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レスが1000超えたので、新しいスレッドを作成しました。
引き続き、お願いします。
前スレ:
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/68405/
[スレ作成日時]2011-01-28 16:37:46
レスが1000超えたので、新しいスレッドを作成しました。
引き続き、お願いします。
前スレ:
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/68405/
[スレ作成日時]2011-01-28 16:37:46
そーだね。保険もそうだけど、家はメンテナンスが必要だから、まず倒産の可能性の低い大手ハウスメーカーにしなよ。貴方が亡くなって、奥さんは何処に頼んでいいか分からないと困るから。先を良く見て、無理のないローンで建て下さい。
言えてる。ワンマン社長の工務店は社長健在のうちはいいけどね。大手はデータがきちんと残ってるし、「18年前に建てた者ですけど」って連絡しても、担当者は代わってるけど、部所で対処してくれる。奥さんや子供に残すことなら、大手かな?難しい。
その社長も実はなにしてるんだかわからんな。
渋川にある津久井工務店さんは本物です。
すばらしい材料をもともと大工さんだった会長が目利きして仕入れており、在庫の数も材木問屋さん以上にスットックしています。
そして大工さんは全員(30名程度)が社員で、宮大工の仕事もこなせる腕前です。
だから材料はすべて大工さんの手刻みで加工がされます。
我が家を建てていた時は、すぐ近所でも3棟建てていましたが、総社のT建設の大工(協力会社)さんたちが見に来て一度はこんな仕事をしてみたいと言っていました。
こんな仕事とは、機械製材(プレカット)ではなく手刻みのことです。
とにかく気持ちが良いくらい腕が良いです。
現場でのカンナ掛けやノミさばき等、さすがは職人さんって感じです。無駄話は一切しませんしね!
津久井工務店さんは全国的にも木造住宅の実績では指折りと言われているだけはあるとおもいます。
それだけ、注文(設計事務所からの信頼がバツグン)が引っ切りなしにあるから、逆にほとんど宣伝をしていないので、一般の建て主には知れていないのですね!
>477 1111さんへ
その会社の取引先の家族です。
その会社はあまりお勧めできません。
社員の入れ替えが激しく3か月~6か月で皆さん退社されます。
銀行融資も返済が出来ず滞っているとの噂も聞きます。
これ以上の詳細はここには書けないので元社員など関係者から情報を集めることをおすすめします。
505さん
そこで建てられるのは最低5000万以上の家だけですよ。
10000万は必要です。
507さん
情報が少ないため、噂が先行してまっているのですね。
私は、2000万円代で木組みの家を建てていただきました。
なお、他の建設会社も数社見積もりをお願いしましたが、一番安くは
なかったものの、平均を下回っていましたよ。
情報が少ないことと、建築家の建物を多く手がけているため、どうし
ても金額の高い物件が多くなってしまっているのでしょうね。
特別でない普通の建物もしっかり請け負ってくれますよ。
普通の建物を建てる大工さんの腕も宮大工級の方でしたよ!
2999万円ってことかな?
金持ち~
3年前、義父が家を建てその隣に私も家をたてました。
義父が小規模工務店で私は個人の大工さんにお願いしましたが、
夏の暑さ冬の寒さがやっぱり違うんです。
特に冬の寒さが。
私は予算の事も有って断熱材をグラスウール、窓ガラスを
普通のペアガラスに、これが失敗でした。
手刻み、外観、内装にこだわるのも良いですが、
断熱材や窓ガラスも重要ですよ。
基礎の全周換気は寒いです。
義父の基礎断熱,外張り断熱、なんとかeガラスは冬でもポカポカ。
あと20年位したら隣の家に引っ越ししよーっと。
・・・あと30年かな・・・
マッチさん
実は私も津久井工務店に関心を持っています。
ただ、HPや住宅情報誌でもほとんど情報がなく、
どう連絡をとっていいものやら思案しています。
マッチさんは最初に接触をとるとき、どのような
方法で連絡をとりましたか?
電話か、直接訪問か・・・
あと、津久井工務店さんは設計もしてもらえるの
でしょうか?
HPを見ると、設計は設計事務所のものばかりなので・・・
511さん
回答が遅くなりすいません。
我が家は友人に設計をお願いしましたので、工務店との最初の連絡も友人が
してくれました。
ただし、見積もりが出た後の値引きを含めた詳細の調整は、私たちも同席し
(主体となって)ておこない、契約の締結に至りました。
HPにもあるように、施工実績は建築家設計による高価な建物が多いようで
すが、創業者の会長さんをはじめ、会社の方々は気さくな方ばかりなので、
まずは、電話でアポイントを取った上で訪問して、正直な状況(予算:設計)
を説明すればきっと期待に応えてくれるものと思いますよ。
なお、私たちもお世話になってわかったことは、職人気質な会社なので、競
争見積もりよりも、とにかく津久井工務店さんにお願いしたいと言う特命に
意気を感じて金額を頑張ってくれる会社だと思います。
また、事務系の社員は少ないため、一般の住宅メーカーの営業さんのような
きめ細かい対応は期待できませんが、その分煩わしなく本音で対応してくれ
ますので、まずは電話連絡を取られた方が良いと思います。
良い家づくりができることを祈っています。
マッチさん
丁寧なご回答ありがとうございました。
まずは電話してみたいと思います。
予算上、設計が別となると厳しくなりますが、その点も含めて相談してみます。
職人気質な会社・・・いいですね!
本当にこちらのことを考えて、そしてひとつの「作品」として手を抜かず仕事をしてくれそうです。そういった会社を探していました。
マッチさんがうらやましいです。
津久井工務店は、○T○高崎ビルの施工を
請け負っているところなんかとっても怪しい。
伊○忠ではなくて、T○Sグループの会社(いわゆるブラック系)のほう。
職人気質だったら、そんな会社の仕事はふつう受けねぇよ。
また良い人ぶった工務店のブログ見つけたよ。エコや健康的に自転車で現場やお客さんの所に行ったりしてるだって。本当は違反し過ぎて、免許停止になったんで、仕方なく自転車で移動してるのにね。そんなに良い人に見られないと、困るんかね。
オカケンホームが気になってますがどうでしょうか?
木を使った洋風の家が良いのですが、工務店さんだと和風が多いですよね。
洋風な家を多く施工しているオススメの工務店さんはありますか?
気になったら、声かけな。
振り向いてくれるよ。
にしても、最近のお客さんはわがままだね。お客の奴隷みたいな、工務店が多いからかな?職人が工事を請けてた時代じゃ、考えられないよ。
過去の栄光にしがみついて、時代にキャッチアップしない自称職人は淘汰される時代です。
施主に会ってもまともに挨拶もできない、お茶をもらってもお礼も言えない自称職人は
幼稚園からやり直したほうがよろしいかと。
ご愁傷様。
オカケンホームさんはとてもよいと思います。
事務所も見せてもらいましたがとてもすばらしい家でしたよ。
坪65万が予算に合わず断念しましたが・・・
淘汰も何も、もう年金もらって畑や田んぼやってますよ。
御愁傷様。
七誌さま
坪65万ですか…ちょっと厳しいですね…
HP見て事務所のような雰囲気も良いなと思ったんですが。
情報ありがとうございます。
中規模工務店だと坪65万(税込)位が普通じゃないの。
変わった家には変わり者が住んでるって言う人がいたけど、必ずそうでもない。けど多いのはたしか。見た目普通が飽きなくて良い。
高すぎる家は支払い大変だから、予算にあった家がお勧め。
6万程度の年金と、趣味の域を出ない程度の畑でも耕して
極貧生活を満喫して下さいませw
昔は職人が家一軒請けてた時代
でもよくよく考えてみると怖いよね?
口約束とよくわからん見積書だけで
ウン千万とかの家が建ったんだからね
ヘタすりゃ契約書も存在しない時代だもんね(w
時代が変わっただけ。昔は若い夫婦が家を建てるなんてそんなに無かったし、あっても、長男夫婦は同居で次男夫婦は新宅。親が金出して、親の知りありの大工。そんな時代。今から見れば、昔は怖いかもしれないけど、昔から見ても今の時代がおかしく見えるだろう。昔の人の努力の積み重ねで今がある。
あっちなみに年金は19万です。
あと何年かすれば昔は年金19万も、貰っていた、なんて言われるよ。
今は、長男は親と新築、次男は死ぬまでアパート暮らしじゃないの。
隣の家は次男だったみたいだけど、今は売家になってるよ。
会社の倒産でローンが返せなくなったみたい。
ローンは程々に。
アカギホームで建てた方いますか?テクノストラクチャーです。
土地込みで4000くらいは出さないと良い家は建たないんかねぇ(´ω`)
篠田工務店さんは坪いくらくらいなんでしょうか?
総二階40~45坪、床暖房希望です。
群馬町にあるサウスOOイーストでやりましたが、その後トラブル続出。
完全丸投げ、修繕はすんなりやってくれず、非常に困っています。
やはり有名なハウスメーカーでやったほうが良かったと思った。
久々登場。
だから言ったでしょ。大手がいいって。設備業者。
前の方にカキコしてあったよ。サウス何とかは、完全丸投げだって。業界の友達に聞いたら、設計も外注、大工はもちろん。全て外注だって。たまに現場に使えない監督が遊びに来るだけ。社長はいい人みたいだけど、人任せの人だって。物売り屋ならいいけど、家を建てる会社じゃないってさ。うるさく言って治してもらって下さいませ。
小林ハウジングは、
どうでしょうか
けっこう、評判よいみたいですが。
丸投げ否定したら大概のトコがそうじゃねーか。
ちがうんだなー、これが。
宣伝抜群な所で目立つからほとんどがそう見えるけど、違うとこいっぱいあるよ。まぁ特にサウス何とかはそうなんじゃない?不動産屋に来た人、根こそぎで契約したら、不動産屋に紹介料なんて。
どっちかと言うと、手配士みたいな感じだから、アフターが遅れ気味なんじゃない?同じ手配士なら大手の方が、職人がすぐ動くよね。現場多いからね。要は職人の依存率?かな。
最近の北辰住宅技研の建物は?
身近な人が北辰で建てた。
可もなく不可もなく。
漆喰はやっぱり良かったかな。
おススメしないところです
太田のフィ○○ホーム・・・
管理のみです。
ドアが逆につけられてたりしてました★
菓子折り一個でごまかそうとします~
社長一代のみで終了の会社のようなので、おそらくあと10年くらいしたら会社を閉めそう。。。
藤岡市の注文住宅の㈲原田建設さん。
また経理を募集してますね。。。。。
経理が3ヶ月続かない会社で家を建てる人はいるのだろうか。
七誌さま
オカケンホームさん、坪65万とのことですが、
全部込み込みでその金額でしょうか?
東毛在住で少し事務所から遠いので、どうなのかなと思ってます。
もしご覧になっていたらお返事お待ちしております。
桐生のアーリーホームさんの情報ありましたら教えてください。
前橋のがくやさんの情報ありましたら教えてください。
ド素人と業者しかいないこの掲示板で
まともな意見を述べるとしたら、まずはオイ!ど素人!
「〇×〇×はどうですか?」なんて質問する方がダメだな。
いいか?
従業員50人以下で、アフターサービスの部門が確立されていないトコは基本的にダメ。
契約、もしくは建てる前、建ててる最中、そして引き渡し直後
どこの業者に頼んでも、今どき問題や手抜き工事なんかあるわけないだろ?
問題は建てた10年、20年後に、メンテナンスで困るのはアナタなんだよ?
身内による一族経営業者や一人親方の大工に頼むのは自殺行為だな。
10年後、20年後にも存続しているだろうと思われる業者に頼む事!
ホームページに力を入れてない業者はナンセンスなので
更新が滞っている業者も選択肢から外せ。
坪単価とか評判を気にする前に、基本的な事を、まずは考えなさい。
だから 陸屋根はやめとけ
県産材の補助金を使おうと思っていますが、建てた後の暴れや狂いが心配です。
実際に県産材で建てた方はいますか?
県産材で補助を受けるよりも外材のほうが安くすみます
輸入材だよ
補助金目当てではありませんが県産材を使用しました。
無垢材で建てたあとの暴れや狂いは内装を剥がさないと分かりません。
建ててからも木材の乾燥は進みますので収縮によりバキッと音が鳴ったりします。
ですが半年もすれば落ち着きます。
構造に問題が出るほどの気遣いは無用と思いますが、自信が無かったり、クレームを嫌がる所は外材や集成材を使用するのが普通です。
確りと工務店等を選定する必要があります。
伊勢崎のクロスハウスで検討中です
クロスハウスで建てられた方がいましたら情報宜しくお願いします
クロスハウスで建てました。
アフターに関して、ちょっとした不具合でも対応していただけますが、時間はかかります。
緊急を要する不具合は即対処するとの事でした。
構造材や床材が無垢仕様でセルロースファイバーや漆喰壁でコストパフォーマンスが良いと思います。
どこの工務店でも同じかと思いますが、営業や監督がオーバーワーク気味なので必ず議事録などの記録はつけた方が良いと思います。
材木は社長が原木から買い付けて自社で製材しているので、トータル的にコストメリットがあると思っています。
木の家を納得の価格で手に入れるには良い会社と思います。
経験から申し上げますと、絶対に追加でお願いした部分があると思うので出せる金額の1割から2割少なめで相談されると良いと思います。
自分は木の家に住みたかったので、満足して暮らしています。
ときどき見ますので、他、知りたい事あればどうぞ。
ブレスハウスで新築検討しています昔ながらの工法と外観がよくてと思っていますがブレスハウスで建てた人納得されてますか?
クロスハウスに興味ありです。554購入経験者さんにお聞きしたいのですが、実際住んでみて、冬の寒さ、夏の暑さはどうですか?セルロースファイバーの断熱性ってどうなんだろう…と思いまして。
設立が平成15年くらいの会社から家を買おうと思っている事が信じられない。
その理屈だと
設立から相当長い間施工実績無しで
資金持ち出しで会社を存続させないとならないね。
施工実績無しじゃ
社歴が100年あっても建てたくないよ
556の方へ
我が家の仕様は断熱材はセルロースファイバー、でタイペックシルバー、屋根のガルバは遮熱仕様、窓は二重でLOW-Eの遮熱ガラスで、暖房は蓄暖一台で全館暖かです。
夏も漆喰壁の効果もあってか来訪客は涼しいといいます。(自分は住んでいると、この状態が他と比べ暑いのか涼しいのか判らない)
もっとも我が家は昨年は一度も夏エアコンを使用しませんでした。
風が上手く下から上に吹き抜ける様にしたのも良かったのかもしれません。
無垢材仕様で自然素材の家が良いのでしたら、前にも書きましたが県内の会社ではコストパフォーマンスは良いと思います。(複数から相見積の結果)
社長は伊勢崎の長建の元常務?だったようです。設立年の事で御意見されている方がおられますが、年間確か35棟位だったと思いますので、300棟位の施工実績でしょうか?
これを多いと見るか、少ないと見て不安と思うかは各々でしょう。
ご自分が納得出来ない部分や条件があったら、じっくり担当、もしくは社長と話し合って納得した状態で請負契約を締結すれば良いと思います。
じっくり他社も含め検討され御自分にベストなお家が建つ事を願っています。
自分は行きませんでしたが、過去に施工したお宅に訪問させてくれる様ですので、一度、生の声を聞くのも非常に参考なるのではと思っています。
556です。
559さん、詳しく教えていただいてありがとうございます!夏にエアコン使用無しってすごいですね。セルロースファイバーいいのかな。
完成見学会を多くやっているのも誠実そうに感じます。今度行ってみます。
ちなみに建坪どれくらいでおいくらくらいでしたか?
560さんへ
設備の内容等でコストは変わってくると思いますが、参考程度に我が家の場合、全て含んだ状態(カーテン以外の住める状態)で坪単価40万を切って施工していただきました。
建坪は一般的な35坪以上50坪以下でです。
坪単価40万円前後が目安ではないでしょうか。
只、実際自分が建てた時と比べ建材の価格は上昇しているようですので、参考値でお考えいただければと思います。
個人的な考えですが、完成見学会も勿論、参加が良いと思いますが、実際住んで何年か経過されているお宅を見せてもらい、オーナーから直接、良い点も悪い点も伺うのが良い判断材料になると思います。
特に現しの天井等、経年変化の状態、割れの入り方等、無垢材特有の状態が確認できると思います。
これらは新築間もない状態ですと分かりませんし、実際イメージしにくいと思いますので、良いと思います。
560です。
購入経験者さんありがとうございます。坪単価40万前後とは魅力的ですね。
築後数年経ったオーナーさんのお宅訪問、頼めばできるんですかね?確かに実際住んでる方に話し聞いたり、家の状態を自分で見られれば安心ですよね。そこまで見せてくれる会社なら信用できそうな気がします。
貴重な意見ありがとうございます。また質問するかもしれませんがよろしくお願いします!
Joyホームってなかなかオシャレじゃない?
建てた人いる?
ジョイホーム専用のスレがありますよ
クロスハウス、木材にはこだわってそうですが、耐震性はどうなんでしょう?
ユニバーサルホームってどうですか?
専用のスレだとマイナーなのか口コミ少ないし、良いこと書かれてないんだけど…。
やっぱり無しですか?
実際、魅力に思ってるのは床暖が標準ってだけ!
そして、値引き額がはんぱじゃない!これって大丈夫なんですかね?
皆さんどう思いますか?
567の方へ
拙宅の場合ですが、柱全てグレーディングマシンとか言う無垢材の強度等を計測する機械で検査していました。(当時県内に数台のマシンとか、、、業界の新聞が取材にきていました)
これは集成材はJIS規格で規格が定まっていて工業製品としての材料の品質保証がなされているのですが、無垢材は自然の物なので強度等にどうしてもバラツキがあるとの事で1本1本検査して基準以下の無垢材を使用しないようにしていました。
勿論、履歴も残っており、我が家には”いの一””ろの二”とかの表でデータが残っており、保管してあります。
柱と梁の接合は金物での接合で仕口の強度なども高耐震で耐久性も高いと説明受けました。
あらわしの天井ですと金具が見えるので嫌いな人は嫌いだと思いますが、確か希望があれば金具に貫を当てて隠してくれる筈です。拙宅はそのままですが。
568さん
床暖希望なら北辰住宅が床暖です。
570さんへ
北辰住宅さん週末にでも見に行ってみようかな!
ありがとうございます。
うちは良い大工さんだったのもあって、北辰良かったですよ。
床暖も暖かいし、修理とかも連絡すればすぐに来てもらえます。
小さいトラブルというか手直しはゼロではないけど、対応がちゃんとしているので満足しています。
573さん
貴重なご意見ありがとうございます。
ユニバーサルホームのスレだとろくな意見がなくて参考になりませんでした。
良かったです。
ロクな意見がないのがすべてだという事も覚えておこう。
火の無いところに、煙は立たないのだから。
住宅総合支援センター について、詳しく知っている方がいましたら、おしえてください
575さん
ごもっともな意見だと思いました!
そうですよね・・・。ろくな意見がないのが全てだと思いました!
やっぱり火のないとこには煙は立たないですよね。
色々と貴重なご意見ありがとうございます。
第三者の意見って聞いてみるもんですね!参考になりました。
何度も何度でも書くけどね、倒産しちゃったり問題になってたりする
業者のスレッドってあるでしょ?そういう業者の類似点を探しなさい。
構造とか性能とかそういう玄人っぽい事では無く、当たり前にわかる事
ホームページや雑誌に掲載されている企業のデータを見比べてみましょう。
どうですか?こうですか?知ってますか?などと聞く前に
玄人的な事でなく、当たり前の事を調べてみましょう。
そうするとここにスレッドの無い業者も、当てはまれば危ないのだと
素人は素人なりに気づくはずなのです。
家を作りたいと思っている人は、真剣に考えてみましょう。
だかは、業者の自演なんだよ
ソフィアホームってどんな感じですか?最近近所で建ててますあまり聞いた事がなくて・・・でも良さそうに見えます!
良いと思うのであればご自分でお話し聞きに行ったらどうですか?
2011年に営業開始した無名のビルダーでは、恐らく誰も情報持ってないと思いますよ
掲示板に何も情報がないのは出来たばっかりの所だったんですか!教えてくれてありがとうございますm(__)m
>>580
http://twitter.com/#!/sophiahomejp/status/186724056232493058/photo/1
これ見りゃ判るでしょ?
自ら『素人』と認めちゃってるじゃん。。。
所詮、鉄筋屋の道楽?副業?なんじゃないの?
586さんへ
559さんじゃありませんが、伊勢崎の長建とは長建産業のことですよ。
もう勤務していませんが、営業さんが言っていましたよ!
大雨の中の強行コンクリート打設は確かに褒めらてた事ではない
だいたい天端押さえるのが大変だろうと思うが、天端なんて関係ない奴らの仕事か?
アンカーの田植えは昔からある手法で、その結果スッポ抜けたとかも聞いた事がなく
訳もわからず揚げ足とってる書込みにしか見えんな。
こんにちは。
伊勢崎のマイホーム、太田のワコーハウジング、桐生の三洋建設について、どなたかご存知の方いませんか?
オカケンホームを考えているのですが何か情報ありますか?
善衆建設の見学会に多数行っていますが、造りもデザインも良いと思いますがいかがでしょうか?
創業して間もないようですが、結構建てている印象を受けます。
前橋にあるニットー◯発は倒産したらしいが、当然のような…。
かなり悪質
賃貸で契約前の申し込み時に手付金を取る
キャンセルは返金出来ないと言い張る
完全に宅建法違反
それを問うと
意味不明な言いがかりをつけてくるから注意
物件は悪くはなかったが、こんな会社はやめておいた
後に
近隣でかなり評判が悪いとのこと
外に漏れるほどの、うるさいドアの開閉に苦情且つお願いをしたところ
シラを切ってさらに逆ギレした会社だ。
INOMAの雰囲気が好きですが、価格が高く検討中です。
同じような雰囲気で建てられる工務店/ビルダーがあったら教えて下さい。
木組みで家を建ててくれるとこありますか? 手刻みでやってると言うとこは結構ありますが、見ると補強金物ではなく接合金物で完全に金物頼りです。ならばプレカットで十分で、手刻みを主張する意味が分かりません。 金物は法令を満たす最小限とし、原則昔ながらの伝統構法の木組みでお願いしたいです。
>598さん
地元の下請け工事をしていない、3代程度は続いている大工さんを探してみては?
けっこういますよ。
みんな、昔からのお客さんに手一杯で広告もほとんど出さないから、
昔から住んでる、ちょっといい雰囲気の家に住んでるご近所さんに聞いてみては?