んの損失もないでしょうね。

機会損失の使い方と意味を間違ってる。

>58
>心理戦も大事かもしれませんが、所詮素人。

ならば新築販売営業と中古売却の仲介に全てお任せして損すれば良いですよ。
私のような成功者は玄人ということですね。
スレ主さんは損したくないと思いますけどね。

>>60さん

どんな成功したんですか？
具体的に教えてください。

新築一割引きの方ですか？

>>59

>次の週には新たな客はつきますよ。
預言者じゃあるまいし何故そう断言できるのですか？
つくかも知れないし、つかないかも知れない。これをリスクというのでは？
また新たな客がつかず販売に至らなかった場合、その客でなく、別の客であれば成約に至っていたかもしれないい。これを機会損失というのでは？

59は流通のいろはも理解していない素人。
たまたま好条件で売却に成功し、売れ行き不振物件を掴まされただけのような気がする。

５１さん、５５さん、６０～６２さんは同一のお方ですか？
申し訳ない、経験の浅いほんの限られた会社しか知らない不動産業界の方のように思える。
今年４月入社の新社員とかがいいそうな感じです。真剣に考えている人のレベルに少し足りない気がしますよ。
示唆するのはおやめになって経験だけを伝えるだけにとどめた方がいいかもしれませんよ。
不動産業界の場合は、この位のレベルでも、営業として働いていることは多く見受けられますが。

心理戦と感じるのはエンドユザーが不動産取引自体が高額であり、かつ、経験が少ないため感じてしまう部分もあると思いますよ。（販売者=不動産業界が社会的に信用度が低いという潜在意識も影響していると思います。）

>63
やめなよ。ひがむのは。


５９さんは少し言葉がきついけど成功者であることには
間違いなさそうですね。
意外にこーゆう人のアドバイスって正論な部分がありそう。
他の人は何も経験談書いてないしね。
新築１割の方の言うことにみんな言葉じりに反応してるだけみたい。
自分から体験談をスレ主さんに発信してみようよ。

私は体験談がないからすごく参考になります。

築古リフォーム２年居住後、益出し８００万でした

具体的な内容って私なら教えたくないなぁ。
知り合いでもないしね。
得することってこんなところでホイホイ出したくない。
イヒ^^

６５さん
「成功者であることにはまちがいなさそうです」？　成功者であるかもしれませえんが。
未完成物件の１割引きは販売会社または関連会社の社員くらいだろうな？
販売会社が１割の値引きを予定して価格設定をしている場合かな？
値引きを申しでれば営業マン単位にあずけられていたものかな？
いずれにしても未完成物件ではレアケースでしょうね。
ただし、未完成物件でこの手の方法をとるのは、投資向け物件（ワンルーム中心の物件）の中のコンパクトなファミリータイプなら充分あり得ることです。なんせワンルームの単価にあわせていますからものすごく価格設定が高い場合があります。賃貸効率と価格単価に矛盾がありますので未完成でも値引き交渉に応じていることは珍しいことではないと思います。値引き時に他言してはいけません等の覚書を書かされている可能性もあります。当然そのままの価格で買ってしまっている方もいるでしょうから。

>68
新築物件は首都圏、駅近5分、12階最上階、75平米です。
売却物件は首都圏、築7年、駅8分、7階の3階、70平米です。
不動産関連業界ではありません。
何か？

他人のことはいいからスレ主さんへのアドバイスよろしく。

スレ主さんへ
一度、今お住まいの近隣の賃貸（同じ間取り）を調べてみてはいかがですか？
自分が損をするか得をしているかものすごくラフですが売却額の感覚がつかめますよ。
（今までの支払いと賃貸に住んでいたと想定した時の賃料合計の差）

あと、今度はボーナス払いはやめて定期的な繰り上げ返済で行ったほうが良いと思います。

一割引きの>>39は>>28で、>>69 なの？　69さんは別？　違ってたらごめんなさい。


はじめは購入価格で売れたと書いているのに、39では10％アップになっていますね。
どっちが本当なんでしょう？
新築一割引きは350万？　もし69さんなら、3500万で69の条件って安すぎないですか？？

スレ主さん
未完成物件が交渉で値下げできるかもしれませんが、一般論ではないことは確かだと思いますよ。

最上階の物件を未完成のうちに１０％引いた交渉術、是非教えて下さい！

>72
こんな場で教えられません。

主です。しばらくのぞかないうちに、いろんなアドバイスをありがとうございました。
本当に参考になります！

>一度、今お住まいの近隣の賃貸（同じ間取り）を調べてみてはいかがですか？
まったく同じ間取りは探せなかったのですが、大体で調べてみると、賃貸で住んだ場合は約１３万ぐらい？
６５ｍ2のマンションで１２万くらいの賃料だったので、うちは駅まで徒歩５分、７５ｍ2です。
だからまあ、それぐらいかな、と。
今の支払いは管理費等合せて月に９万ほど。なので、４万円の差が出そうでした。

>あと、今度はボーナス払いはやめて定期的な繰り上げ返済で行ったほうが良いと思います。
私もそんな気がうすうすしていたところです。定期的にボーナスは確実に入ってくるので、それを当てにして
ローンを組んでいました。見直しが必要だと思います。

>未完成物件が交渉で値下げできるかもしれませんが、一般論ではないことは確かだと思いますよ。
そのような高等技術は持ち合わせておりませんし、度胸もないので値下げは期待しません・・・

>スレ主さん、あまり作戦を考えすぎるのもどうかと思いますよ。
そうですよね。なるべく高く売れるようには考えていきます。
デベに丸め込まれるのはしゃくなので、ペースを握られないようにしたいと思います。


　土曜までにいくつかの仲介屋に机上査定をしてもらいました。スレ初頭に書いた額より３００万ほど安い
ようでした。３０００万未満といったところでしょうか・・
（それでも売れれば、益出し１０００万弱にはなります）

明日、また相談会に行きます。よくよく考えてみれば、デベ仲介に査定すらしてもらっていないのに、
源泉徴収やらローンの状況やらの書類を見せるのは、おかしい気がしています。まずは普通に机上査定して
もらいますよね？
とにかく、買い替え特約は現マンションでつけられるのかを聞いてみます。
それを前提として、購入したい気持ちを抑えながら話を進めていきたいと思います。

スレ主さま

>まったく同じ間取りは探せなかったのですが、大体で調べてみると、
>賃貸で住んだ場合は約１３万ぐらい？
>６５ｍ2のマンションで１２万くらいの賃料だったので、うちは駅まで徒歩５分、７５ｍ2です。
>だからまあ、それぐらいかな、と。
>今の支払いは管理費等合せて月に９万ほど。なので、４万円の差が出そうでした。

賃貸１３万として
８年住んだ場合＝約１２４８万

今のローンの支払合計
８年支払って＝約１０００万（ボーナス込み）
分譲時の諸経費２００万は頭金に入れていると仮定すると１２００万ぐらいになります。

賃貸に住んでいても分譲に８年住んでいてもあまり変りはないことになりますね。

>土曜までにいくつかの仲介屋に机上査定をしてもらいました。
>スレ初頭に書いた額より３００万ほど安い
>ようでした。３０００万未満といったところでしょうか・・
>（それでも売れれば、益出し１０００万弱にはなります）

ここで利益１０００万のお話をされていますが、本当にそうでしょうか？
分譲時の価格はわかりませんが、今お住まいのマンション購入時に頭金を
いれたと思いますがそのお金も相殺していますか？
単純に売却額から残債を引いた余りが利益と考えていませんか？

もう一度整理してみましょう。
あなたにとって本当に１０００万は純粋な利益になりますか？
余れば利益と考えていませんか？

７５さま

頭金は２５０万、入れました。
２８００万で購入したので、２５５０万をローン組みました。
８年ほど経って、現在は１８００万ほど残っている状況です。
（１回繰り上げしました。）

冷静に考えると純粋な利益は、ほぼ０・・・？
ん・・・あれ、これって無意味なのかしら？

続き～

でも、よくよく考えればたとえ純粋な利益がほぼ０、または１００万程度だとしても、
約８年住んでいたわけだから、家賃と考えるとその間はタダで住んでいた計算になる？

実は値下げに応じてくれたマンションで、価格は３５６０万でした。
それが２８００万に下がり、おまけに現金１００万プレゼントもあった物件でした。

>でも、よくよく考えればたとえ純粋な利益がほぼ０、または１００万程度だとしても、
>約８年住んでいたわけだから、家賃と考えるとその間はタダで住んでいた計算になる？

７５です
正解です。
そういうことを冷静に計算していくと
損得が判断できると思いますよ。
厳密には引っ越し代や現在のマンション購入時に支払った修繕積立一括分など
色々考えると損をしているかもしれませんが
大雑把に整理しておくとよろしいかと思います。

新築買換えというのは資産価値も考えて購入しないと
目減りするだけなので注意しましょう。
老後まで住むという覚悟があるのであれば資産価値は関係ありませんが。

主です。
今日、相談に行ってきました。
机上査定してもらい（２９００～３１００万と言われました）、停止条件つき契約の話もしました。
来月の頭に実際査定をしてもらう予定です。

営業さんは「本当は売りと買いは別々のほうが、うちとしては楽」と話していました。
仮住まいが必要なことや、売れたときの諸経費や購入するときの必要経費なども必要だから、
たとえ１０００万浮いたとしても、実際に頭金等に充てられるのは６００万ぐらいではと、
堅実的な話もしてくれました。

無理にグイグイ押してくるわけでもなく、かといって消極的でもなく、
こちらの考えを受け入れてくれるような営業でした。

停止条件つきの契約条件として、「残債が出ない」ことは、大きなメリットらしく、
「仮住まいさえ覚悟していただければ」、停止条件はつきそうです。

実際査定の額しだいだなあ、と思っています。
とりあえず我が家にはどのくらいの貯金があるのか、月にいくら支出しているのか、
などを整理しておこうかなと考えています。

とりとめのない文章で申し訳ありません。
落ち着いたらもう少し書けるかと思います。

営業さんに、はめられてないかな？

主さま
75です

おつかれさまです。
社を出る前にここを覗いてみました。
色々アドバイスをしてみます。

まず、売却時の不動産会社の査定はあまり気にしないほうがいいです。
とりあえずボトムで出すことはないでしょうから3100万+α程度（100万単位で）で
第一弾の売りを出してみてはどうでしょう。
どっちみち買主から値引きを要求されますので。
（これは停止条件付きでOKとして関連会社と売却の専任契約後のお話です）

>営業さんは「本当は売りと買いは別々のほうが、うちとしては楽」
これは自信がないことの表れです。
一言で言えば面倒ということ。
新築の営業は契約が目的なのでいくらで売れようが関係ありません。
とは言っても買う意思のある優良顧客なのでさらっと交わした感じですね。
本音は「さっさと売却してローン審査して契約してくれよ」ということですね。
サービス業ではないことを常に頭においておきましょう。

ここで質問ですが
停止条件付きの場合、売却はどこが行うと言ってましたか？
具体的な名前は結構ですので関連の仲介ですか？
スレ主さんが安心して任せられるかどうかということです。
例えば東急であれば東急リバ○○とか。
要するにその地域に強いのと営業力が抜群かどうかということです。
売れなければ何もかも始まらないので査定などなんの意味ももちません。

あと、竣工まで新築はどのくらいの期間があるのでしょうか？
来年の春とかですかね。

仮に停止条件期間が過ぎた場合、第二次停止条件ということも
大手では出来ます。
しかし、査定のボトムスタートが条件とか色々条件提示があります。

とにかく新築が欲しいから最悪今の残債が消却できて仮住まいの費用も捻出できれば
いいと考えてしまうと相手の流れに乗ってしまうので注意しましょう。

75さま
いつもアドバイスありがとうございます。

＞具体的な名前は結構ですので関連の仲介ですか？
仲介は関連会社の京急です。
抜群の営業力を持っているかは分かりませんが、
地域としては京急沿線沿いなので、地域的には強いのかな？と思います。
（この地域でどのくらいの実績がありますか？と実査定のときに聞いてみます。）

＞あと、竣工まで新築はどのくらいの期間があるのでしょうか？
竣工は再来年の３月なのです。
だから、仮住まいが長くなってしまいそうで・・・それがかなりネック。
それにしても、まだ正式販売してもないのに、
こんなに話を進めてくるなんて、よほど契約させたいのでしょうか・・・
（実はまだ事前予約制説明会段階なのです）

希望のお部屋はすでに要望書が出ているので、他の階の部屋ならばバッテイングしないですみます。
みたいなことも言っていたし・・・このお部屋ですと抽選になるかもしれません、とも。

＞仮に停止条件期間が過ぎた場合、第二次停止条件ということも
大手では出来ます。
なんか、２ヶ月たってもダメならもう２ヶ月、またもう２ヶ月・・・ということは言っていましたね。
ただ、売主（新築の）許可があればの話しらしいですが。
販売営業会社は新築売主（デベ）の意向をかなりうけるみたいです。

それにしても、７５さんはお詳しいですね。本当に、頭が下がります。

スレ主さま

７５です
私も買換え経験者ですからお気持ちはよくわかります。
なんとか成功してもらいたいです。

仲介はきっと実績あると思いますよ。
京急沿線であれば強いと思います。
私は東急沿線でしたが新築の販売会社は東急ではなかったので
地域の強みの部分で多少不安でしたがなんとかコントロールしました。

竣工は再来年ということであれば個人的には一度白紙にしておいても
よろしいかと思います。
（時勢も考えると即完売とはならないのでは）
（のちのち値段が下がると後悔します）

あと、売却するときまれば繰り上げ返済などしないで現金はもっておきましょう。
車や家電も新築時に考えましょう。
とにかく現金が重要です。


>希望のお部屋はすでに要望書が出ているので、他の階の部屋ならばバッテイングしないですみます。
>みたいなことも言っていたし・・・このお部屋ですと抽選になるかもしれません、とも。

これについてはスレ主さんが狙っている住戸が例えば最上階とか、１階の庭のある住戸とか
マンション自体に希少性のある住戸意外であればありえないと思います。

>なんか、２ヶ月たってもダメならもう２ヶ月、またもう２ヶ月・・・ということは言っていましたね。
うちの場合は停止条件３ヶ月でしたが２ヶ月は短いですね。


>ただ、売主（新築の）許可があればの話しらしいですが。
>販売営業会社は新築売主（デベ）の意向をかなりうけるみたいです。
やはりそうでしょうね。
これが彼らのコントロールということです。
他の仲介に邪魔をされない専任媒介契約が仲介はほしい。
ただし、行動をおこして売らなければならない。
でもなかなか売れない。しかし、新築の停止条件付きがあればスレ主さんが断念しかけた時に
新築の魅力をアピール（金利のお話とかね）。そして値下げをさせる。
こんなストーリーでしょうね。
その上を行くような体制をとらないと手のひらで転がされるのが停止条件付きの
専任媒介契約です。
（少しうまく表現しきれませんが）

１年以上の仮住まいは正直言えば長すぎます。
竣工が再来年の３月であれば、売却行動は来年の６月ぐらいが一番よろしいのでは。
売却（正式契約成立）に半年みて３ヶ月程度の仮住まいがベストではないでしょうか。
今売却しても来年行なっても大して売り出し金額の変動はないと思います。
（３０００万が来年２０００万まで急激に下落するような地価ではないと思います）

余計なお世話かもしれませんが、個人情報書きすぎてませんか？

一連の流れを読ませていただいて参考にしていますが
どのあたりが個人情報ですか？
固有名詞が出ただけで個人情報と騒ぎ出す主婦はもう少しお勉強しましょうね。
まったく普通のやりとりですね。
これが個人情報云々言ったら世の中全部ダメだわな。

>83
余計なお世話と分かっているなら無知な忠告は不必要。
ご近所に遊びに行ってきてください。

京急の仲介は弱いよ。
沿線に強いのではなんて思い込みだよ。
沿線でも弱いし、沿線以外も弱い。
そもそも京急は不動産・沿線開発に力を入れていない。
東急や相鉄とは、そこが違うのですよ。

>86
それは一概に言えないのでは。
街の社長一人でやってる不動産屋よりも機動力はあると思いますよ。
特約では仲介は選べないわけだから頑張ってもらうしかない。

売れなければ新築断念するだけのことですからスレ主さんには
リスクはないから問題ないでしょう。

街の１人不動産屋よりマシとはね。フォローしてよ。

>88
君は字が読めないのかなぁ
８７さんはマシなんてどこにも書いてないよ。
機動力があるか無いかと言っている。

性格が表れますね。
人の話を聞いて勝手な解釈する人はコミュニケーション能力が
無に近い。
哀れな人ですね。

機動力で言えば確かにちらしの予算や営業がバッティングしたときに
動きが心配になりますね。

↑　機動力の有無？

京急の仲介は良いと思うよ。
無料査定を頼んだら金額が出てこない。
最初は何だと思ったけど、あまりガツガツしてないんだよね。
逆にすぐ高めの金額を提示する会社の方が不信感持っちゃうな。

>90
働いた事ない人にはわからないでしょ。

１人不動産が機動力が無で、京急は有とは変だな。
機動力を論じるなら大小だろ。

>93
自分で書いてて頭大丈夫か？

>機動力を論じるなら大小だろ。

仲介の担当が別件で動けないときは別担当が
変わりに動けるだろ。
こーゆう小学生なみの会話したくないわな。

周辺へのちらし配布も倍以上ですね。
できる仲介は時間のあるときに個人売上関係なく
グループごとに目標を立てて頑張りますからね。

以上、京急からのお知らせでした。

トリプルタワーだね

京急の印象がグッと悪くなりました。
ねちねちと絡む癖があるんですね。長文で。

スレ主さんの新居に対する方向性がよくわかりません。

その部屋（物件）に住みかえたいから現自宅を売却　　
なのか、
利益第一に売却（新居は売れ残り部屋などになってもよい）
なのか？

大規模物件の場合は契約がかなりはやいですよね。
条件のいい部屋ははやくから要望がはいるので、当然第一期など早めの販売にだされる
でしょう。なのでデベの　重なっている　というのは本当では？

仮住まいの期間を短くすることを重視すると、希望の部屋を契約するのは
難しくなると思います。新居にこだわりがないなら問題ないと思います。
スレ主さんはステップアップの買い替えなので、それなりにこだわりがあるのかと
思いましたがいかがでしょう？

また現自宅ですが、購入時値引きやサービスがあったのには何か理由がありますか？
新築で売れ残り（すみません）の物件だったとすると、何か一般的に不利な面でも？
そのあたり、中古で出す際のネックになったりしませんか？

>99
不動産売買に誰でも考えられる事は通用しない。

主です。いろいろと話が広がっているみたいですが、参考になります。

>また現自宅ですが、購入時値引きやサービスがあったのには何か理由がありますか？
特にありません。詳しくも言えません。

＞スレ主さんはステップアップの買い替えなので、それなりにこだわりがあるのかと
思いましたがいかがでしょう？

そんなことはこのスレでは、話していないと思いますが・・・？

＞スレ主さんの新居に対する方向性がよくわかりません。
売値や仮住まい期間、もちろん部屋などもそうですが、総合的にベストな条件を考えています。

75です

スレ主さま

まだ色々物件を検討する時間はあると思います。

いろいろ買換え方法に関係の無い妄想する人もいるようですが得な方法を

アドバイスできればと思います。

売却について一言

売却成立の時間は売出しから４ヶ月ぐらいみておくといいと思います。
（私は築年数８年ぐらいで売却し、７階建ての３階というなんの特徴もない物件でした）

引渡し（売買契約成立直後）は相手のローン審査等もあると思いますが
２ヶ月までだいたい猶予を見てもらえます。
それ以上になると売主の都合が大きいので値引きを迫られます。
（例えば新築が半年先だからとか買主には関係の無い事柄）