大きく揺れても部屋には問題がないのは高層階。
長く揺れなくても部屋に修繕が必要な問題があったのは低層階。
どっちがいいんでしょうか?
高層階の自分の部屋は何ともありませんでした。
40階越えの方達も部屋には被害なしとの書き込みがありました。
地震直後、非常階段を徒歩で降りましたが、
壁のクラックは低層階。降りていくほどパラパラとかけている量が増えて行ったので、
低層階に被害があるのだろうと判断した次第です。
少ない情報で判断したのは間違いでした。
すみませんでした。
一般的に高層マンションで大きな負荷がかかるのは低層階で、
そのために低層階は柱を太くしたり、性能の良いコンクリを使用しているのだと思います。
アウルの場合はどうなんでしょうか?
入居済みですが、修繕が必要な破損がある件は全然知りませんが。。。
実際、アウルの修繕費はどうなるんでしょうか?
私は引き渡しは終わったけど引っ越しがまだの方(私も)、引き渡し前の方、
それぞれ扱いがやはり違うのでしょうか?
Non.866さん
自分は内覧会の時、お風呂の上から上階の床までかなり
空きがあると思ったので、音はなかなか漏れないだろうなぁと
いう印象でした。
そんなに上階の足音とか気になりますか?
自分は子供がいて、やんちゃなさかりなので
かなり心配ではあります。
意図的にかかとで歩くような足音を立てなければ、きっと下には響かないと思いますが、
大人が無神経な歩き方をすれば、かなり響くかもしれません。子供の体重だと、どうなんでしょうね。
まあ就寝時間でなければ、多少うるさくても普通は気にしないと思いますが。
元々揺れるように出来ているみたいなので、このような構造はしょうがないかもしれません・
投資や賃貸のような目的で買った人は、立場が違いますね。
そりゃあ、価格が下がったら困りますからね。
でも、それらの人達は自分が住む立場ではないから
そういうことを言うのですよ。
あんたらが住んでみてから言えと言いたい。
自分が住みたくないものを、人に買わせるな
投資や賃貸目的ではないが、あたかもアウルがダメなマンションのように言われると、おもしろくない人は多いのではないでしょうか?
私もその一人です。
しかもこのアウルは検討板でも過去ひどい書き込みが多かったので、よりそう思います。
自由闊達な意見を否定するものではありませんが、掲示板の向こう側にいるのは同じマンションに住む同じ人間なのですから、もう少し丁寧な書き込みを心掛けていただきたいと切に願うものであります。
低層階の居室内での被害の多くは壁紙程度では?
非常階段等の共用部分は保険で修復出来るし、そもそも高層階を支えている低層階に修復出来ない程の損傷があれば高層階も危なくて住んでいられない。
つまり、どっちもどっちじゃないかな?
内廊下の壁の状態がわからない以上は立体駐車場の内部の状態が気になります。
立体駐車場に問題がなければ間違いなくアウルタワーは建造物として問題はないでしょう。
躯体に損傷がなければなーんも心配要りません。躯体を覆っている断熱材や石膏ボード、防湿財や緩衝材が剥がれたりずれたり皹割れしたなら新しいのに張り替えれば良いだけ。厚化粧が禿げた程度だから。床にビー玉転がして水平みてごらん。きっと貴方の部屋も問題ないよ。糸におもりつけて室内あるいは建物の垂直みてごらん。きれいに真っ直ぐだから。一番恐いのは風説が一人歩きすることだよね。風説流布したくて仕方ない人もいるから困ったもんだね。
心配だと思ったことを書いて、何が悪いのだろうか?
原論統制したいのなら、ここは日本ではないですね。
高層マンションのメリットデメリットを承知で入居したい人は、するというだけですよ。
風説だとか、アウルだけの問題でもないような気がします。どこの高層マンションも一緒。
仕事先のビルは10階建てで7階と4階を借りていますが、4階の方が明らかに壁に多くのクラックが生じていてひどいです。上からの圧力でしょうか。アウルは50階以上ですが、専用部分共用部分ともなんともないようです。
停電になった三ノ輪のタワーマンションをご高齢の方が階段を上がってる報道がありました。
タワーマンションは眺望は良いけど不便な事もある。
それが分かって買ったんだからある意味仕方ないと思います。
低層マンションでも罅割れなど多少の差はあれど損傷はあります。
入居済みでありながら心配を煽るとは意味が判り兼ねますが。
事実とは異なるというのとは違い、実際に見たこと感じた事に対して何を規制するのか。
別に高層階が問題無くて、低層だけ問題があるという意見だとは思いませんよ。単純に、低層で支えている分だけ、壁などに負担が出ただけでしょ? もし全てが崩れるようなことが起こるなら、高層のほうが危ないのは間違いないわけだし。躯体を覆っている壁のパネルもしくはコンクリートなんて、中の躯体が柔軟に動けば、ひびや割れが出るのは当然なんじゃないの?地震の揺れを逃すために低中層が多く動いただけ分、表面にひび等が発生したというだけだと思うけど。
そもそも、最近建てられた都内の高層マンションが崩れ落ちるような地震が発生したら、東京の大部分が廃墟と化すでしょう。そのような事態が発生したら、多分自分も生きていないと思います。仮に短い期間だったとしても、自分はこのマンションに住めて幸せだったと言えますよ。
今のところ、転売を考えているわけじゃないし、管理費が払えなくなるぐらい収入が減ったら、安いマンションに越した上でここは賃貸に出し、あまった家賃収入を生活の足しにすれば良いと思ってますんで。
こんな考え方もあります・・・
住んでいるはずで見ているはずなのに煽るとか共用部は見ていないとか
この名前記入欄も何も役に立ちませんね。実際と立場が異なる人のようですから。
投稿マナーについて より
仲良くなる前からタメ口をきかない
親しくもない人にタメ口で話しかけられたら、あまりいい気持ちはしません。特に命令口調は御法度です。
私は大丈夫だけど…という人もおられるかも知れませんが、全ての人があなたと同じ考えの人ではありません。
丁寧すぎる必要はありませんが、せめて「です・ます調」で書き込みましょう。
アウルより損傷がひどいと思われ一部液状化も起きているブリリア有明スカイタワーの住民スレは地震直後は一致団結して難局に立ち向かおうという論調で素晴らしかったけれど、当初引き渡しの大幅延期を購入者に要請していたデべが条件付きの先行入居を認めたことから、購入者間ですごいケンカが起きてるよ。人間本性が出ると怖いもんだね~。他のマンションのことなんか関係ねえだろ、と怒られそうですが、今からでも遅くはありません、一致団結して頑張ろうじゃありませんか。
原論統制とは何のことでしょうか?
言論統制の誤りでは?
意味も分からずそれらしいお言葉を並べるのはいささか聡明さに欠けます。
と、言いますかあなたアウルタワーの入居者ではありませんね。
ご自身のマンションにお帰りください。
2chでもあるまいし揚げ足取りなんかしても意味はないでしょう。
悪いですが逆にスレを仕切りだしたり荒らしだしたりする人に見えてきますわ。
別に低層だから危険ということはないでしょう。崩れる時に内部にいれば、生還できる可能性はどっちも一緒。低層のほうが、逃げやすいというぐらいかな。ここで報告された件も、単純に低層部分が全体の揺れを吸収したために、躯体を覆っているパネルやコンクリートにひびや、欠けが発生しやすかったということでしょ? 地震のエネルギーを分散させるために柔軟性のある躯体が動いて、その動きについていけなかった柔軟性のないパネルやコンクリートにひびや割れがでるのは、納得なんですが。なにがいけないの?
別に低層だから危険ということはないでしょう。崩れる時に内部にいれば、生還できる可能性はどっちも一緒。低層のほうが、逃げやすいというぐらいかな。ここで報告された件も、単純に低層部分が全体の揺れを吸収したために、躯体を覆っているパネルやコンクリートにひびや、欠けが発生しやすかったということでしょ? 地震のエネルギーを分散させるために柔軟性のある躯体が動いて、その動きについていけなかった柔軟性のないパネルやコンクリートにひびや割れがでるのは、納得なんですが。なにがいけないの?
そう、躯体が柔軟に動いて地震力を低減した。逆に室内にがっちり固定されたパネル壁はヒビが入る。つまり全くの想定内の計算通り。制震効果が良く効いていた。さすが平成23年築。
アウルタワーの近隣(南池袋)マンション7階に住む知人から、地震後に電話がありました。
「自分の部屋は冷蔵庫の扉が開き、食器棚の皿が散乱して滅茶苦茶ですけど大丈夫ですか?」
と心配してくれました。
私は40階近くに入居していますが、尋常じゃない揺れでしたが、何一つ倒れたものもありませんでした。
建築構造の知識はありませんが、とても不思議な気がします。
ma9999(男性・入居済み・40歳-49歳) アンケート回答日:2022/02/12 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 購入物件 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ アウルタワー(中古・2LDK・8500万円台) 検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/516791/ 住民スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279810/ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 住まい環境について良い点、残念な点 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中住戸ではあるがワイドスパンで、全室に窓があり、キッチンや洗面室も広く、収納もたくさんあり、とても使いやすい。 また、近くに大きな公園ができ、子育てやペットの散歩にも困らない。 さらには、近くに大型スーパーがあり、便利である。 残念な点として、管理費が少し高いように感じる。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 設備や共用施設について良い点、残念な点 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 共用施設は、ゲストルーム2部屋のほか、ラウンジやジムなど充実している。 このあたりは、使う方と使わない方で評価が分かれるが、少なくともゲストルームはあると便利だと思う。 やや残念な点として、設備は一般レベル以上とは思うが、少し物足りないかもしれない。 それぞれ、リフォームでかっこよくすれば良いと思う。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 周辺環境について良い点、残念な点 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ すぐ近くに、スーパーの西友、サンシャインシティ、少し歩けば、池袋なので、何でも揃い、困ることは無いと思う。 マンション周辺こそ静かであるが、池袋周辺はすこし賑やかすぎるかもしれない。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 交通・アクセスで良い点、残念な点 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 東池袋駅徒歩2分、池袋徒歩9分で、便利でほどよい場所だと、いつも感じている。 羽田へも、サンシャインからリムジンバスが出ていて、早ければ40分で行ける。 残念な点をあえて挙げるとすれば、品川が少し遠く感じるくらいである。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 治安・安全の面で良い点、残念な点 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 池袋近くなので、多少は気になるところであるが、10年住んで、治安の面で、危険を感じたことは無い。 むしろ、夜間もそれなりに人がいるので、それほど心配する必要は無いと思う。 郊外とは違って、人も車も往来が激しいので、子供の遊び場は、少し考えてあげる必要があると感じる。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 管理面で良い点、残念な点 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 掃除が行き届いている点は、とても良い。 各階にある24時間利用可能なゴミ置き場も、溢れることなく、定期的に回収されていて、マンションに住むメリットを感じる。 残念なところは、特に無いが、利便性などのメリットの裏返しとして、コストがかかる部分は承知しなければならないと思う。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ このマンションの最も良い点 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 場所の優位性だと思う。 再開発の途中であるが、居住地として環境が大規模に整備されるとともに、人口増加により、サービスや利便性もますます良くなることと、何よりも資産性も高まることが容易に想像される。 10年東池袋に住んでいるが、実際に住みやすいと感じるし、これまでの近隣を含めたマンションの値上がりを見ても、納得できる。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ このマンションの最も残念な点 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 個人の考え方になるが、どうしても池袋に良いイメージが無い人からは、受け入れてもらえないかもしれない。 40平米台の部屋や、賃貸も当然にあり、多くの住人が住む環境であるため、ある程度は地域の環境が影響することも考えられるが、立地に対するイメージによって、バイアスがかかることで、資産性に多少の影響はあるかもしれない。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 並行して検討したマンション名 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ エアライズタワー(東池袋) 検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38613/ 住民スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48565/ グランドミレーニア(南池袋) 検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/592067/ 住民スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587363/ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 上記の中からマンションを選んだ理由 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 中古での検討だったため、予算に近いところで出ている間取りが希望に近かったことが一番であるが、普段使う有楽町線に近く、再開発エリアの中心にあったことなどがある。 (※管理担当より) 当コーナーでは、入居者・契約者の方からのクチコミを募集しています。 1000円分のAmazonカードをもれなくプレゼント。 https://e-ma.co/q2FKk