>名東、千種区内で願いします
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/23/23101%2C%2023...
本当に知りたいのならなんで自分で検索しないのか不思議だが
とりあえず千種区名東区駅15分で検索したらバンベールやセントアースはヒットしたがこの物件はヒットしなかった
律儀だなw
そうだよそんな検索だれもがすでにやってるって
ここも眺望ないよね。
住環境が良いって、どの辺が良いのだろう?
眺望良い、良くないというのは、何を基準にしているのでしょうか?
ヴィラスの辺りは緑も多く、階が高ければ、天白?のあたりが
見通せますよ!
(私は近所に住んでいるものですが・・・)
車の通りも激しくないし、少なくとも駅近物件にはない魅力があると思いますが・・・
もっと良い眺望・環境を望むなら山奥ですね。
東山公園の緑が常時見られるなら名古屋市内なら眺望が良いほうではないでしょうか。桜が咲く季節などは圧巻ですよ。マンション周りも植樹するみたいだし、木が大きくなれば低層階でも景色に関しては十分楽しめると思います。緑が多いと夏場は逆に蚊などの害虫の心配をしなきゃならないくらいですよね…。
>>964さん
おっしゃるとおり確かにヴィラスでは建物に隠れる等して眺望がよい部屋は限られます。緑が好きならば西側の公園向き、夜景が見たければ東向きでしょうね。南街では眺望が期待できるかもしれませんが、資材費が高くなってきているので、少し割高になると思います。あと、ヴィラスでは中庭に木がたくさん植えられるので、3Fくらいの低層階を選んで、部屋から木を見れるののも1つの方法だと思います。
名東区は名古屋市の中では緑が多く、栄~本山あたりはほとんど緑がありません。東山公園駅廻りには緑がありますが物件の値段が高くなります。自由が丘や八事は墓地が多いです。そう考えると、この当たりが市中心に近く、緑が多い数少ない場所だと思います。
自由が丘→平和公園の誤りです。すみません。
駅近だけがマンションじゃないんですね!考え方変わりました。ヴィラス見てきます!ちなみに駅近じゃないこの物件のどこに一番価値を見い出して購入されたのかを、申し訳ありませんが宜しければ見学前の参考にお教えください!
とりあえず、思い付くのは
1.値段。4LDKで4千万前半で販売していますよね。
2.環境。第1種低層。緑が多い、静か
(スーパーが近いほうが環境がいいと思う方にとっては、魅力はないと思います。)
3.いちお星ヶ丘周辺(笑)三越、テラスには大したショップはありませんが、
急を要したときには役に立ちそう。
4.東山線沿線。名古屋インターに近い。
あと、内装などは他社物件と大して変わりませんでしたよ。
個人的にはキッチンが良かったです。
プラウドなどに住めたら素敵ですけど、値段、間取りは素敵じゃ無いんですよね・・
この物件は駅から遠い。スーパーが近くにないなど生活面で不便に感じることもあると思いますが、
環境、利便性どちらも兼ね備えたマンションって、なかなか無いような気がします。
どちらを選ぶかは購入する人の価値観では??
周辺住民で契約済みの者です。
ヴィラスの良い点は以下の通り。
長所
①価格が安いこと。
4LDKは周辺では中古も含め物件が極めて少なく、あっても4000万円後半が普通。東山公園の西側では5000万円台が当たり前。純粋な価格面でだけで私の感じる相場より500~700万円くらいは安いと思う。中電の土地を安く手に入れたのでこの価格が実現できたとのこと。さらに金利も安い。
②資産価値の保有
普通は、駅から遠ければ資産価値はすぐに落ちるが、星ヶ丘、大型団地、4LDK(希少)、有名物件なので下がりにくい。一戸建てより買い手もつきやすい。
③環境(緑が多いこと、西山学区)
名古屋には緑のある山が少ない。本当は東山公園駅の北側の公園手前がベストだが、物件の値段が1000万円以上高いので手が出ない。西山学区はなんだかんだ言っても教育には熱心な家庭が多い。この辺ではヤンキーやチンピラを見ることがない。(このスレでは、頻繁にチンピラが登場するが星ヶ丘周辺の住民にはいない)バスも多い。
④安心感
ライオンズマンションの実績から大京さんの物件は信頼できる。
団地内に非常用設備(緊急時マンホールトイレ等)。オール電化なので震災時の復旧が早い。
⑤内装
二重窓、浴槽等、壁等に最新の断熱材が使用されており、電気代が節約できそう。RC造であること、この辺は風通しもいいので、冬の暖房費やクーラー代はほとんど不要のはず。(実績より)木造一戸建てよりははるかにエコ。
⑥楽(らく)
もともと近くに暮らしており環境が変わらない。買い物は車で週末にまとめ買いするのが当たり前。少し遠くても安い店を選べる。買い物先は栄~東山公園に比べてたくさn選べる。
⑦共有部分
キッズルーム、勉強部屋、防音室、家庭菜園、客用の宿泊施設、電気自動車用のコンセント、マルシェ、無料送迎バス等 便利に使えそうなアイテムがいろいろある。(+αのおまけとしてもありがたい)
以上です。
971さんおっしゃったお長所本当にそう思いますか?特に、④と⑦
まるで広告みたいだ
971です。
④オール電化については925をご覧ください。
エコジョーズ等のガスの最新機器は電気制御でお湯を沸かしているので、ガスが復旧しなければお風呂にも入れません。ガスと電気の供用は一見危険分散のようですが、復旧に時間がかかるリスクが増えるだけです。本物件は大型団地なので電気の再開は優先されるであろうし、2~3日ならば300L80°のタンクお湯を薄めて使う等して1週間くらいなら我慢できる。しかし、ガス併用の場合、ガス漏れ箇所の調査から土木工事まで相当の時間がまんする必要がある。電磁波は体にいいとは思わないが、悪いという健康被害もあまり聞かない。
大京さんの善し悪しは正直分からないが、以前に住んでたライオンズマンションが良かった。
また、防災時のトイレやかまど、緊急時発電機、雨水貯留タンク等を装備するという心配りがありがたい。
⑦将来売ることも想定するとこれらの付加価値は効果的。管理費はやや高めだが、将来組合で相談して、削ったり、委託業者を変えたりできるものと柔軟に考えている。将来電気自動車が主流になったら、1100円/月の燃費は魅力的。当分はないだろけれど。家庭菜園、子供を預ける、図書館のようなところで勉強する、楽器の練習をする、これらが同じ団地内でできるのは便利。周辺は車上荒らしが多いが防犯カメラ70以上装備はありがたい。家の鍵の閉め忘れたとき外から携帯で閉めたり、子供が帰ったかどうか確認できるシステム、客用宿泊室(ツイン)1部屋2000円~もありがたい。一戸建てならばあり得ないが、それぞれ掛かる費用(無料のものも多い)は契約後教えて貰ったがどれも法外に高いものはなかった。
972です。
④については、オール電化のことじゃなく、「ライオンズマンションの実績から大京さんの物件は信頼できる」のことです。
特に大きな買い物はセールスの人柄でしょうね、
抽選に当たった方のキャンセルも多数と聞いているが、
信頼が厚いのこと?
我が家は子どもの成長に伴い、駅近重視から、子供の生活環境重視に変わりました。
これまでは子どもが小さく、連れ歩くことが前提だったので、駅近物件ばかりを
見てきましたが、来春の小学校入学を前に、これからは子どもが親から離れて
活動する時期に入ることを考えると、安心して子どもだけで公園遊びや習い事に
通える環境を求めることにしました。
モデルルームでもらうパンフレット類には出てきませんが、習い事の環境はなかなか
良いですよ。図書館が遠いのが残念ですが、直近の西山本通二丁目のバス停から名東
巡回バスで名東図書館には行けます。
971叩かれてるね
周辺住民じゃないよね
追い討ちかけると・・・
>⑤RC造りであること
→んなもん当たり前だろーが
①価格が安いこと。
4LDKは周辺では中古も含め物件が極めて少なく、あっても4000万円後半が普通。東山公園の西側では5000万円台が当たり前。純粋な価格面でだけで私の感じる相場より500~700万円くらいは安いと思う。中電の土地を安く手に入れたのでこの価格が実現できたとのこと。さらに金利も安い。
良い事の1つに金利が入ってるけど、金利ってこのマンションだけ特別に安い金利でもあるの?
あるわけないと思うんだけど。
難しすぎてよくわかりませんね。
すすめられる住宅ローンが安く組めるってことなんでしょうか。
素人にもわかりやすい言葉で説明してほしいのですが。。。
相変わらず徒歩15分論争が、ここでは盛り上がっていますねぇ。
もう少しでスレが1000件になります。
記念すべき1000件目のコメントを書くのは誰かな?
何だかんだ言っても、コメントの多さから、みなさんこの物件
気になっているの??
マンションが売れない時代だからでしょうね。
よかった不動産やじゃなくて。
星ヶ丘でこの値段は安いと思います。
しかも、作りもいいですね!
10年後に買って値段以上で売れる気がします。
私も買う予定です。
明日から主人にはしっかり働いて節約してもらいます。
>>953です。
「駅近マンション、駅遠は戸建という考えは古い」という意見がありました。
確かに昔から言われていることではあります。最近はこれに取って代わる新しい考え方が出ているのでしょうか。あったら教えて欲しいです。
ちなみに、私もマンション派です。>>954さんと同様に、防犯や庭の手入れなどの苦労を考えれば、ちょっと一戸建ては遠慮したいところです。
私の立場からすれば「駅近」はやはり日頃の買い物の選択肢が多いということがありますね。それと、毎日地下鉄で通勤する夫のこともあります。値段の問題を除けば、マンションだろうと一戸建てであろうと、駅からの距離というのは外せない問題だと思うのです(勿論、あまり近すぎるとちょっととは思います)。
なので、「星が丘まで何分」とかいう話はおかしいと思うんですよね。まず、最寄り駅までどれくらいかかるかが大事では無いのでしょうか。
「空間的なゆとり」はなんとなくわかります。でも、私にとってこのマンションの最大の問題は、「駅から15分なのに、部屋そのものにゆとりが無い(狭いというか、駅近のマンションと変わらない)」ことなんですよね。
部屋数を1割減らして、それぞれの部屋が1割ずつ広ければ良かったのに・・・。
空間的なゆとりと豪華な共有スペースが仇になったのかなと思わなくもありません。
>>986さんが言ってる
「最近はこれに取って代わる新しい考え方」
・・・これは考え方ではなく、その人の価値観の問題ではないのでしょうか?
何を優先するかは 人それぞれですよ。
空間的なゆとりについては同感です。
駅徒歩15分以上のマンションって
価値あるの?
このスレを見ている方に質問です。
みなさん駅までは徒歩が主流なんですか?
自転車を使えば、星ヶ丘まで5.6分ですけど。
ヴィラスは電動自転車が無料で貸し出ししているそうです。
みなさんのスレを読んでいると、徒歩にこだわりすぎでは??
雨の日も
風の日もあるんですよ!
徒歩9分以内がいいです。
徒歩を主流としたい気持ちはよく分かるが、他の交通手段が確保されているかも結構重要。
例えば、(電動)自転車、バス、ヴィラスならシャトルバス(当初の契約は3年だそうな)。
年取ったら、この界隈は坂道が多いので、歩くのが大変になってくるかもしれない。
それも含めて心配なら、この物件は検討しないほうがよい。
ところで、残りのスレ、10を切りました!
カウントダウンが始まります!!
他の交通手段って・・・、無理のない徒歩圏内に最寄り駅等々あれば他の交通手段を考える必要がないんだがね。
あとはマイカーでしょ。
そもそも、徒歩15分以上に不満がある方は、この際物件を検討しければいいのでは?
なぜ、この掲示板を観ているのかな?
徒歩以外の交通手段も確かに大事だと思いますよ~
徒歩の話題はもう止めましょう
そして「蜘蛛の糸」のようにたくさんぶら下がって(レスが付いて),糸が切れると・・・・。
そうしたら,お釈迦様は,新しい蜘蛛の糸(新スレ)を垂らしてくれるでしょう。
ところで,今日からグランドオープン(一般公開)となっているようですね。
まさかこの物件が10年後高く売れるなんて夢見てるやつがいるとは思わなかった
やはり地下鉄15分超えの名鉄光が丘、今朝もチラシが入ってきた
現金持参してったらきっと安くなるぜ
売り出してからもう何年も経つが、これが10年で高くなると思えるのか?
これもオール電化だったとは気が付かなかった、運に見放されるとこんなところも足を引っ張る・・・
8戸売り出し中だそうだが、たかが80戸に満たないマンションでさえ徒歩圏外はこんなにも苦労する(スーパーはこの物件よりよほど便利なのにね)
星ヶ丘徒歩8分でも100もある物件を売り切るのは簡単じゃない
この物件にいたっては大規模300戸+駅遠というすさまじい条件の物件だからな
あわてることはあるまいと思うぞ
未入戸が売り切れる前に中古が出てくるのが関の山だ
3年後もこのスレ元気なのかもしれないね
契約してきました!
分譲済み一覧を見ると、なるほど~という感じでした。
入居予定の皆様、末永くよろしくお願いいたします!
1000件目になるか?!
1000件目ゲット!
私も、契約してきました。
よいマンションに育っていくことを期待しております!
ちなみに、Gです。
祝1000件!
これだけの書き込みがあるという事は人気があるようで。
売れ行きも比例しているのだろうか
パート2のスレが立ち上がるかな
なかなか1つのマンションでスレが1000件いくのはめずらしい!良いも悪いも注目されていますね!徒歩にこだわる人は買わなきゃいいだけ!嫌みを言われる筋合いはありませんね…
このマンション契約しましたが、そもそも、30年もここに住んでいくのかなんて、初めから考えてないですよ!
人生何があるか解りませんからね!
契約しました。Fです。
間取りがいっぱいあって迷いましたがもう決めました。
3月が待ち遠しい。
みなさぁーん
1000超えたからと言っても
新しいスレッドをね
わざわざ立ち上げる
必要はないんですよー
わかりましたかぁ?
新しいスレ立っちゃってますね
一つに統一した方がわかりやすいなー
別のスレからですが
>No.995 by 管理人 2010-03-29 17:50
>(抜粋)
>昨年秋のシステム移行に伴い、1000レス越えのスレッドによって
>システムに影響が出ることはなくなりましたので、次スレの作成は、
>現在は、必須事項ではなくなっております。
>一方、掲示板の見易さの問題などもあろうかと思いますので、
>これまで通り、1000を越えたら次のスレへというフローを
>廃止する必要もないと考えております。
>1000を越えてもそのまま継続していただいても構いませんし、
>スレを分けた方が良いと皆様が感じられるようでしたら、
>これまで通り、次スレを作成いただければと思います。
どうも次スレが出来ているようですよ~。
2スレ目、立った物件ってそうそうないってカキコがあったけど、
立っているマンションって意外にあるよねー?
隣にあるUR虹ヶ丘南の方や近隣の虹ヶ丘西・東・中に住んでいた方々の購入が多いと聞いています。
そういう方々は、ある程度この地に住んでいたこともあり、このスレでしばしば話題になっている「徒歩15分
問題」や「学区問題?」のことも納得ずくで購入されているのだと思います。
逆に上記の要因がやはり気になるようであれば、ヴィラスはいくら気に入ったとしても、購入の検討から外した方がいいかと思います。
URに住んでいる人たちは、結構高めの家賃みたいですからね。
同じ家賃払うなら購入したほうが・・・と思うのでしょうか?
住み慣れた町で。
個人的にはヴィラス周辺の雰囲気は好きですけどね。
URって所得制限なかったっけ?
No.1016様
下記掲示板投稿からの引用
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q149088289
UR賃貸営業所でもらったパンフには<毎月の平均収入額が、基準月収額
(家賃の4倍または33万、ただし家賃が20万を超える物件については40万)
以上であること>とあります。
つまり、基準月収額とは①家賃×4、②33万、③家賃20万以上は40万…
ということで、①~③いずれかの額以上の月平均収入があればOKってことになります。
ヴィラスの場合、たくさんのエコ商品が使われていますが、
住宅エコポイントってつくんですか?
知っている人がいらっしゃったら教えてください。
つかないらしいです
所得制限って、いくら「以上」なんですか?
URって所得が安い人のためのものかと勘違いしていました。
URの家賃は安いのでしょうか?
家賃とローン、住み心地がやや向上?するから、購入するのだと思います。
まあ、近所だし不安がないでしょうね。
会社からの家賃補助とかもらえなくなる人は実質持出しが多くなるんだろうけど。。
>>1017のかたの情報通り、UR賃貸は所得いくら以上ではなく、①②③のどれかにあてはまれば、
借りれるみたいですよ!
因みに虹ヶ丘周辺のUR、4LDKで家賃12万前前後みたいですよ。
将来、ヴィラスの物件を賃貸で貸し出すと、いい間取りであれば、
それ以上の値段で貸すことが出来るようなことを
営業の方は言っていました。(本当かどうかは分かりませんけどね・・・)
この周辺は転勤族の方が多く住んでいるみたいなので、
分譲賃貸も人気があるかもしれませんね。
虹ヶ丘なら10分前後だろ?
16分とは条件が相当違うと思うけどなあ
まあ、駅遠は新しいうちが勝負だな
古くなると単なるゴミになる
虹ヶ丘南の住人ですが、10分前後なら虹ヶ丘西のことでは
ないでしょうか。
また、虹ヶ丘南であってもほとんどがヴィラスより高い場所に
部屋があるので、駅までの徒歩ではだいぶ体感距離が違うと思います。
一度URを通り抜けて反対側の虹ヶ丘クリニックまで歩いてみると
良いかもしれません。そこまでで結構疲れるはずです。
ちなみに諸費用の安いURでさえ空き部屋が目立っているので
あまり賃貸は期待せず、ご自身で住み続けるスタンスの方が
良いと思います。
アーバンラフレ虹ヶ丘南って植園町じゃないか
虹ヶ丘って杉山から西山本通りのコンビニあたりにかけての場所にあるものだと思ってた
まあ、もっと遠いくせに星ヶ丘の名前を付けてる物件よりはマシだが
ああ、ここは星ヶ丘じゃなく星ヶ丘の森だったんだな
今気が付いた
ヴィラス星ヶ丘にしなかったのはやはりずうずうしすぎるという気持ちもあったんだろうか
それとも15分以上で星ヶ丘を名乗って消費者庁からお咎めが来るのを恐れたのかね
客からこんな所星ヶ丘じゃないと食って掛かられたとき、だからうちは星ヶ丘じゃなく星ヶ丘の森と名乗ってますと逃げを打つためとか
でも星ヶ丘で止めといたほうが年賀状なんか書く相手にはいいんじゃないかねぇ
なんだか否定的な人もいますね。
どちらにせよ、納得できれば購入するだけなので気にせずに行きましょう。
多分、分譲賃貸というのも転勤族の方で転勤になったときもそういった方法で賃貸にできるし、という意味なんですよね。
否定的な人は恐らく「ミスター15分」さんですね。
いつもこのスレを盛り上げていただき、いつも楽しく拝見させていただいています。
駅からの距離については、URとヴィラスを比較しても意味がないと思います。
URは2LDK(賃貸)がほとんどで、その人たちが3LDKや4LDKの購入を希望する人達が多いので、その対象物件と比較するべきでしょう。URから移ろうとする人達の内は、家を買うのであれば今のURから遠くなってもしかたがないと思う人は多いはず。私もその一人でした。(徒歩20分の一戸建とか)それほど物件が少なく中古でもすぐに売れてしまいます。外部の人達に人気があり、かつ、近所から住み替え希望者が多く、かつ、3LDK、4LDKの供給量が少ない地区において、ヴィラスは好都合です。こんなにたくさんのUR(大型団地)が密集している地区で、かつ人気のある地区は市内では珍しいと思います。
もうURネタはいいですよ。
購入する人は気に入って購入するのだから
それでいいんじゃないの?
「ミスター15分」さんたちもしつこいですよね。
あなたたちは買わなきゃいいだけ!!
ところでここの物件、売れ行きはどうなんでしょう?
契約した方やモデルルームに行った方の意見が聞きたいです。
>>1026
ミスター15分さん朝早くからごくろうさまです。
よっぽどストレスがたまってるんですね。
駅遠、オール電化、ときて、次はネーミングですか。
マンションの名前で食ってかかるのはあなたぐらいでしょうけど。
ミスター15分さんの批判コメントはすぐわかります。
さて次はどうでるか楽しみですね。
名前は重要だろう、住んでるマンションの顔だからな
最初っから、ヴィラス扇町で良かったんだよ
最寄り駅は星ヶ丘、西山からバスも出ているマンションで
そうすれば、こんなに駅遠じゃないかとか星ヶ丘じゃないとかとやかく言われることもなかったんだよ
よい生活というのは地元に溶け込むことが何よりだと思うのに、なぜせっかくの住所を大切にしないのか俺にはさっぱりわからない
むしろイヤじゃない?名東区扇町という立派な住所なのに星ヶ丘って名前が付いてるの
近所の人しか知らない亀の井って名乗って売り切ってるマンションもあるのだから
地名がマンション名についているのが一番落ち着くような感じがしますししっくりきますね
個人で気にはこのマンション名も気に入っていますが
童話の世界っていうか星の王子様的なイメージがしてなんかあったかいですよ
ってここ1千件超えてたんですね。書き込み多くていいじゃないですか
難癖をつける「ミスター15分」とそれに負けじと朝晩の営業を忘れない営業マンの不毛な争いがこの件数に繋がりましたね。
見ていて本当に楽しい掲示板です。
お二方とも頑張ってください。
「ヴィラス星ヶ丘の森」
じゃなくて
「ヴィラス星ヶ丘」
のほうがよかった。住所書く時長い。
1037さん
ほんとにその通り。
名前じゃなくてマンションの内容の話に戻しましょう。
見学に行ったことはありませんが
行くと南側の区域の計画も教えてもらえるのでしょうか?
教えてもらいましたよ
いい場所ですよ
URから移り住む人の購入が終わったら、売れ行きは急にダウンだろうか
今どれくらい売れてるか知らないけど、もともと周辺住民ではない人もここに魅力を感じて買う人っているのかな
ボーナスの額で購入を決めるとか?
冗談です。
URの後は、落ち着くでしょうね。
これからは値引きを期待して待っている人がいるかもしれません。
値引きは好きではないです
URから移り住む人って結構いるんでしょうか?
住環境が変わらないのは魅力だと思いますが、超近距離での引越しも
めんどくさそうです…。
関連会社社員と元UR住人が購買層の多数を占め、一般客なんてのは
あまりいないのでしょうか。
契約済みの皆さんはどちらから来られるのでしょうか?
売れ残っちゃったら値引きもやむなしだと思ってます。空室よりかはね。
・大京さんは、8月以降着工の全ての物件の共用部分にはLEDを使うようですが、
ヴィラスでも是非使って欲しいです。(希望)
・マルシェは火曜・金曜以外で御願いしたいです。(希望) 虹の市場とかぶるから
・値引きの心配はご自分の物件でなさってください。 以上。
私の担当の人はURの人がほとんどだって言ってましたが
URの人たちばかりのはずがないですよね。普通に考えれば分かること。
私が会場で話した人たちは千種や長久手等、星ヶ丘やUR以外の人でした。
一方で、「知り合いの誰かがヴィラスに住んだら興味があるので是非見に行きたい。」
と言っているURにじが丘の人達も多いですね。
未だに学区問題?を気にして学校の説明会の日までは様子を見ようという人達もいるみたいです。
ネガキャンの影響は未だに続いているようですが、安くていい物件なので、
申込みは件数は引き続き伸びると思います。このスレに書き込むガセネタやネガキャンと同じように。
公式ホームページを見ると、販売戸数が以前は「56戸」となっていましたが、「50戸」に変わっていました。少し売れたってこと?
管理費は確かに高めですね。
多分ここに住む方たちは、将来見直しも視野にいれて購入しているのではないでしょうか。
実際、他のマンションの管理費の相場っていくらぐらいなんですか?
>>1054さんは追加で1500万円ぐらいかかるといっていますが、
他のマンションを購入しても結局はプラス1000万円ぐらいはかかるのでは?
結構、所得がある方じゃないと無理なんですかね?
1057です。
ごめんなさい。
1046さんではなく1052さんの文章のことです。
1056さん 1052の通報はしかたないですね。同感です。
彼らは他物件の営業マンもしくは、その会社に雇われたチンピラでしょうか。
性根が腐っていて再三ここのスレを荒らしに来ている。
普通のまともな人間名なら、自分ところの物件よりもいい物件がでると、
それに負けないようないい物件を開発しようとするものだが、
彼らにはそのやる気もなく、環境も無く、知恵もないから
ただ、あることないことを並べて、この物件を非難するしか出来ない。
ここを荒らせば自分とこの物件が有利になると思っているようだが、
未だに逆効果になっていることすら気がつかない。
それに気付いているのかもしれないが八方塞がりになったので、
やけくそになってただストレスを発散し困る人達を見て楽しんでいるただのキチガイ。
もしくは、自分を正してくれる人を待っているさびしい人間。
哀れな連中(私は単独犯だと思いたいが)です。
これが男子の仕事なんだから、本当になさけない話です。
1052さんは、競合他社さんなんでしょうね。
私としては悪気があって書いた話ではないと思っていますが。。。
大きい会社ですから、ここを購入する人もいるんじゃないでしょうか。
低価格ですし、また社内で購入すればローンも安くなるかもしれない。
トヨタなら豊田市内と思い込みをうっかり書いてしまったと擁護してみます。