プラウド恵比寿っていかがでしょう

要望の入った部屋のみ今期販売って言ってたから、あまり人気はないのかも。
営業マンはやたらリュクスを目の敵にしていて、「あんな駒沢通り沿いじゃぁ、あっという間に値段が下がって、中古で売る時苦労する」って力説してました。

559さん560さん
回答ありがとうございます。すでに40戸は決まっているということなのかな。恵比寿はガーデンプレイスがあるから魅力的です。

561さん
回答ありがとうございます。要望の入った部屋を今期販売するんですね！納得しました。

>561
必死ってことかも知らんが、やな感じ。。

564に賛成

＞一方でそういう人たちが満足するような仕様でもない。。

そうかなぁ。価格的に、そこまで言うような富裕層対象の物件ではないと思いますよ。２ＬＤＫの購入検討していますが、立地に見合った額な気がします。仕様にも大きな不満はありませんよ。

このプラウドにはがっかりでした。
正直もっと高くてもグレードのいい作りのマンションにしてほしかった。
上原のようなエントランスで地下駐車場に内廊下ならもっと高くても検討したのに。

毎日ダイレクトメールや速達での案内がくることから
営業の方の焦ってる感じが伝わってきます。

値段が高くてますます地域の高齢化が進みそうで困った気分です。
ファミリー層は住んでくれるのだろうか？
たいした情報ではありませんが、
こちらとは逆の山手線内側に腕のいい小児科医がいますよー。
不活化ポリオなんてのももってます。
ファミリー層ぜひ来てください。
風俗とかありますが、山手線ならみんなありますからね。

ちなみに以前書き忘れたのですが、
結婚式（特に2次会）でロビンズとか使った人たちがかなり暴れますよ、この坂で。
自分たちも2次会でどんだけあばれるかを考えればわかると思いますが・・・。
エントランスに嘔吐されたことも年に何回かあります。
まあ、めでたいことですから「仕方ないよね」って感じです。

倍率下げのネガレス？

営業マンが必死とか焦っているとか、そんなこと論じて何の意味があるの？

ネガではないですよ。
本当のことです。
2月中旬くらいに書き込んだときも
なんかネガとかいわれましたが、
このしょぼい坂沿いに住んでる地元民です。
育ちはこの坂沿いではないですけど恵比寿です。
ですから倍率下げとかは関係ありません。
一応ポジティブなこと（小児科医のこと）も書いてるでしょ？
2月中旬以降は忙しくて書き込めませんでしたが、
いろいろ落ち着いたのでひさびさに来てみました。
来週からはまたいそがしいのでこれませんけどね。

マンション購入検討してるわけでもない方がここに来て、しかも書き込みまで。
親切な地元民さんですね。
こんな親切な方が近くに住んでるなんて、ますますここに住みたくなりましたｗ

地元民がなんでこんなこと書き込むんだろ

もしかしてそのロビンズで騒いでいる煩い輩に「静かにしてくださーい！」って叫ぶ秀和のババァか？？

値段が高くても買える若年層なんていくらでもいるよ！この人の偏見じゃない？

この人は、このマンションのスレができた初期のころに、ブルーカラー臭の人として一世を風靡した人だと思う

なんかそんな感じしますね。話がちょっと変だし。

ただ酔っぱらいを注意してる住民は悪くないっしょ。秀和のババア、とかくだらない中傷はやめよう。

何度か足を運んでみて、この辺り30～40代結構多いと思うんだけど、気のせいなのかな。
都内では渋谷区って比較的若い世帯が多いんじゃないかと。

ロビンズで暴れる人？そんなにいます？実感としてもそうだし、あそこは二次会よりも披露宴利用が圧倒的に多いことからもそんな乱れる人は珍しいかと。
坂を式出席の人たちがゾロゾロ歩くことあるけどただの往来って印象です。
コンツェ前というならわかりますが。

地元住民さんが年寄が多くなりそうって心配しているみたいだけど(笑)、この物件については、杞憂だと思うね。
ＭＲに何回か足運んで、来場している人たちをみても、物件自体の特徴を考えてもね。
リタイヤした人やリタイヤ間近の人達が選ぶ物件ではないと思うな。価格と、立地、周辺環境、日照、仕様、間取りなどとのバランスで、たぶんもっと違う場所を選ぶんじゃないかな。

で、第1期の申込状況はどうだったんだろうか？

ピアース恵比寿資料来ましたね。やはり安い！中目黒ローレルアイより少し高い位でしょうか。

586さん、うちにはまだきていないです。
記載されていた価格の詳細をぜひ教えてください！
中目黒ローレルアイより少し高いくらいだと、上目黒ピアースよりも安いイメージでしょうか。
上目黒ピアースはまともな部屋は高かったので・・・

リセール5分以内って言ってらしたかた
実際　どのくらい都内物件ご覧になりましたか？
私は電車に乗らないですが、子供は電車で通学しますので
私は、買う条件は、駅徒歩５分圏内って決めてるのですが
実際　山手線５分以内ってあまりないですよ。
中古物件をレインズで検索かけても
５分にするとほとんどないですよ。
リセールに関しては、７分位までは余裕で売れると思います。
実際の人が、どのくらい5分物件にすめているかといえば
わずかな数字だと思います。

ピアース恵比寿は上目黒よりは高いよ。

そうだね。営業さんもそう言ってた。

ここの申し込み状況いかが？

あまり多くないみたい。

ビアース恵比寿は43.2㎡〜67.21㎡で4400万円台〜7500万円台だそうです。

67.21㎡が7500万円台だとしたら坪369万円？アッパーでそんなに安いの？
上目黒はもちろん中目黒ローレルアイのアッパーより安いけど。
立地が陰気なところだから？敷地が狭くて日当たり望めないから？
でも駅からそんなに遠くないよね…何でそんなに安いんだろう。

先着順抜きの抽選対象の部屋のみの条件悪い部屋の価格ですから実際はもっと高い部屋もあるでしょう。プラウドよりは遥かに安いと思いますがね。

全部70平米以下のお部屋なんですね・・・
残念
でも、印象としては中目黒よりも若干安いような？

ごめんなさい。上目黒です。↑

プラウドは高級なブランドイメージありますよね。ブランド好きには高くても買うのかな。あと、野村さん好きとかもあるのかな。住友さん、三井さん…ファンいますよね。

プラウドは自分も良いイメージ・・・だった。

恵比寿も安くなったね。

全体では野村より少し安いって言ってましたよ。
60平米台前半の広さの3階か7500万くらいって。
最上階だけ80平米超えの部屋があります。小さいながらもペントハウス（笑）

モリモトも日当たりはダメなのでしょうか。陰気な立地とはどういう意味ですか？

プラウドは高層の南西でないとダメだったので、次期に申し込むかどうか悩んでいます。

上目黒より高いよ

モリモトは前の道が狭い。
プラウドより閉塞感があるね。
まぁでも単身とＤＩＮＫＳねらいみたいだし、価格がプラウドより安いってことであれば、販売は楽かも。

モリモトの立地は景色抜けるのでしょうか？

抜けるのは上層2フロアくらいじゃない？
確かまわりは民家だよね。

50㎡台、60㎡台多すぎ。果ては最上階の30㎡台。
80㎡超えはたった4戸。しかも３LDKのせいかも知れないが全然ゆとり感じないし。
恵比寿のイメージだけで売ろうとしてないか。消費者をバカにしちゃダメ。もうちょっと力を入れて欲しかった。

そう思って、見送った。

最上階は確かに笑えた

まあまあ、
それでも山手線徒歩6分だからリセールバリューがあると
信じてる人がいるんだから、ここは静観しておきましょう。

最初に間取り集を見たときに、建築学科の学生バイトが作成したかと思った。
消費者をバカにしてるとの意見には強く賛同せざるを得ないです。
立地は悪くないのに。。

希望と違った物件なのになぜこんなに必死に書き込むの？608とか。暇なんですかね。

がっかりした気持ちのはけ口が必要なんです。

＞６０９
プラウド恵比寿のファンサイトじゃあるまいし、ポジもネガも、両方あっていいじゃない。
それこそ何をムキになっているんですか？

611さんのような冷静な方がいらっしゃると安心します。
匿名掲示板なので色々な意見があってしかるべし。
色々な意見をとるとらないはご自身の判断。
ポジ投稿だけの羅列掲示板の方が逆にひきます。
全てを真に受けるわけではないけどここで色々な書き込みを見るのは私自身としては参考になります。

売れるといいですね。

１期は完売みたいだね。
落選者が２期前に購入できるみたいだから２期にはどんだけ残ってるのか。。
もう少し早く動いてればよかったのかな

611。誰も掲示板がどうあるべきなんて話はしてないぞ。
ネガレスを永遠に書き込む人の気持ちがよくわからん。もっと自分に有益なことすればいいのに。

１期完売おめでとうございます。

本当の完売かどうかは自分で判断を

参考までに。



例えば、昨日付の日経産業新聞のニュースで
「マンション首都圏発売、営業自粛響き27％減　契約率は70％台維持」
なんてのがあります。

マンションの(初月)契約率、というのはぜーんぶ「事業主発表」なのです。
もし、100戸出して本当に100戸売れていれば、それは100%と言います。
でも100戸出して20戸しか売れていなかったら・・・・
業界の常として、絶対に「20戸」とは言わないのです。
まあ、わりあい正直に言って倍の「40戸」。
普通に言うと「55戸」くらいのラインでしょうか。

なぜ、そんなウソをつくのかというと、
自分たちの売っているマンションが「不人気」の「売れ残り」物件だと
世間に知られるのを恐れているのです。
もし、それがわかるとますますモデルルームに客が来なくなるし、
やってきて「値引きしろ」と要求されます。
だから、売る側は何が何でも「このマンションは売れています」、
「あなたが買わなくても他に買いたい人が何人もいます」という
ポーズをとるワケなのです。
そのために、市場調査会社から「現在何戸売れていますか？」と聞かれたら
100戸の物件が20戸しか売れていなくても「55戸は契約済みです」と
平気の平左でウソをつくワケです。
そして、調査会社はそんな事情など百も承知していながら
その「自己申告数字」を積み上げていって
「初月販売率75%」などというデタラメな数字をシレっと発表するのです。

だから、あの手の発表で初月契約率が70%どころか、
60%を下回ったこともほとんど記憶にありません。
実際は30%台でも、発表はいつも70%超。
あんなデタラメな数字はめったにないでしょう。

そんなもん、この業界では「第1期」で全住戸の半分くらいを売り出すのが普通。
そこで売出分の半分の50%が売れれば、全体の25%が売れたのと同じ。
初月に4分の1もうれれば、それこそ万々歳。
というのは、初月に4分の1売れるほど市場に支持されていれば
早ければ2，3か月・・・遅くともその後1年位で残り全戸が売れます。
つまり、完売の見通しがたつのです。
でも、そんな物件はいまどき全体の半分あるかどうか。
だから、実際の初月契約率なんて、本当のところは40%くらいかと推測します。

よくみなさんがモデルルームにお出かけになって、
壁に貼ってある価格表にバラがいっぱい付いているのを見ると思います。
これは長谷工アーベストがウン十年もやっている古典的手法です。
選挙報道の場合は、ピンクのバラは「当選確実」、赤は「当選」。
でも、モデルルームの場合は「契約済」と「商談中」はもちろん、
「売れ残り」や「未販売」にも堂々とド派手なバラが付いています。
それも、販売が始まって1か月もすると半分以上の住戸には
必ずバラが付いています。
ポツン、ポツンとバラが付いている価格表など、あり得ません。

まあ、そういった実態に慣れていると
「初月契約率70%」などという数字も、かるーくスルーなのですが、
世の中には真面目に信じている人もいるのではないでしょうか。
「規制緩和」ということがよく言われていた時期がありますが、
不動産業界に限っては規制を厳格にすべき点が多々あります。
特に、消費者保護という観点が他業界に比べて著しく希薄です。
業者同士が騙し合うのは仕方がないとして、
エンドユーザーに対しても「騙される方が悪い」という価値観が
まだまだエラそうにはびこっています。

掲示板なのでポジネガどちらでもいいのですが、恵比寿に長年住んで愛着があると言っている地元住民が、事実情報という中で投稿のところどころに高齢者だのしょぼいだの風俗街、民度が低い、子供いないのは可哀想だの、、、
ん～、読めば読むほど結構病んでる方だと思います。
何か恵比寿界隈の新築マンションができることで嫌なことでもあるのでしょうか。

悪い意味でのブルーカラー臭とか（笑）確かに歪んでるよね。

比較検討されて別の物件を探されている方かもしれませんね。
誰にとっても完璧なマンションなんてないのですから、否定的な意見も仕方ありません。
購入される方は、それも含めて判断されるのでしょう。感情的な言葉は抑えて、冷静に
検討していきましょう。

616さんの書き込みは、このマンションだけではなく、マンション業界全体に対するご意見ですね。
別の板がふさわしいのではないでしょうか。

いまどきバラの、花なんてつきますか？
抽選行った事ないのでわからないですが。
いつも、電話で済ませちゃいます。
人気のところは、ホントに即日完売ですよ～
キャンセルは出るかもしれないですが、ご縁ですからね。
あきらかに、ここは買っておいて損はない物件じゃないでしょうかね。
この立地で、この値段ってお得じゃないですか？
立地うんぬん言う方いますが・・・・泣きながら引っ越してきたでしたっけ？
もはや都内で、いい土地ってないじゃないですか。
といいながら、申し込みしませんでしたが
買い替え予定だったのですが、資金計画が
うまくいかなかったからです。

なぜかいまだにバラの花は業界のお約束

616,暇だねぇ。他に趣味ないの？書き込みに何分費やしたんだろう。
でもさ、大崎の三菱とか野村の大井町とか即完してるけどね。

なんか嫌な出来事でもあったんでしょうけど
ストレスは違うとこで発散しようね。
スポーツでもして汗流したら？パソコンに向かってないでさ。

616もどうかと思うけど、一部の病んでいる人のせいで掲示板がひどいことになっていますねぇ。。。

でも病んでる人が出てきたとはいえ、この掲示板の方達は冷静に対応されていると思いますよ
他の掲示板では、ネガレスに対してびっくりする程荒れることもありますし・・・
このマンションの購入者は落ち着いた、常識ある方が主体なのかなと安心材料になりました

皆さん、ピアース恵比寿が価格発表しましたよ。
比較検討しましょうよ！

もう週末から話題になってますよん、このスレでも

固定資産税減税について
2013年は延長される見込みはないのでしょうか？
何かご存知の方いたら教えてください。

616ｗ

このスレッドみて冷静な人が多いから安心する、っておかしいだろー

まぁ、そんな細かなことを突っ込まなくてもいいでしょー
本人はそう思っているんだから、いいじゃない。
おかしいとか、おかしくないとか、他人が突っ込むところじゃナイ。

でも確かに地域性によって、スレの荒れっぷりも変わると思いますよ
交通の便は良いけど雰囲気は？？な地域にも一時期目移りしてたのですが、
スレもひどかったし、MRの客層、周辺の雰囲気とリンクしてる印象を持ちました
（デベは一流、価格はここと同程度）

おかしいかおかしくないかの判断が自由なら突っ込みだって自由なのでは？631の論理矛盾

そんなことどうでもいい

でもさ、ブルーカラーの人？が出てくると必ずスレが荒れるよね・・・
それなりに勉強している人だとは思うんだけど、読み手の気に障る何かがあるんだろうね。
別にネガはネガで参考になる時もあるけどね。

本当にその通りだと思います。なんかおかしい、というかバランスが欠けているというか・・・書くのは自由かもしれないけど、その内容が読み手の反感を買うようなことなら、同じように反応があってしかるべきです。

実際の申込状況や抽選結果などの「生きた情報」が交換される場なのかと期待したけど
どうでもイイ内容ばっかりで何の参考にもならないねえ。

もう外野の話はお腹いっぱい。

物件を真剣に、まともに検討している方々のお話を伺いたいものです。

立地も駅近と言ってもいい距離ですし，総戸数もそれなりにあるので正直買えるものなら買いたいです。
南向きの住戸はいかんせん１階でも手が届きません。

人気はあるでしょう。この立地なら、欲しいひとは多いから。戸数が結構あるので、階ごとに販売時期を振り分けたのでは。

営業は、要望が入った住戸のみ売り出したって言いきってましたよ？
価格はすでに全て決まっているということで、今回販売とならなかった住戸のものもおしえてくれました。

結局、どのくらい残っているのでしょうか。63戸が完売して、抽選に外れた人が優先販売されるので、7割近くは売れたのですね。

今回の抽選にはずれた人は優先なんですか？
一期二次も普通に抽選ってきいてたので申し込もうと思っていたのですが。
聞き間違いかしら？

直接野村に聞く方がはやいのでは？

落選した人優先販売ではないと思います。また公開抽選ってききました。

ですよね。敗者復活戦はありません。

優先販売ではなかったのですね。613の書き込みを見て、勘違いしていました。営業の方に確認します。

>616さん
投稿を興味深く読ませていただきました。
先のマンション契約率70％の発表を、頭から信じたクチです(笑)
震災による買い控え、様子見と言うのは事実ではなく、
単なる予想や見込みだったのか…と意外に感じましたが、実際は
不動産業界の自己申告でしたか。

いよいよ二次ですね。

>583
2次会結構います。
すぐ近くなんでわかりますよ。
最近は披露宴件2次会みたいな感じで夜やるひともいます。
まあ、昼間は披露宴の打ち合わせで幸せそうなカップルみるから、
こちらも幸せな気分になりますが。

>584
そうですか。
若いファミリー層（自分と同じ20代の）がくると嬉しいですねえ。
30代でもいいですが。
地元の飲み会じゃ高齢化や民度悪化がネタになりますから。

あと、高齢者だのしょぼいだの風俗街、民度が低いをいまだにうそだと思っているひとがいるのが驚きです。
正統な都心や下町で育った人で恵比寿によいイメージもっている人っていないですよ。
なんか恵比寿をほめる人って、目黒区が富裕区と勘違いしている地方民とかぶる。

そういえば、来年度から不活化ポリオが一般的になるらしいですね（3種混合にプラス）。
単独もみとめられるといいな。

私は地元民の恵比寿に対する正確な情報をもとに、
若いファミリー層がこのマンション住んでくれることを祈っているだけなので、誤解なきよう。

正統な都心とか何だとか、くだらないこと言うのもうやめてもらえませんか？きっと誰も数十年前の偏った価値観を元に家を決めようと思ってませんから。

ちなみに長者丸には宮家が住んでいたし、目黒駅付近は貴族の屋敷跡がたくさんあります。恵比寿も目黒も昔から良い場所です。

長者丸は素敵ですねえ。
もう一つの目黒駅内側の花房山も素敵です。
で、それが恵比寿と何が関係あるの？
目黒区が財政難と何が関係あるの？

もうブルーカラー臭の人には出てきて欲しくないな。
言っていることが嘘だとか本当だとか、そんなことじゃなくって、あんたが出てくるとスレが不愉快な流になってくる。

すぐ近くのピアース恵比寿の方に移ってもらったら？ｗ

651もヤバそうだねぇ

他人を不愉快な気持ちにさせるのが狙いなんでしょ。相手にしてたら思うつぼです。無視するのが一番。

651
同感です。

高齢者だか高齢化だかしらないけど連呼する意味わかりません。
私は近所だけど高齢化？は感じたことありません。
そこは譲ってもし仮にそうだとして何が問題？近所づきあい希望ですか？
プラウド入居者と友達になりたいのですか？
ブルーカラー臭の人の書き込みは同様に近所に住む私にとって明らかに違和感もつようなことが多すぎます。思い込むのは結構ですが、それをさも事実のように断定的に書き込むのは見苦しいですよ。

多分、近所の老朽化したマンションの住人で、自分のマンション住民の老齢化を基準にしているのでは？

ていうか、649の言っていることは事実というかほとんど主観だよ。嫌みの調味料がきついよね。
そもそも23区内の高齢化の傾向分析わかっていないんじゃない？
まあ目黒区で言えばアホな区長のおかげで確かに地方債負担問題は事実だけど、ここ渋谷区はまぁまぁでしょ。

確かおばあ様がなくなく恵比寿に越してきたんでしたっけ？
ブルーカラー臭の人は。