プラウド恵比寿っていかがでしょう

ぷラウドのこの周り、マンションや住宅がおおくて
すむには静かな環境だと思う。
ピアースより立地もよいからいいんじゃないの
確かにおくの恵比寿苑とかは古くて道も暗く怖いけど

データだけじゃわからないんでは
渋谷区って広いし
高齢化って言ってる人の近所は
多いんじゃないですか？
でも確かに、年寄りはめんどくさいんですよね。

それは若いエセレブが増えたから！（笑）
でもそれでいいと思う。自分の力で買ってくるんだし。ローンにせよこのご時勢で借りられるだけすごいよ。

若いセレブがぷラウド買う？

エセレブね！
筋金入りは買わないでしょうけど。

そうだよね。
安心した。

７０４さん、わざとへんな日本語書いてる？
それとも、エセレブだから？

エセレブは、キャッシュでセカンドです。

それだったらやるなー
いいな、うらやましい

それと、エセレブはバカだから
文章が変なんです。ごめんなさい。

パークリュクス恵比寿

初めて別所坂を通って中目黒に行きました。車も通らないし、思っていたよりも、近いので便利でした。代官山にも散歩がてらに行けるので、立地は申し分ないです。完成すると、雰囲気も変わるでしょうね。

若いってどの位の年代の方をイメージされてるのかわかりませんが、
第１期で契約したアラフォーエセレブとしては、
自分より若いと思えるほかの契約者さんはとても少なかったです。
モデルルームに通って検討していた時よりも、
実際に重要事項説明会や契約会に参加されていた方たちは
かなり落ち着いた雰囲気になっていて驚いたほどです。

あくまで主観ですが、ご主人が30代後半〜40代前半くらいが中心に見えました。確かに年配の方もいましたが。
独身者で20後半〜30前半、所帯持ちで30代〜アラフォー世代くらいをエセレブってイメージもってます。セカンドキャッシュなんて、私に言わせるとプチセレブです（笑）

いつの間にか…恵比寿セレブの話になってる…。

第一弾検討期もほぼ終わって実際の購買層の話かなと。

セレブって言葉を恥ずかしげもなく使い続けるのどうかと思いますが…
年齢層上の方々っぽいですね

ガーデンプレイス、冬はバカラのシャンデリアとイルミネーション…セレブなのでしょう。。
ここプラウド立地いいなぁ～

年齢層上ってアラフォー？

リッチいいよね

セレブって言葉をいまだに喜んで使っているのって、黒光りした香水臭いおっさんと誰も見たくないミニスカートはいてる妙齢の女性位じゃないですかね。
ちなみに、この物件にはあまりそういう人は住まないんじゃない？そういう人たちはもっとわかりやすいタワーを選ぶんじゃないですかね。

２期(最終期)６月中旬～販売開始ですね！

この状況下でパークリュクスとあわせて恵比寿は好調ですね。

本当好調だと思います。

いろいろあったけど、、やはり野村・プラウドすごいね！ブランド力なのか？。住みたい街は吉祥寺や下北沢を越えるかもね、恵比寿。

これだけ便利で、丘の上の中層は強いよね。今は、埋立地やタワー離れがすすんでいるから。

杭をけっこう深いところまで打っているいるようだけど、
地盤はさほど良いところではないのでしょうか？

第一期完売なんですね。
この立地でこの価格なら、売れますよね。
迷ってるうちに、よい物件はすぐなくなってしまう。

駅前環境どうこういっても、都心、駅近、高台でマンション周辺が静かというのは強いです。いくらでもお金積めるなら全てにおいて100点求められるけど、そういう極一部の人を除けば現実的には各人の優先順位の問題ですよね。ここの人気は頷けます。

これだけ人気だと値下げなしで売れちゃいそう

値下げは絶対にない。
値下げ待ちしている人はさっさと他へ行った方が良い。

ここ、内装がどうのこうの…がっかり発言多かったけど、結局は売れてるよね。
恵比寿という人気の立地もあるけど、野村さんプラウドファンの多さに驚いた。

居住用でこの界隈を値下げ期待で狙う層はいないでしょうね。目先の景気なんて気にしない。

私は内装に関しては標準だと悪趣味なとこあるから、変えるつもり。

蓋をあけるとかなりの人気でした。アクセス数から、予測はできましたね。

販売開始～約一ヶ月で終了になるね。
不景気なのに関係ないのね。
ところでプラウド好きってどういう方多いの？やはり高級好き？

財閥か野村がいいって人じゃないですかね
絶対に野村じゃなきゃ嫌って人は少なそうです
特にこういう物件買えるような層の人は･･･

733さん、地盤はいいんじゃないですかね。かなりしっかりと作ってますね。
ローレルアイなんてここより遅く基礎工事始めてもう上物の形ができてますよ。

743さん
ありがとうございます！なるほど、財閥系ですか。買える人は本当に羨ましい。
私はプラウド見るとシックで高級だな～とつい見てしまいます。財閥系でも住友の華やかさとは違うプラウドのかっこよさに惹かれてしまうんです。

杭を深くまで打っているというのはそこまで掘らないと強固な支持層に到達しないのでよいとはいえないです。
ローレルアイが触れられていましたが、ピアース中目黒ローレルアイのことだとしたらあそこは支持層がすぐ浅いところから始まっているため直基礎工法ですむわけで地震に強いのはこちらの方です。
中目黒は他物件も含めて直基礎が多いので地盤がよいのでしょう。

75平米３階でおいくらですか？

746さん、なるほど‥勉強になりました。
ありがとうございます。

75、３階だと7500くらいでは？

野村は購入後に何かが起きた時の対応はひどいですよ。のらりくらり戦法です。その点は財閥系の方がよいかと。

財閥系か野村が恵比寿にできるまで待っていた1人です。次のチャンスは当面ないと思い購入しました。ほとんどの部屋が抽選で人気ぶりがうかがえました。残りがあるかどうか知りませんが激戦でしょうね。

＞７４７
ここの話ですよね？
７５平米の３Ｆはもう出ちゃったと思うけど９７００万でしたよ。

4畳3.5畳とかすごいさすが
プラウドのブランド力
金があって間取り知らない
日本人を囲いこみ上手いです。
他社には真似できない。
ルイヴィトンやエルメスを
選ぶ感覚でしょう。
用は名前。
プラウド恵比寿様です。

＞＞750
ご自身の体験談かお知り合いから聞いた話かはわかりませんが、もし具体的な例をご存知なら是非教えて欲しいです。
一体何が起きたのか、その時の対応、両方気になってしまいました。
入居後のトラブルはある程度しかたないかとも思っているのですが、それに対する対応が悪いとなると考えちゃいますね。

9700万で75平米ですか!?そんな価値ありますかね？

9700万なら焦らずとももっといい物件はあります。
撤収。

3.5畳は納戸使いでしょ

60で7500くらいですよ、南東は。

ここの地盤はどうですか？
ゆるい？
杭は地下何メートル打ち込みですか？

２７．５ｍ

野村は、わからないですが
うちは、某財閥系です。
何か起きたときは、ここものらりくらりですよ。
結局、管理組合とずっともめて解決しませんでした。
何か起きたら、どこもそうなんでしょうね。
何もないことを、祈ってください。

新築で、この立地でこの価格は買いでしょ？
うちは数年前に、買っちゃったので
買えませんが。
ずっと、新築物件見てましたが
やっと出てきたなって物件ですよ。

立地いいですね。
昨年買っちゃったのが残念なくらいです。

一概には言えないでしょうが、杭の27.5ｍって不安な数字なんでしょうか？
近くのリュクスで20.5ｍ、裏のピアースで30ｍ、中目黒に下ると直接基礎…
40ｍ超えの物件は買ってはいけないと本で読んだことがあるのですが、
どなたか総合的に判断できるご意見をお持ちでないでしょうか？

谷になるほど固いんじゃないかな。山の上は谷との高低差があるから。恵比寿は山に中目黒は谷にあたるよね。杭は固い基盤まで売ってるから、大丈夫。

となりのROBOTが邪魔。
なければ検討したけど。

＞764
最高の地盤ではないけど
まあ、いいか程度では？
27メートルでは
あきらかに、強くはありません。

本当に知りたければ
柱状図を確認するしかありません。
支持層は何メートル連続してましたか？

764さんのいう通りでしょう。中層マンションだと東京礫層に杭を打つ場合が多いから、高台だとある程度杭が長くなり、谷では杭が短くてすむのでは。

768さん、同意です。
支持地盤まで杭を打ってるから傾くとかはないので大丈夫。より強固にしている。
谷は固い、山はその差20メートル以上あるので。恵比寿は山の上。

まだ残ってる部屋って
広さと価格はいくら位のかな？

27メートルですか。
結構長いほうですね・・・。
地盤は強くはないでしょう。
でも、杭をうてば大丈夫！
倒壊などの心配はありません。

あとは地下水が浅めをながれていないか
チェックするといいです。

３月の地震でも何ともなかったようですね。

立地いいですよね
うちは今は実家と主人の職場へのアクセスを重視したいので別のエリアにしましたが、
子供が小学校に入る頃にここが出てたら、絶対買ってたと思います
外廊下だけは残念ですけど、それを補って余りある立地です

次引っ越すとしたら赤坂（青山寄り）等港区で考えていましたけど、
ここを見て、やっぱり恵比寿もいいなと思いました
今買えた方がうらやましいです

何でROBOTは邪魔でしょうか？

駐車場の問題は解決しましたか？

問題って地下駐じゃないこと？そんなに問題だろうか。もちろん気にする人は気にするだろうけど、そういう人はそもそもここ買わないでしょ。

柱状図ですね。
まだ見れてないのです。
今週末アポをとってあるので支持層確認してきます。

古地図を見るとどうやら水田だったようなのですが、
地下水の件も気にしてみます。

みなさんアドバイスありがとうございました。

リュクスの駐車場（タワー）と比較してこちらをとりました。
地下駐ならなおさら良いですが、タワーよりましです。
３月の震災時、タワーでひどい目にあいましたから（笑）

水田って……。
あきらかに水にご縁がありそうな。

プラウドですよね？

ほぼ同時期の代々木上原のも、元は池か何か水関係で心配とのコメントを見ました
野村さんは液状化の危険はスルーなのでしょうか・・・

ここの駐車場のファンがいるとは意外。

ローレルアイ恵比寿ピアースが気になってきた。よさげだ。ここより高いだろうけど。

まさか。
モリ近コラボが高台のノムさんより高いわけがないよ。

なにをプラウドしていいのかわからなく
なってきました。

リュクスのよりまし、と思っているだけで。
駐車場にプライオリティをおいてないだけです（笑）
それに実家ではずっと戸建住居で屋根なし駐車場を使ってきているし、
現在のマンションで使用しているのも同じタイプなので。
慣れですかね。

プラウドというか、あのあたり、畑か水田ばかりでした。

何時代？

ひとまず江戸までさかのぼれば
地歴わかるかと。
お屋敷町ではなかったでしょうけど。
水田。

ノムラは日本人のぶらんど気質を
ほんとうまくつかう。

EDO時代

液状化しそう？

ホントに？？買っちゃったじゃん…
じゃ防衛庁の研究所も液状化したのかな、隠蔽してるのか。

ここ確か秀和の住民いなかったっけ。
震災時の被害状況教えて下さい。

渋谷区がちゃんと整地しているから問題ないと思う。
昔は渋谷区全体みても川・池・田んぼで開発して住宅地にしているから。
近所のお祖母ちゃんに聞いたら、川や池で釣りをして遊んだり洗濯してたけど渋谷区が歩道にしたり住宅地にしたよって言ってたし。

今回、内陸部で液状化した地域はちゃんと開発しなかったんじゃないかな。いい加減に作った。


支持基盤まで杭を打ってるから傾くこともないし恵比寿で液状化なんてないけど、埋立て地の場合でもマンションに限っては杭を打ってるから整地すれば大丈夫だよ。

1970年以前に整備した地域は危ないといいますよね
私もここの地歴知りませんでした・・・

古地図では、街道沿い坂上の農家と小さな田畑みたいです。都心西部の高台は、過去、地震被害は少ないようです。液状化もきかないですね。

東京都の震災マップや液状化マップみたけど、特に問題なかったよ。

関東大震災のときも渋谷区は、被害が抑えられたようですね。

水田より畑、畑よりお屋敷町がいい。
9000万円とかはらうんだもの・・・ね。

お屋敷街の方へどうぞ。

渋谷区は関東大震災があって江戸・下町から逃げてきた人たちが移り住んで栄えたんだよね？
安心・安全だったということだよね。

渋谷村はもともとは村だから、畑や田んぼや牧場なんかもあったらしいよ。

プラウド恵比寿の場所は昔は渋谷区原町。原っぱだった畑だよね、きっと

原っぱか～。のどかだね。

お屋敷町もいいけど、それよりも台地かどうかの方が重要だろう。
安政大地震のとき、被害の大きかった水戸藩邸などのお屋敷町を
調べてごらん。近世以前の地理もみて、ここは問題ないと思うけど。

＞802
近世以前の地理は知りませんが、単純に、たんぼだった場所より、お屋敷町だった場所での被害をくらべたら、圧倒的にお屋敷町のほうがすくないんじゃないか？

まあけど、たんぼだって問題ないと思います。
地歴まで確認すべきだったという反省はありますが。
これまでたんぼ話はあがらなかったしね。

そうだね。
地歴を問う人はいなかったかも…
つい最近まで、仕様や設備の悪口大会みたいな感じのスレだったもんね。
ここを買う人の気がしれない、って感じだったよね（笑）

すべてにおいて完璧な物件にタイミングよくめぐり合うのは難しいよね。
比較検討してる間に売り切れちゃうし、うかうかしてると消費税まで上がりそう！

大名屋敷や武家屋敷跡でも、古代からの台地じゃないと地震被害が大きかったんだよね。
ここの立地は淀橋台に位置して、昔からの高台で、前の観音坂や別所坂は由緒ある坂。
もちろん、上を見ればきりがないし、現在の利便性も考えなきゃね。
ここは渋谷区だけど、「めぐろ歴史資料館」にいけば、このあたり一帯の歴史を
くわしく知ることができるかも。元禄・安政・大正の地震被害についての論文も
ネットで見ることができるよ。いろいろ調べて、かえって気に入りました。