東京23区の新築分譲マンション掲示板「東雲新築分譲マンション群 part2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-03-04 03:41:50
【地域スレ】東雲のマンション市況| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

複合的な開発が進む豊洲・有明などとは違い、比較的、東雲は住居に特化した地域
として開発が進んできました。

ビーコンでひとまず終了と思いきや、第二段階のマンション建設ラッシュは明らかです。

豊洲・有明とは一味違う東雲の将来を語りましょう。

part1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88477/

2004.12 WコンEAST 54階 
2005.04 WコンWEST 45階 
2007.03 アップル 44階 
2008.02 キャナルファースト 42階 
2009.01 ビーコン 41階 

2012.02 ①東急ブランズ東雲 15階 
2012.08 ②ザ湾岸タワー レックスガーデン 31階 
2013.03 ③野村】プラウド(仮称)東雲タワープロジェクト 52階 
2014.03 ④三井(仮称)江東区東雲1丁目計画 45階

[スレ作成日時]2011-01-30 13:51:48

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東雲新築分譲マンション群 part2

  1. 221 匿名さん

    賃貸に住んでいて日当たりが悪くなったら、逆に家賃の値下げをしてもらえるかもしれないから良いよね!

  2. 222 匿名さん

    なんでも権利だと騒いで、反対したがる公団・都営の住民達
    それに、弱者救済とか言って騒ぎに乗りたがる左翼系の団体

  3. 223 匿名

    デベの要求の全てに配慮した設計なのは確か。
    コストがかかる地下階は造らず、とにかく巨大で高層化して最大利益追求。
    空地などは後から図面を見て鉛筆なめなめ取って付けたのは明白。
    結果、近隣住居には最悪の構造物となった。

  4. 224 匿名さん

    多少なりとも建築を知っていれば、この場合に『構造物』とは書かないな。
    『確か』『明白』と言える根拠が無い事を自ら証明している、大変面白い文章でした。

  5. 225 匿名さん

    専門的な言葉でないといけないの?

    住民は建築の専門家では無い。『確か』『明白』は近隣住民の認識
    を言ったまでで、裁判の判断を言ったのではない。

    住民がそう感じているのは『確か』で『明白』なんですね。


  6. 226 匿名さん

    根拠もないのに、
    『住民がそう感じているのは『確か』で『明白』なんですね。』
    となるのを、一般的に思い込みと言います。

    だいたい、設計者がクライアントの要求の全てに配慮するのは当然の事。
    企業が、最大利益追求するのも当然の事。
    空地を後からとってつける事は設計上不可能。

    頭おかしいんじゃないの?

  7. 227 匿名

    また根拠君か
    そもそも論を振りかざして得意に主張されても無意味です。
    企業は最大利益を追求するのは当然なんてね。
    それを言うならステイクホルダーの利害調整するのも企業の当然の義務。
    なぜ不可能なの。空地のラインは最後に示めされたけど。
    せれもえらく複雑な領域だった。




  8. 228 匿名

    そうでないなら
    根拠を示すべきは三井側。

  9. 229 匿名さん

    自治体の指導が入ってないのに、企業に利害調整する義務なんて無いし。
    勝手に義務にするなよ。
    配置の件やらは、赤本とか読んで、自分で関係法令調べてから自分の権利とやらを主張してみれば?
    今、法律や条令に無い事は、まずはあんたらが法令を作って貰ってからな。

    それと、根拠もないのに大騒ぎしてるなら、3歳児と同じだよ。

  10. 230 匿名

    あなた、本件のベースを何も知らす書いてるでしょう。

  11. 231 匿名さん

    なんだ?
    本件は、シラスがベースなのか?

  12. 232 匿名さん

    まあ、金が欲しいのか、自分の家の眺望が無くなるからゴネているんだろうけど

    目の前に他人の敷地がある物件を購入しておいて、後から眺望の権利を主張する
    眺望を重要視するなら、海や運河沿い、公園など公共施設に面した住宅を購入すべき
    何が建つかわからない、他人の土地が延々と広がる方面を買っておいて、後から
    その地権者に噛み付くなど、言語道断だな。

    Wコンでも、聡明な人は運河側を購入しているよ。こんなところで、思い込みの見苦しい
    連続投稿なんかしてる暇があれば、自分の甘い判断を恨むべき。

  13. 233 匿名さん

    Wコンを売り出した当時は、
    ゴキブリと野ねずみしか住んでいないエリアだったから、
    それなりに景観を考慮しないと買う人いなかったけど、
    最近は人間が住むエリアとして認知されてきたから、
    景観じゃなくて実用性重視で良いんじゃないの!

  14. 234 匿名さん

    住民に騒いでいる奴なんていないよ。
    粘着地震キチの埋め立てストーキングでしょ。

  15. 235 匿名さん

    >>229
    東雲一丁目地区計画の地区整備計画を読め。
    三井の計画はキャナルコートとの調和が要求されてる。

  16. 236 匿名さん

    >>235
    それがお前の錦の御旗か?
    くだらねぇーーーーーーーーー
    三井に文句言うより、計画を立てた奴に文句言えよw

  17. 237 匿名

    なんで?
    計画に従っていない三井に変更を求めるのが順序だと思うよ。
    文句ではなく要求だけど。
    本当にくだらない事言うね。

  18. 238 匿名さん

    計画立案者がその計画を絶対的な物と思っていたら、計画を履行する時点で立法いたします。
    立法出来ないのは、法的に不可能な計画だから。
    そんなのに企業がなんで従うと思うんだ?
    どちらかと言えば、お前が三井に土下座してお願いするのが正しいw

  19. 239 匿名さん

    住民が反対する理由は理解できるけど、それにネガる人達の目的は何だろう?単純な疑問。

  20. 240 匿名

    >>238
    言ってることが支離滅裂だぞ。
    地区計画は都市計画法に基づき定められるもの。
    三井には遵守義務がある。

  21. 241 匿名

    三井の本音が垣間見えて面白い。

  22. 242 匿名さん

    本当に 馬 鹿 なんだな。
    遵守義務があったら、建築申請どころか事前協議すら突っ返されるわw

  23. 243 匿名

    街づくりの行政指導も遵守の義務があるよ。
    ただ、法律違反とかそういうレベルの話ではなく、住民が問題視して判断が必要になる事項。
    それとも、三井の義務レベルは警察が動くレベルなのか?

  24. 244 匿名さん

    おっっっっ
    困ってしまって、極論持ち出したw
    >三井の義務レベルは警察が動くレベルなのか?

    行政指導が入る前に関係法令に対し問題があれば、事前協議すら突っ返されまーーーーーーーーーす。
    区や都の都市計画課も建築指導課もそこまで ア ホ じゃありまぇーーーーーーん。
    問題があるのに通過したなら、三井の問題じゃ無くて、役所の問題でーーーーーーーーーーす。

  25. 245 匿名さん

    まだ確認申請をだしてないんだろ?
    とすると都が地区計画に関する審査をするのもこれからのはず。
    近隣が紛争の調停を申し立て、都が調整に乗り出すのもこれから。キャナルコートのガイドラインを無視する三井の姿勢がどこまで通るか見ものだね。

  26. 246 匿名

    まだ通過してないけど。

  27. 247 匿名さん

    まぁ線引き外まで同一計画内とごねたら、都市計画はいらねぇよなw

  28. 248 匿名

    完全に間違いアウト発言で終わりか。
    得意げに話していた割にはあっけない結果だった。

  29. 249 匿名さん

    >>248
    お前ちゃんと読んでねぇだろ。
    誰も通過してるなんて書いてねぇよ。
    お前らが四の五の言わないでも、法規上問題があれば、つっ返えされるとしか書いてないんだよ。
    まずは日本語からお勉強しないと、赤本読むどころじゃないぞ。

  30. 250 匿名さん

    三井にはまともな工作員がいないのか?

  31. 251 匿名さん

    >>250
    白旗コメ乙
    お前らみたいな厚顔無恥な奴等を御指導しなきゃならない三井に同情するよ。

  32. 252 匿名

    ここは高度に高層が許された特別な地域。キャナルコートも三井の土地も同じその地域に含まれる。
    特別な地域であるが故に、何か問題があれば、そこに住む住民の問題意識と陳情は行政を動かす重要なファクターになると思う。
    法規上の判断は大事だが、根本はそこに住む住民の公平性が守られているのかが一番重要な点ではないでしょうか。
    悲しい事だが、三井の現状案はそこを著しく欠いていると言わざるを得ない。

  33. 253 匿名さん

    そもそもキャナルコートがなんぼのもの?
    賃貸URががんばって客呼びをしただけでしょ?一流の住環境に公務員宿舎のタワーなんて来ないっしょ。公務員タワーが来る場所=普通の庶民の町。都営タワーはキャナルコート??
    もう気づこうよ。

  34. 254 匿名さん

    なんか勘違いしてるようだけど、
    キャナルコートが庶民の街というのには何の異論もない。
    私も庶民。

    高度に高層が許された特別な地域だからこそ、街づくりの
    負担責任も負って欲しいと言ってるだけ。

  35. 255 匿名さん

    残念だね。
    三井の取得地がキャナルの外で。
    その事は情報公開してたし、もちろんそれを知った上でマンション買ったんでしょ?

  36. 256 匿名さん

    三井の取得地はキャナルコートの外。知ってたよ。

    でも、それは企業用地だから。

    三井が住宅にする転換する以上は、それはキャナルコートの内。

  37. 257 匿名さん

    スゲェーーーーー論理。
    都市計画の決め方って知ってる?

  38. 259 匿名さん

    論理じゃなくて当たり前の事。

    ブランズ東雲と湾岸タワーは高度に高層を建てる事ができる街区ですか?

  39. 260 匿名さん

    >三井が住宅にする転換する以上は、それはキャナルコートの内

    それはあなたの持論にすぎないのではないでしょうか。
    そんなあいまいな基準では法律及び規則は制定されません。きちんとエリアを線引きした上で、その範囲のルールを作るのです。

    何より、三井は法律、規則、ガイドラインを調査した
    上であのマンション計画を作っているのでしょうから
    裁判で争っても難しいのでは?

    行政としてもガイドラインを根拠に建築許可を認めないという判断を下すことは難しいでしょう。

    反対運動の方々はご自身の利害が関係しているので、
    仕方ないかと思いますがもう少し冷静に考えてみて
    はいかがでしょうか。

  40. 261 匿名さん

    住民感情的に表現したまでです。

    きちんとエリアを線引きした上での表現をお望みであれば、

    行政が決定した「東雲一丁目地区地区計画」内に含まれた地区。

    三井の土地もね。

  41. 262 匿名さん

    キャナルの奴等は、『食料自給率を上げるためにキャナルコートの空地を明日から逆線引きします。』って言われても、素直に従うんだろうな・・・・・・立派

  42. 263 匿名さん

    「東雲一丁目地区地区計画」は江東区の決定内容だけど、

    都も「東京都市計画地区計画」として、三井取得の土地+今のキャナルコートの土地

    の範囲を決定しています。

    つまり、「三井取得の土地+キャナルコートの土地」は同じメリットと同じ責任

    を持つ、同じ街区という事。

  43. 264 匿名さん

    >行政が決定した「東雲一丁目地区地区計画」内に含まれた地区。

    希望的お願いの段階までな。
    施行の段階で、地権者が拒否したから入ってない。
    ってか、元々計画で、強制権なんて無かったもんな。

  44. 265 匿名さん

    >希望的お願いの段階までな

    行政のWEBでも公開されてるけどね。

    1. 行政のWEBでも公開されてるけどね。
  45. 266 サラリーマンさん

    >住民が反対する理由は理解できるけど、それにネガる人達の目的は何だろう?単純な疑問。

    確かに疑問だね。
    よっぽどヒマな奴らかリアルな社会でまともに相手にされてないかわいそうな奴らかなとは思うが…。

    こんな顔も見えないところで感情的に反論して何の特になるんだ??
    まともに議論するなら意味はると思うけど、論点にしてお言い方にしてもひどいものが多い。

    もっと自分にとって有意義なことにちゃんと時間を使わないと、いつまでたっても***のままだぞ。

    って書くと、また必死にネガろうとするんだろうけど…。
    つくづくかわいそう。。。

  46. 267 匿名さん

    根拠が無くても僕らは正しいんだ、僕らの言い分に反論する奴は、どんなに根拠があってもおかしい奴等だ。
    って感じなんだな。
    北朝鮮に行けよw

  47. 268 匿名さん

    東雲キャナルコートは、
    住宅市街地総合整備事業及び地区計画の目標を達成するため、
    地区全体でまちづくりのルールを定め街並みの形成を図った街区。

    三井の予定地は企業用地だったため、キャナルコート開発から外れたけど、
    上位計画である東雲一丁目地区計画区域内にあり、
    容積率緩和や用途地域変更というボーナスを受けてる。
    また、三井が利用しようとしてるキャナルコート内の街路は、
    住宅市街地整備総合支援事業の適用により、
    良好な街並み形成を前提に国からの補助を受けて造られたもの。

    当然、三井の予定地においてマンション開発を行うならば、
    住宅市街地総合整備事業及び地区計画を具体化した、
    街づくりのルールに従わなければならない。

    ところが三井は、容積率のボーナスは目一杯使い、
    国費が投入されたキャナルコート内の都市施設は勝手に利用するけど、
    まちづくりのルールには従わないと主張してる。
    あまりに幼稚で利己的な態度だ。

  48. 269 匿名さん

    ホント幼稚な議論のすり替えで公務員宿舎問題をすりかえるなあ、木っ端役人は

  49. 270 匿名さん

    そのまま同じ言葉を返すよ。

    変に熱くなり、分析のない中途半端な知識を開陳。

    三井に就職したい学生ちゃん?

  50. by 管理担当

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