東雲新築分譲マンション群　part2

裁判はないだろうけど、東京都による紛争の調停はあるかも。

43階になったの？
公務宿舎と合同庁舎の用地は当初43階建てくらいの予定だったから、もう高さではあまり文句は言えないなー。

ツインタワーのWコンって、圧倒的ランドマークにしたいがために、ウェストを45階に抑えて、イーストを54階にしたんだよね。もちろん現住人の意向ではなくて、三菱地所の意向だけど。

デベとしてはそれが正しい。

そう考えると三井はよくそこまで譲歩してるな。

三井の本件担当者は社内処罰ものだな。少なくとも出世はできまい。

巨大立駐の醜いどてっ腹を晒す破廉恥・醜悪な施工例として社内史に残るだろう。
（コスト的には優秀でも、わざわざダミーバルコニーを設けるぐらいだから、その劣悪さは自己認識しているということ）

いまだに三井のイメージリーダーになっている佃のセンチュリーパークタワーと較べて、江東区だからと言って○○にするのは自重して貰いたいね。（ここは釣り）

43階だけど45階のWコンより高く、けずった3階分
を各階の広さ拡張に使うそうだから、
かなりのゆったり仕様になるんじゃないかな。

>>582
三井側に公務員宿舎と似た形状・配置の32階プランがあったことが漏れてるから、
そこまで戻せば譲歩したことになると思う。
三井の現行プランは、可能な限りの高さと外周幅の確保を目指した乱暴なものだから、
これがすんなり通るとは三井も考えていないと思う。
近隣からの反対で多少の計画変更があることは織り込み済みでしょ。
キャナルコートの基準に合致した32階プランと比較すると、
多少階層を削っても、ほとんど譲歩したとは言えない内容。

床から上の階の床までが長いからですよ。

立体駐車場、ステンドグラスみたいな嵌め込みガラスにしてイルミネーションをして欲しいな。
どうせならキャナルのシンボルっぽくして欲しい。

人間として最低のいちゃもんネガには負けず、三井さんには東雲のフラッグシップになるようがんばってほしいですね。

三井さんも反対住民さんも最低とは思いませんが、あなたが最低な事は確かですね。

この会って。。。（絶句）

三井は相変わらずせこいですね。
法に触れないから」「ガイドラインは適用外だから」という根拠のもとに、一番最後に来た者が一番前の特等席に圧倒的に大きくて邪魔モノを建てるなんて行為をとれば、会社のイメージを損なうだけでしょ。資本主義の法治国家だがら法にふれなければOKですけど、世間はそういう会社を果たして信頼するだろうか、何かとこの厳しい時代に…。

>>592
ごく最近引っ越してきた奴の台詞か？
ここも、辰巳や東雲の都営住宅みたいな建物にしたら？

賛成！

三井が地域との調和のとれたデザインといっていながら、現計画は
異質なものに見える。ランドマークとなるような建物にしたいと考えて
いるなら調和というのはおかしい。キャナルコート以外であっても湾岸エリア
は海側に向かって高さを下げていくというガイドラインがあったと思うが
海側からみての景観を考え、高さに頼らないデザインにできれば今のような
反対もなかっただろうに。

この地域の検討者としては、周辺との調和
もいいですけど、それよりもランドマーク
となるような素敵なマンションを期待した
いです。

反対運動の人には、順調な建物建設の妨げ
になるから、もうそろそろ現実を見て、
これ以上の反対運動は止めて欲しいです。

でも、ここにいる人みたく掲示板で好き勝手
発言するだけなら何の影響もないからうさ晴らし
にどうぞ。

東雲一丁目地区計画は｢豊かな歩行者空間の創出｣を目標に掲げており、｢歩行者通路については一部に広場的な形状を確保するなど幅に変化を持たせ、心地よいリズムと変化のある街並み形成を誘導する｣という整備方針を示してる。
キャナルコートは、この地区計画の方針を受けて、建物を晴海通りから9m後退させ、さらに45度の角度で配置させてる。
これにより、三井予定地以外の東雲一丁目地区は、安全で快適な歩行者空間が確保されてる。

私は三井は嫌いですがランドマーク的な建物は建ててほしいと思います。
「ランドマーク≠でかい」という意味がわかるかな??　下品な会社の人にはわからないかもですね。
頑張れ三井！良識ある会社になるために！

>キャナルコートは、この地区計画の方針を受けて、建物を晴海通りから9m後退させ、さらに45度の角度で配置させてる。
>これにより、三井予定地以外の東雲一丁目地区は、安全で快適な歩行者空間が確保されてる。

明らかな嘘です。ジャスコは後退していないし、庁舎なんて。。。

>キャナルコート以外であっても湾岸エリア
>は海側に向かって高さを下げていくというガイドラインがあったと思うが

これをまっさきに破ったのがWコン

アップルやURはその被害者

>東雲一丁目地区計画は｢豊かな歩行者空間の創出｣を目標に掲げており、｢歩行者通路については一部に>広場的な形状を確保するなど幅に変化を持たせ、心地よいリズムと変化のある街並み形成を誘導する｣>という整備方針を示してる。

三井の方を持つわけではないが、三井の計画はこれに反していない。
むしろ積極的に取り入れ心地よいリズムを生み出そうとしている。

それなのにあの庁舎は何だ！？醜さはベルタワーの比ではない。
公務員タワーもひどい。掃きだし窓だらけの監視塔のような外観。

路駐だらけで危ないですよね！
安全な歩道って、公団の敷地の中のくねくね道のことを言っているの？

ジャスコも後退させてるよ。現地見に行きなさい。
ジャスコのラインより三井は晴海通りにせり出した位置になる。

歩道に路駐はないだろ。
それは別問題。

晴海通りにせりだす？
晴海通り沿いってことだよね！

敷地境界線から
ジャスコは9m
三井は6m
と言う事。

敷地内だったら、せり出すとは言わないんじゃない！
日本語は正しく使いましょうよ。

＞敷地境界線から
＞ジャスコは9m
＞三井は6m
＞と言う事。

これが大嘘

9mもあったらどんな幅広歩道なんだよｗ

>ジャスコも後退させてるよ。現地見に行きなさい。

お前が写真とってこい

東雲一丁目再計画の方針から言えば、三井だけが晴海通りにせり出している。

ジャスコ、公務員宿舎、庁舎のラインから、なぜか一番高層の三井だけが

せり出してる訳だ。

だから幅広歩道なんだよ。

三井が歩道を潰すわけじゃないてしょ！
歩道は既にあるんだからさぁ。
意味分かんない。

イオンは高層建築でもないし、幹線道路、舗道に向かってベランダがあるわけでもない。
キャナルコート内の建物で一般舗道に平行に建っているものはありません。
Wコンは海のつまり、西側に向かって低くなっています。今回の三井はそうでは
ないということです。キャナルコート内は野村も含め計画に沿ったものです。
三井はキャナルコート外なので、基準に従う必要はないといっています。

「キャナルコートの景観を守る会」改め「湾岸ネガの会」の捏造がひどいので動かぬ証拠。

明確に、歩道境界線から5mも後退していない箇所がある。

こんな捏造団体の署名なんか絶対するな！

>幹線道路、舗道に向かってベランダがあるわけでもない。

お前の論理だと、ジャスコから車が降ってくる可能性だってあるんだよｗ

ネガ涙目ｗｗｗ

歩道が6m、セットバックが6m、あわせて12m。

普通の感覚なら何の問題も無い。

歩きたくなければ歩くな。

横断歩道渡れ。

さてさてどんな苦しい言い逃れをするのかねぇ～

大見得きってしまった捏造の会さんよｗ

せめてジャスコと同じだけでも歩道より後退すればいいのに。

キャナルコートのデザイン条件書を見ればわかるけど、9m後退する必要があるのは高層階だけ。
たから低層建物のジャスコは下がってない。
三井がジャスコと同じ配置にしたければ、三階建のマンションにする必要があるね。

低層階のジャスコですら9m後退してないか?
もしそうなら三井は問題ですね。

＞一般舗道に平行に建っているものはありません。

必ず落下物が建物に垂直に飛ぶと考える根拠はなんだ？

＞歩道が6m、セットバックが6m、あわせて12m。
＞普通の感覚なら何の問題も無い。

実情を無視して、感覚で物事を考えるのか？変わった奴だな。

水平だとどちらに飛ばされても危険。
噛みつき亀みたいだね。

窪塚君、高さ26mからの転落事故で、9m飛ぶ。
AHO中坊、高さ18mから消化器投げで、13m飛ばす。

2次曲線描くとして、100mならどのくらい飛ぶのでしょうか？

この地域は風が強い、重いものとはかぎらないし、小さなものでも
100m以上の高さから落下すると考えれば、建築基準はどうであれ
予測は無理なのでは。三井ですから安全対策は考えてあるのでしょう。

>>621
ジャスコは9m下がってるね。
高さ17mまでの低層部分は晴海通りから9m後退、
さらに超高層部分は45度の角度を設け建物幅45mというのがキャナルコートのデザイン条件らしい

三井だって、基準法以上には考えてないと思うよ。
それは他も同じで、セットバックが4mだろうと、9m・12mであろうとたいした違いは無い。

東雲再開発地区は容積率緩和の代わりに基準法以上の基準がある。
公務員宿舎前も広々として気持ちいい歩道環境になったね。

三井はどのようなマンションをイメージしているのでしょうか？
高層、高級？東雲地区でもしブランド？があるとしたらキャナルコートですよね。
でも、キャナルコートではないそうですし。

一言でいうと
唯我独尊高層高級マンション
と言ったところかな。

キャナルコートは自分達の所場で勝手に＊＊を形成していて下さい。
隣や他所の事に興味を持たなくても良いです。

>>626

お前の目は節穴か？左下のモジュールと照らしあわしてよく見てみろ。
白線が歩道との境界線だぞ。

おいおい、ジャスコも公務員駐車場もどう見ても9m下がってねーよｗｗｗ

>窪塚君、高さ26mからの転落事故で、9m飛ぶ。
>AHO中坊、高さ18mから消化器投げで、13m飛ばす。

公務員タワーからその消火器落とされたらどうすんだよｗｗｗ

ホント見苦しいね、この会（苦笑）

9mってのはな、車が5台くらい並ぶんだよ（爆笑）

ってかよ、セットバックしてるって言っても、植栽とかやって人が入れないようにしていなきゃ、みなし道路ジャン。

>キャナルコートのデザイン条件書を見ればわかるけど、9m後退する必要があるのは高層階だけ。

そもそもWコンは9ｍもセットバックしていないんだが、お前の頭は大丈夫か？
あ、禿げてるからコンプレックス丸出しなのかｗｗｗ

金が取れないで借金の返済が滞り、転落事故で歩道の歩行者を巻き添え。
洒落にならんなｗ

法的な責任は一切ございません

交通事故の責任をいちいち取っていたらトヨタなくなっちゃうよｗｗｗ

で、ジャスコは晴海通りに対して9mは確定?

9ｍは舗道からではなく、道路からの距離ですか？

>>644
聞くだけ野暮。
あいつら何もわかってないで、イチャモンの理由を後付けだらけだから、何も整理出来ない状態。

セットバックしているのは、アップルタワー、キャナルファースト、ビーコン。
Wコンは公園側一辺のみセットバック。

URもS字だけセットバックで外周は狭すぎ。

だけど、公務員宿舎の角とジャスコの位置は晴海通りに対してそろってますよね。

マンションのデザインとして、北側27階まで高層駐車場で壁のみ
というのは見たことありません。

東雲に高層マンションなんて見た事ありませんでした。

>>649
キャピタルタワーとかあるじゃん

Wコンが他のタワマンみたいに90度の角度にすれば、三井もそうするしかなくなるんじゃないの？
ちょっとだけ回転させちゃいなよ。

９０度？

ｗコンに嫉妬してもしょうがない。
これから建つ建物の角度しか修正できないし。
それに晴海通りに面してるのは三井の方。

Wコンが三井に嫉妬してるんでないの？
他の住民は全く気にしていないよ。

全く気にしてないって事はありません。
うちもやっぱり気にしてます。

例えばどこのマンション？

>>637
ジャスコの前は、セットバックの一部は歩道に提供されてるね。
三井のとこと比べると幅がかなり違う。

東雲一丁目地区は、住宅市街地総合整備事業で国費が投入され、
さらに高層住居誘導地区として大幅な容積率の緩和を受けてる。
だから、こうしたボーナスの代わりに、地区計画などで歩行者空間や街並み景観の形成についての高度な配慮が求められてる。
つまり、ここは単に通常の建築法規を守ればいいという街区じゃない。

けってぇーーーーーーーーーーーーーーーーーい

安全のためのセットバックは嘘でした。

三井はキャナルコートの晴海通りの建物と同じだけ壁面を後退すべきですね。

さらに安全のため45度の角度をつけるべきですね。

あー、そうだね。Wコンのてっぺん切って三井の下駄にしとけば？

Wコンの西側の人は最悪だけど、何か建つのを分かっていて安く買ったんじゃないの？

ネガレスしてる奴らのレベルが低すぎる。まじでうぜぇ～。キモすぎ。何の目的なの？誰のためにネガってるの？こんなとこでワーワー言ってないで会の現場にいってみなよ。まじでキモすぎ。誰かいってるけど、リアルの世界で勝負しなよ。マジでキモい。キモすぎ～。

キモキモ族。確かに誰のためにネガってるの？意味不明。

だよね。自分の敵でもない相手に向かって必死でネガってるって訳わからん！粘着質な異常性格者じゃない。他にすることもないってことか。それにしてもマジでキモい。吐き気がするわ。顔見てみたい！超ウザそうだけど、興味本位で見てみたい。キモそう～。

改行できない奴

例の人でしょう。文章がとても大人とは思えませんが。

キャナルコートのガイドラインに適合さえしてれば反対運動は起こり得なかった。
ｗコンの大部分の部屋から眺望が無くなったとしてもね。

あの台形の巨大構造が全ての元凶。

６年粘着ネガがすべての元凶の間違いでは？ｗ

結局、東雲はひろびろ歩道ということが明白になっただけでしたね。

ネガ、ご苦労様。

で、結局三井だけひろびろ歩道を提供せず、わずかな歩道しか提供しない
という事が明白になったという事です。

俺達の隣にタワマンなんて作ろうとしやがって・・・
そんな良い場所に作ったら俺達が目だてねぇじゃねぇかよ。
今俺達が所有しているマンションより良い物作るんじゃねぇよ。
せめて、俺達のマンションよりランクを落とせよ。

言う事聞かないなら、安全性やら景観やら理由なんて後からどうにでもつけられるし、反対運動起こしちゃうからな！

って、程度の騒ぎ。

665・667 は、言い方はともあれ、指摘は的を射ている気がしますが。

ほとんどの住民は、三井のマンションそのものに反対しているわけは
ないと思います。実際、タワーマンンション同士で、このようなことは
ありませんでした。ガイドラインにそっていれば、三井のいう調和のとれた
ランドマークになるような付加価値の高いものができれば、このエリア最後の
形として歓迎されていたかもしれません。反対は今の計画が、キャナルコート
でありませんと主張しなければならないような建物のありようなのです。

だから、隣の建物にいちいち文句つける筋合いじゃ無いだろ？
最初の計画の時点で、地主の承諾を得る事が出来なかったのが、キャナルコートの業者のミス。
文句があるならそっちに言えば良いだけ。
三井に義務があるわけじゃ無いし、あんたらに権利があるわけじゃ無いから、三井にお願いをする事しか出来ない。

三井のマンションの海側にも、別のマンションが建つかもしれないですね。
眺望が売りのタワーマンションは考え直そうかと思いました。

何か勘違いしているようですが、タワーマンションの夜の明かりが一番きれいな眺望なんですよ。