世田谷区池尻大橋【クラッシィハウス世田谷公園 MASTERS GARDEN】ってどうですか？

この物件を期待して待っていましたが高かったですね。
坪350とは、いまの世田谷にそしてこの立地にその価値は見出せませんね。

坪350？
平均で坪320～330ぐらいに見えますが。
坪340ぐらいのコートガーデンより300-400万円は安いですね。

銀杏並木ってことは秋は銀杏が道路に落ちて臭いってことですか？？

お昼にモデルルーム見学してきました。

平日なのに何組ものお客さんが入れ替わり立ち替わり・・・。

現段階で160組位が見学に訪れているとか。抽選でハズれたら泣くに泣けないな～。

平均で坪320～330ぐらいなんですか？
価格が全て発表されたんですね。
早く330までなら我が家にも手が届きそうで、嬉しい情報です。
ありがとうございます。

銀杏並木ですか～いいですね。
素敵だな。

三茶はずれた人はグランドメゾン、クロス、クレヴィアなどで妥協するのも手です。
ここやハイレーゼ、東山は価格、環境、仕様も中間で一番需要のある物件かな。
このクラスで妥協できない人はグランドヒルズ、マスタービュー、センチュリーへ。

銀杏並木が素敵？？
桜並木の毛虫と同じくらいヤダ！

三茶から大橋は空気悪すぎ。
子供育てるには如何なものか？

やはり、駒澤大学から用賀までのほうがいいと思います。

予算届かない人は用賀ビアージュって手もありますね。
 
我が家は現在、モデルルーム色々見て回ってますがどこもオプションだらけですね～。
最新マンションってすごいねーと盛り上がっても、これもオプション、あれもオプションと
言われるので、最近はまずオプションを教えてもらってから見学してます。
クラッシィの70㎡?のお部屋はオプションが少なくてとても分かりやすくて良かったです。
グレードが低いと言っている方々は他物件のオプション付きにまどわされてませんか？

私は銀杏の匂いがダメなので
パスしました。

用賀とここは値段同じくらいですよ

四人家族でやはり７０平米じゃ狭いですかね？？

四人家族でも70平米あれば3LDKなら充分じゃないかな。
私は郊外の80平米より、都心に近く環境の良い住宅のほうが好きですね。
ちなみに、私も四人家族です。

>410
オプション付にまどわされたりしてないよ
失礼な

人気は70平米のタイプですか？

四人家族でも70平米あれば3LDKなら充分→おいおい最低80後半はほしい。
子供2人が小さいうちだけだよ。狭いところで4人なんてそれこそ団地。
いつか買い替えは必要です。80こえるとグンと高くはなるけどね。

前向きにここを検討しています。
どんな方がここを購入予定か気になります。
当方、３０代夫婦です。
購入検討中の皆さんはいかがでしょうか？

20代夫婦です。子供は二人くらいほしいです。

〉四人家族でも70平米あれば3LDKなら充分→おいおい最低80後半はほしい。

こちらの間取りなら、75平米でも家族四人が快適に暮らせそうな気がしますが・・・
平米オーバーは、すごく割高ではないでしょうか。
その位の予算があれば他を探したい。

75平米で四人が快適に暮らす時期は限られてますね。
80後半とは言わないが最低オーバーかな。

そうかなー。
じゃーどこが仕様低いんでしょ？
全然誰もかきこんでくれませんねー。

仕様が低いというかオプションになってしまうものが多いことですか。
価格も安いわけではないのに標準が少ないような。
４人なら８０欲しいですね。部屋は確保できても収納が少なくなります。
物を持たない家庭なら大丈夫かもしれませんが。

MSの収納は家族増すごとに少なく感じますよね。もう物はいらないと思ったらどんどん捨てていかないといけないし、どの間取りも収納が少ないかなと思います。

予定価格表消されちゃったんですかね？
一応書いてみます。

部屋番号 間取り 広さ 予定価格
101 　　3LDK 　72m2 　6900万円台
102　　 3LDK　　70m2　　6700万円台
103　　 3LDK　　70m2　　6600万円台
104　　 3LDK　　72m2　　6900万円台
105 3LDK 72m2 7000万円台
106 3LDK 75m2 7300万円台
107 2LDK 65m2 6100万円台
108 3LDK 85m2 8600万円台
109 3LDK 75m2 6800万円台
110 3LDK 72m2 6800万円台
111 3LDK 72m2 6800万円台
112 3LDK 70m2 6600万円台
113 3LDK 70m2 6700万円台
114 3LDK 72m2 6900万円台
115　　 3LDK 73m2 6400万円台

201 3LDK　 72m2 7200万円台
202 3LDK 70m2 7000万円台
204 3LDK 72m2 7200万円台
205 3LDK 72m2 7300万円台
206 3LDK 75m2 7600万円台
207 2LDK 65m2 6400万円台
208 3LDK 85m2 8900万円台
209 3LDK 75m2 7100万円台
210 3LDK 72m2 6800万円台
211 3LDK 72m2 6800万円台
212 3LDK 70m2 6600万円台
213 3LDK 70m2 6700万円台
214 3LDK 72m2 6900万円台
215 3LDK 72m2 6700万円台
216 3LDK 70m2 6400万円台
217 3LDK 70m2 6900万円台
218 2LDK 54m2 5300万円台
219 1LDK 40m2 3800万円台
220 2LDK 54m2 5100万円台

301 3LDK 70m2 7500万円台
302 3LDK 70m2 7000万円台
303 3LDK 72m2 7200万円台

419 3LDK 70m2 7200万円台

501 3LDK 70m2 7800万円台
502 3LDK 72m2 7400万円台
503 3LDK 72m2 7400万円台
504 3LDK 70m2 7200万円台
505　　 3LDK 70m2 7100万円台
506 3LDK 72m2 7400万円台
507 3LDK 72m2 7500万円台
508 3LDK 75m2 7800万円台
509 2LDK 67m2 6600万円台
510 3LDK 85m2 9200万円台
511 3LDK 75m2 7300万円台
512 3LDK 72m2 7000万円台
513 3LDK 72m2 7000万円台
514 3LDK 70m2 6800万円台
515 3LDK 70m2 6900万円台
516 3LDK 72m2 7100万円台
517 3LDK 72m2 6900万円台
518 3LDK 70m2 7200万円台
519 2LDK 54m2 5600万円台
520 1LDK 40m2 4000万円台

601 3LDK 70m2 7700万円台
617 3LDK 72m2 7700万円台
618 1LDK 40m2 4500万円台
619 2LDK 54m2 5400万円台

701 3LDK 72m2 8200万円台
715 3LDK 72m2 7900万円台

801 3LDK 72m2 8200万円台
813 4LDK 81m2 9000万円台

901 3LDK 70m2 8000万円台
912 3LDK 70m2 7800万円台

1001 3LDK 70m2 7900万円台
1002 3LDK 70m2 7400万円台
1003 3LDK 72m2 7700万円台
1004 3LDK 72m2 7800万円台
1005 3LDK 75m2 8100万円台
1006 2LDK 65m2 6900万円台
1007 3LDK 85m2 9500万円台
1008 3LDK 75m2 7600万円台
1009 2LDK 72m2 7500万円台
1010 3LDK 72m2 7500万円台
1011 3LDK 70m2 7800万円台

1110 4LDK 85m2 9600万円台

1201 3LDK 70m2 8200万円台
1208 4LDK 97m2 10,800万円台

1301 3LDK 90m2 11,000万円台
1302 3LDK 72m2 8200万円台
1303 3LDK 75m2 8500万円台
1304 2LDK 65m2 7200万円台
1305 3LDK 85m2 10,000万円台
1306 3LDK 75m2 8200万円台

＞425さん　ありがとうございます！

価格入りの画像消されて困ってました。

めっちゃＧＪです☆

誰が消したんですかね？営業？
電話して価格聞いても、ギャラリーに来た方にだけしか教えられないと言っていたし、、、
価格を聞いて、そもそもギャラリーに行く必要がなくなる人も多いと思うのに、不親切。
お互い無駄ですよね。

まあ、ただの愚痴です。
アップしてくれた方、ありがとうございます。

予算オーバーでもモデルルームを見て気に入って買う人がいるでしょうから、価格は公開したくないんでしょうね。

個人的には、価格表を写真を撮って掲載する人のモラルを疑います。

＞423

確かに、食洗機くらい標準で付けてくれよ！と思います。

あとやっぱり、家族4人いたら80は欲しいですよね～。

渋谷ひと駅という魅力を考えると贅沢言えませんが。

この価格だけ見ると好立地、免震、内廊下、高仕様、眺望よしかって期待しちゃいますよね。それが…バカ高いとまでは言わないがあの立地で普通のマンションとしては微妙な価格付けだが住商だし割高は仕方なしか。

確かにこの価格だけをみると下手したら検討する前に候補からはずしちゃいそう。
前回誰かが貼ったという価格表は見ていなかったのですが、一回消えたというならその辺を危惧したのかな？
まずモデルルームを見た上でこの価格を提示されたら納得する人だっているでしょうし。
この物件だけじゃないけど普通に価格は誰でも見れるようにして欲しいのが本音ですけどね。

上層階って立地、仕様と歴然の差があるマスタービュー(値引き後ですが)とかわらないって考えるとかなり高いよ。

85平米超はこの立地で使用では高すぎますよね。
高級マンションでもあるまいし…永住したい場所でもないので悩んでます。
要は私には予算が合わず買えないだけなんですけどね。

マスタービューどころか三茶スミフの中古より高いなんて。。。
あの立地、仕様ではどう考えても高過ぎ。

用賀のヴィアージュもみたんですが、コートガーデン目黒といい、ここクラッシィといい
どうしてみんな割高なんでしょうか。
やっぱり震災による資材不足が影響してるんでしょうか。
どれも何かしら難ありで値段に見合わないと思います。

ネットの人気に踊らされて割高な買い物をしないように自分を戒めていますが、
子供が大きくなり現在の住まいが限界で、ついこれでいいかみたいになってたり。
グランドヒルズやマスタービューの中古ってイイですね。
なんといっても外装、セキュリティー、仕様が違いますからね。
内廊下に地下駐車場って憧れだったんですよね。
住民のレベルも違うでしょうからね。
高級物件の築浅中古も探してみます。　ありがとう！

グランドヒルズやマスタービューあたりとはコンセプトが違うし当然
価格帯も違うしそもそもここと比較する意味がないですよね。リッチな
ホテルライクな生活、まったりほのぼのとした生活、好みは別れますし。

同じ金額出してもマスターとかは日当たり悪い部屋しか買えません。私はここで気取らない近所付き合いできればいいなと思っています。そういう考えの方にぜひここに住んで欲しいです。でも、抽選とかになるんでしょうか？？

でも、グランドヒルズもマスタービューも、なかなか手頃な中古が出ないんですよねぇ・・・

団地の住民とどう接するの？

437さん。住民レベルって仰るあなたのレベルはどのくらいですか？どういう住民レベルを期待していますか？それぞれのマンションを検討する住民のレベルが知りたいので純粋に質問です。

４３９のいう近所づきあいってことに対する質問なら、それはマンション内の近所づきあいって意味なんじゃないの？
子供関係でおつきあいができるかもしれないけど、普通はこの規模のマンションで、マンション外の人と近所づきあいってないんじゃないの？

439です。団地の住民と接するというより、同じマンションの住民との付き合いもありますよ。

再び439です。443さん、ありがとうございます。私の思っていることを代弁していただきました。

436さん
では適正な金額なのはどこなのでしょう？
単にあなたの相場感覚が低いのでは無いでしょうか、、、。

439さん
今までの流れで仕様低いとか団地とか住民がとか言ってる人はグランドヒルズやマスタービューの中古捌きたい人だと皆さん気づいてますから無視しましょ。
中古の話はうんざりです。
わたしもクラッシィでほのぼのほっこり生活したいです〜。仲良くよろしくお願いしします！

442さん、437です。
私のレベルは、普通の会社員で一般庶民です。
おっしゃるとおり、住民レベルを語れる富裕層ではありません。
住民レベルでなく、住民マナーと書けばよかったですね。
訂正させていただきます。

私が期待しているのは、ゴミ出しや子供の放置などでマンションのグレードを落とさないことです。
これは管理会社の問題でなく、住民の意識が重要と思ったからです。
レベル云々でなく、私は間取りや環境だけでなく入居者のマナーや意識がとても気になるもので…
低額の賃貸などは、かなり荒れていますからね。
住民のマナーって、気になりませんか。

クロス等に比べれば賃貸少ないでしょ。三茶スミフやマスターみたいに金持ちばかりではないでしょうが安物件でないし常識のある方も多いかと思います。高級物件には憧れますが身の丈にあったマンションが周りになじんで居心地はよいはずです。

437さん。442です。マナーという意味の住民レベルはとても大事だと思います。同感です。私もここを買おうと思っていますが、ぜひマナーのレベルの高い方々と快適なマンションにしたいと思います。

>448
住民マナーの水準の高さって大事ですよね。
ここは期待できそうと思ってますが。

住民マナーはこの場所でここなら
変な人いない感じですよね。

この掲示板見てるだけでもなんとなーく感じが良い人多いですよね。
無駄な営業、アラシが出ずに有意義な話がしていきたいですね。
ということでキッチン高さどうします？
妻は身長160なのにSーJのモデルが大のお気に入りです90にしたいと言ってますが高過ぎますかね？

>453
奥様と大体同じ身長ですが、私は８５がお気に入りです。

私もここを買おうと思っていますが、70～75平米の部屋が中心で子育ての若い家族の方が多いのでしょうね。
私は85平米～の物件を検討していますが部屋数も少ないことから、他の入居者の方との年齢差が気になっています。
検討されているみなさんは、やはり30代なんでしょうか。
ちなみに私は40代後半の検討者です。

２０代後半の夫婦です。子供は今のところなしですが、いずれ。

20だい後半はうらやましい

キッチンは夫が手伝ってくれることを考えると高めがいいかと思ったりします。年齢層はどうなんでしょうかね。私は三十代です。結構、買う気なんですが抽選にならないか心配じゃないですか？

結構、抽選になりそうな気がします。
でもすごい高倍率になるのは少なそう。
それほど割安感があったり立地がよかったりするわけではないから。まあ値段なりですよね。

大人気でも不人気でもなさそうです。

20台？すごいー。
私は公務員官舎でずるずる40台を迎えてしまいました、、、。わざわざ買うきっかけも無いままこの歳まできましたが周りがみんなこことコートガーデンで盛り上がってきたので家族の為に今こそ決断しようと動き出しました。
80平米で8千万円ならコートガーデン、7千万円台までか逆に9千万円以上出すならクラッシィという意見が多いかな。みんな団地住まいだけど素敵な方多いから、あんしんですよー。
みんな学区変わるし、池尻小学校生徒増えますねー。
大丈夫かなー。

池尻小学校の評判はいかがですか？
雰囲気やHPの感じではよさそうと思っているのですが。
お受験率とか高いのかしら。

プラス材料ではないです。東山と比べると二枚落ちですが学区でマンション選ぶのはどうかと思います。

公務員のように宿舎があって恵まれてないと年間200万くらい賃貸に払うことになるので、会社員の場合40歳になるまでに早めに決断しちゃうかな。あまり年齢層は気にしなくてもいいのでは。

若いもんには負けない様に世田谷公園でウォーキングするぞー！コートガーデン明日締切みたいですね。
クラッシィに行かずにとどまる人はどれぐらいいるんでしょうかね？

463さん、464さん
40代後半の検討者455です。
優しい言葉をありがとうございます。年齢のことは気にせず検討したいと思います。
しかし、20代でこの物件を購入できるとは素直に羨ましいです。
素敵なマンションで素晴らしい家庭が築けそうですね。
って、これじゃ結婚式スピーチですね(笑

年齢は関係ないと思います。
ただ、マンションの中を小さな子供達がうろうろしているのが嫌なら
やめておいた方がいいかと思いますが、
そういうのが嫌じゃなければ全然問題ないと思いますよ。
私は３０代で、すご～く落ち着いた高級マンションは、
逆に落ち着かないと思ったのでここを考えています。

抽選になりそうということですが、
どうすれば抽選当たるんでしょうかね。
なんか、方法あるんでしょうか？

明確な方法を皆が知っていて、かつ実行したら、本当に公平な抽選になる（笑）

皆が知らない、もしくは方法がなくて、公平な抽選

頭金多く出すもしくはキャッシュで買う。

キャッシュで買うっていうのは、なんのアドバンテージにもならんのですよ。
手付を10割入れるっていうのなら別ですけどね。

必ず抽選に勝つ方法ってのは無いと思うけど、どうしても入手したいなら、
その旨はデベの営業側に早めに伝えるべきです。
こっちの属性に問題が無く、真剣度が高いのがわかれば、向こうもそれなりの対応をしてきます。
抽選直前になれば、購買希望者間にも駆け引きが始まって、少しでも倍率が低い部屋に希望を変更
したりしてくるので、意外な部屋が１～２倍になったりするケースもありますから。
いかに、タイミング良く、重要な情報を入手出来るか、ですね。
私の経験では、ですが。

人気みたいですね。クラッシィ団地。
うちの奥さんも気に入ったみたいです。
けど、いまひとつ私がもりあがってないんだよなあ。

池尻小は国立・都立・御三家・難関中へと、男女ともまんべんなく進学しています。

でも池尻より多聞小が人気ですよね。
閑静で世田谷公園が近いのはメリットですね。

ここら辺の小学校はそんなに荒れてはいないですよね。下校してから公園で遊べるので子供も生き生きとできていいと思います。

クロスとここは学区がいまいち。東山は越境できないけど多聞は世田谷同士なので可能かも、246渡る価値はありますよ。まぁ私立にすれば問題解決ですが。

クラッシィだと池尻小がとても近いですよね。通学は楽そうだけど、それより246を渡らせてまで多聞に行かせた方がいいということですよね。どちらも中学受験率は高いと思いますが、そんなに差があるんですか。

多聞は人気はあります。代沢の恩恵を受け太子堂、三宿ですから通学者の質はこちらより上です。簡単にいえばグランドヒルズやマスタービューのご子息がいる感じでしょうか。池尻のが庶民的でほのぼのしてそうだしわざわざ越境しなくてもたかが小学高ですから。

越境可能なら是非多聞小がいいのですが、、。
多聞小、代沢小、富士中の人気はよく聞くし、学区の優位性や環境も大事だと思うので、あの辺でも物件探してはいるのですが高すぎて手が出ません。
なので越境可能なら行かせたいです。瀬田は越境ばかりだと聞いたので池尻もそうなるといいなあ。。

東山：特Ａ
多聞、代沢：Ａ
池尻：Ｂ´
不動産関係者のランキングでは富士中は高いです。

池尻駅前のビルを取り壊した跡地が気になるけどな。

ここは越境しないと何中学になるのですか？

富士中は昔から確かに評判良いですよね。
お受験はしないので、公立でも人気のある学校に入れたい親心です。。

現地みてきました。

西側がちと価格さげてあるので気になってるんですが、１階テラス付きは半地下ですかね。
南側（世田谷公園に近い側）にいくほど路面が上ってるようで、少し気になりました。

越境した場合、越境してる子としてない子の間で差が出たり問題が起きたりはしないのでしょうか。

もし多聞に行かせるとしたら低学年のうちは安全なところまで親の送り迎えが必要かなと思いますが、
班をつくってグループ登校とかはやってないですよね。

うちは子供いないんで恐縮ですけど、そこまで学校拘るより歩いて二分という絶対的安心な池尻小学校って魅力じゃないですか？どうせ塾行くし。

「池尻小が近くて安心」だから購入、という親御さんのほうが大半では。

うちも子供はいませんが、そうなると特に小学校が何分だろうが気にならず。
やっぱり駅距離でしょ！
７分なんですよねえ、ここ。
あと仕様もちょっと好みではなかったです。

管理費と修繕積立金いくらなんでしょう

駅距離ならコートガーデンでしょ。
ただ仕様はクラッシィより一段落ちに感じますが。
100パーセントはないですよね。
我が家は7分で問題ないですが、、、。

池尻大橋駅からの道はフラットですか？坂道？
坂道だと７分では着かないですね

坂。でも別によくない？１０分以内だったら合格点でしょ。みんなどれだけ駅近に住んでるの？

全然つらい坂じゃない。
それより、旧道のほうは通り抜けの車が多く、けっこうスピード出してるのも多い。
子供の通学等のために、歩道とはいかないまでもガードパイプくらいは設けてほしいのだが。
デベに関係ないけど。

申し訳ないけど私も五本木の方に友人を送っていくときに旧道使ったことあります。
けっこう車多いから子供は246のほうが安全かな。

あの旧道の交通量が不安といい出したらいったいどこに住むんだいと問いたくなります。
ちなみにカラーセレクトは皆さん何色選びますかー？
我が家はナチュラル希望です。

小学校ではのびのびと友達と遊んで、勉強など教育は家や塾でやるからっていうご家庭もありますよね。
この近さは忘れ物したら取りに行けちゃう距離でとっても魅力的だと思います。

＞495　
　
　旧道の交通量が不安なのではなく、駐車車両も多く狭い道なのにスピード出す車が歩行者スレスレに走って行くことが子供にはどうかなという事では？

歩車分離ができてれば交通量は多くても問題ない。

子供いない人にはわからないかも。

カラーは無印っぽい一番明るいやつが好みですね。

抽選何倍くらいになるかなー。

どの部屋が倍率高いのでしょうかね？

角部屋を除けば9階から上くらい？

向かいの官舎より高くなって眺望開ける訳だし・・・どんな景色が見えるんだろう？

丘になってるから眺望はいいよ！
友達が下馬のマンションに住んでるから大体わかるけど、ヒルズや東京タワーが一望でき、羽田発着の飛行機が旋回してたり、新宿の高層ビル群も見えるはず

駅からは遠いけど良さそうですね。私は多聞小卒なので越境希望です

抽選外れたら・・・プラウド駒場？

結局、先行分譲（地権者、補助２６号関係者）は合計でも数件ということで良いのでしょうか。

管理説明会行ってきました。
混み合ってましたね。さっさと部屋決めて抽選に備えねば。うちは西側一階テラス付き希望です。
皆さんはどうですか〜？

我が家は予算ギリギリなんでWーH系の低層階です。
実は下目黒テラス抽選落ちたんですがクラッシィ知ってむしろ落ちてラッキーでした。
クラッシィ落ちたら三井の用賀まで下るしかないかなと。クロスエアは絶対やですね。

管理説明会行けませんでした。どんな感じでしたか？

うちはS-Gaです。
横長のリビング素敵ですね。しかもコートガーデンより全然安いし。管理費もめちゃ安くて惹かれます。
外廊下で十分なんで我が家にとっては欠点なしです。
価格含めて初めて100％の希望物件に出会って興奮です。希望書出しましたが抽選は避けれないかもですね。

管理費はいくらなんですか？

横長リビングって憧れだったのですが、内側の１部屋が窓無しになってしまうのと、収納が少なくなるのが悩みどころです。
一般にみなさんどうされているのでしょうか。そこらへんあまり気にならないの？

リビング横長いいなと思いました。
バルコニーが二つあるのもいいなと。
でも、まだ間取りをかくにんしてないです
けど、窓なしの部屋ができるのは考えもの
ですね！

私は、S-N希望です。
予算がギリギリで5階より下の階か上層階か悩み中で、まだ希望書が出せていません。
やはり抽選なんでしょうね。

3LDKを見ていますが、どうも全体に収納少なめじゃないですか？廊下もそう長くないのに。面積をどこに取られているんだろう。リビングかな。
横長リビングのS-JとかS-Gは、ドアがお隣さんと向かい合ってるんですよね。昔住んでいた団地みたいでちょっと残念。
…間取りパターンはいろいろありますが一長一短あって決められません。

プラウド駒場と悩んでいる方っていらっしゃるんでしょうか？！
当方、今日上原の抽選落ちまして振り出しに戻りまして・・・
上原とここと駒場ではスペック違いですが、現住所より
余り離れたくないので、現状クラッシィと駒場が候補です。
そこでいくつか質問です。
*クラッシィは予約が取れなかったのですが、ＳＮはおいくらくらいですか？
*駒場の設備仕様はクラッシィと同じような感じでしょうか？（まだ発表されていないので
予想とかでＯＫです）

荒らしとか宣伝とかではなく、純粋に一購入検討しているものです。
よろしければ教えてください。

公式発表されたばかりのプラウド駒場の仕様をここできいても収穫ないのでは？
駒場のスレなら、どなたか電話で営業さんにたずねた方もいらっしゃるかもですけど。

まじめに検討してるんだったら、案内会行けば？
５１５のあんた。

スペックちがいって言っているのは、立地のことだけなの？
設備仕様もスペックのうちでしょーが。
＞５１５

プラウドが始まると周りのスレが荒れるんですよね。
営業と野村信者は無視しましょう。

コートガーデン目黒東山でいいじゃん
三井不動産だよ？

今日2回目の見学しました。
管理日安いですね。外れたら仕方ないからコートガーデンかな。プラウド駒場は駅距離と坂道がひどいから待つ意味無いでしょう。

井の頭線はきついですよね。かといって、池尻大橋まで毎日歩くのは無理です。特に帰り。

プラウド駒場の環境は魅力的ですが、通勤が不便すぎるので我が家もパスですね。
でもクラッシィの抽選に外れたらどうしようかな・
その時までコートガーデンが残っているかが心配です。

コートガーデンは、どうしようもない部屋以外は残ってないでしょう。

コートガーデンも人気みたいです。

コーポラティブハウスでいいじゃん
中目黒や八雲、上原とか安めで色々あるよ

アーキネットで検索しましょう

さむい！


ここ見に行ったら、予想してたよりも良かったです。
けっこう長く住めそうな雰囲気でしたよね

コートガーデンと言っている人は現地を見ていっているのでしょうか？比べ物になりません。道路の狭さ、南にお墓。価格はクラッシーよりも高い。周辺環境が悪すぎます。ありえない。

コートガーデン、別に悪すぎるとは思わないですけどね。駅はここより近いし、東山公園も近いし。確かにお墓が目に入る部屋は避けたいですけどね。。

昨日現地確認に行きました。

現地西側には池尻小学校があるのですが、そこの体育館？から大音量の
ブラスバンドの音楽が聞こえていました。

当方は子供がいないのでよくわからないのですが、最近の小学校は土日も
部活動のようなことをやるのでしょうか？たくさんのお子さんたちが
体育館で運動もしていました。

土日もあの調子でやられては西側住戸は小学校からの騒音にかなり悩まされるのでは
ないかとちょっとげんなりしてしまいました。

それは我が家も考えてます。西側はないかな。夏休み期間は、ラジオ体操が毎朝ありますし、土日は野球クラブのかけ声や練習試合の音等はかなり響くと思います。

やっぱり日当たりとか、静さを求めるなら南側の部屋ですね。眺望は悪いですが。

西側直近は旧池尻中学校、今はものづくり学校ですね。

もし住む事になれば子供は池尻小に通わせるつもりなので「うるさい！」等と苦情を言う人が出ませんように。

コートガーデンは目黒区に強烈に拘る人しか買う意味無いでしょ。立地、環境、グレード、セキュリティ、コンシェルジュなどなど全ての要素で負けてるのにクラッシィより価格高いし、、。
なんででしょ？

たしかに・・・。クラッシイが劣るのは団地外観くらい？

コートガーデンに至るあの坂道は、いま（20代）は平気だけど、50代60代になったら耐えうるか？

今下馬に住んでますが、休日のみならず、夜もママさんバレーなどで、体育館は解放されてます。

休日に学校の行事があると、ブラバンの音だけでなく、催しものの音や、平日も校内放送やチャイムも聞こえてきますよ。

因みに、近くに民族系の学校や障害者用の学校もあるので、色々な人達がいます。

何度か現地を歩かれる事をお薦めします。

休日も騒音があるのは嫌だな。
しかも色々な人とは…買う気満々だったが少し萎えちゃった。
本当なんですよね。

クラッシィ団地が劣るのは、団地外観と、あと団地ムード？
小さい子がいる家庭が多そうだから、何かとやかましいとかありそう。

廊下、室内、ところかまわず走り回るがきんちょがいて、駐車場でドッジボール・キャッチボールとか...

逆に言うと、小さい子がいる家庭は、まわりに仲間も多そうだから良いのかな。

とくかく団地ですよね。このクラッシィは。

教育環境重視なら、駒場でしょうね。

ここの近くに昭和の香りがする銭湯もあります。

私は立地的には駅近だし落ち着いているコートガーデンが好きですが。
お墓お墓って最終的には皆入る場所ですしね。

クラッシィは管理費や大規模ならではのサービスの充実がいいかなと思います。
公共施設も建つみたいだし。

どちらも一長一短で何に価値を感じるかはそれぞれだと思うので、あまり他のマンションを悪く言う人となんだか同じところに住みたくないですね。

この辺を教育重視でわざわざ地方から引越してくるような専業主婦は下品なのが多い。

グランドヒルズの書き込みですが、クラッシィは値段が抑え気味なので高級感は違いますが、まあ似たような日常が再現されるはずです。
↓

エントランスで子供を遊ばせる、その横でお母様がたが輪になり井戸端会議、まるで団地。
もう少し小規模で落ち着いたﾏﾝｼｮﾝを選ぶべきだったと後悔しております。
とにかく高級感も大人の落ち着きもない、ただの団地です。
ﾏﾝｼｮﾝ前の歩道に数台のママチャリが違法駐輪されているのを見かけますが、それらの持ち主を自宅にお呼びになったかた、なんとも思わないのでしょうか？

グランドヒルズでさえ団地になるなら、ここは既に外見も団地ですし心配だなあ。
先日モデルルームに行ったのですが（２回目）、子連れの若い夫婦に模型を見せながら説明しているセールスの方が
「眺めるための庭園ではありません。入って遊ぶための場所です！」と力説していました…

ところで >534 さんは両方見学してから言ってるのかな？
クラッシィもコンシェルジュなんていないですよ…
コートガーデンは敷地は狭めだけど、敷地周りも十分植栽して落ち着いた感じに仕上げてる。さすが三井と思いましたよ。

というか、この辺り一帯は元々団地ですからね。。。
今それらを建て替えてるだけだし。
周りに官舎や都営住宅が多いし、落ち着いてゆったり住む物件ではないですよ？

540さん
悪口で無くて素朴にどうなのかという疑問でした。
気分を害して申し訳ございません。
ちなみにコンシェルジュはパンフレットにものってますよ。当初8ー20時だったのが案内会でのみんなの声を聞いて8ー21時にしたとの事です。
やはりあると便利だと思います。

私はコンシェルジュいらない派です。その人件費分、安くしてほしい。

この物件程度の戸数なら、いてもいいかもしれませんね。
実際に入居者のコンシェルジェ活用頻度が低ければ、あとから解約というか廃止すればいいだけの話です。

後からコンシェルジュいらないとか言えるんでしょうか…、コンシェルジュの管理室と窓口を作っておきながらずっとカーテンがかかったままというのは、ちょっと防犯的にどうかとおもいます。
確かに、コンシェルジュさんは必要かどうかわからないですね。取次ぎや紹介サービスとか若い人は全部自分で探して行動しちゃうだろうし、ただコンシェルジュがいるというだけでMSの格が上がる気がします。

この物件、気に入ってるのですが、希望部屋が決められません。

価格をとるか、環境をとるか...

かといえば、ルーフバルコニー付きにも惹かれる。

やっぱり南向きだな→そこまでだすなら、いっそルーフバルコニー付き→いや高い。いっそ西→やっぱり南...の無限ループにはまってしまって、仕事が手に付かん。

その通り！ずっと考えてて答えが出ないので仕事が手に付かないです。

５４９さん
私もまったく同じです
同じ思いで悩んでる方がいて少し気が楽に成りました
もうしばらく皆さんの意見を聞いて決めようと思っています

549さん、
全く同感です。8月末の抽選まで悩み続けると健康に悪そうなので我が家は暫らく考えないようにしようと思ってます。

悩むということは、どれも満足出来ないという事です。
他物件探した方が賢明ですね。

方角、眺望、価格、どこかしらは妥協しなければならないですからね。
100％満足できる物件なんて探してたらいつまでも買えない気がします。

でもそんなに悩んで決めたのに、結局抽選になってはずれてしまいそうだけど。

第三希望くらいまで検討しておいたほうがいいかと

>553
まさにそうなんですよね。うちは方角、価格、間取りですね。満足できない点が1つなら妥協できると思うのですが、2つ満足できないから決められないでいます。
これならいいかな…という部屋が正直、無い。
やっぱりやめたほうがいいのかな…

我が家もこの物件、悩み中です。

内装，仕様は個人的には十分満足できるレベル、価格もまあ納得できます。

最後まで気になるのは立地です。近くにスーパーやドラッグストアなどがない。

池尻大橋駅は首都高と２４６に面し、駅周辺が汚くてごちゃごちゃしている。

購入を前向きに検討されている方々はそのあたりは気になりませんか？

物件自体は気に入っているし、渋谷までひと駅、駅徒歩７分なのだから

そのくらいのことには目をつぶるべきなのか。

MRでは車移動が多いのなら、近隣に店がないのはそれほど不便ではない、何よりも

もう出ない立地ですよと力説され、本当に迷っています。

住めば都で実際に生活してみたら、慣れてきてそんなに気にならないのかな。。

駅周辺がごちゃっとしてない井の頭線の駒場東大前は不便だしって思うと百パーセントってないと思うんです。246沿いを歩く訳ではなく小道を通るのであまり気にはならないかなとも思います。スーパーは問題ですね。。でも、私はここに決めようと思います。

駒場に比べればスーパーも近いし。。。

この辺はやはり生協率が高いですよ。

やめた方がいいと思う心が少しでもあるなら、やめるべきです。
購入後、色々不備や不満は出てくるものですし、後悔先に立たずです。

教育環境を見据えて世田谷区に拘ってるのか不明ですが、教育環境重視なら他にももっと物件はあります。
利便性重視なら、ここは利便性は低くはないですが、主婦の観点からすると高いとは思えません。
スーパーは小田急OXか丸正、大関になるからです。
であれば、西は三茶や駒沢、用賀、南は学芸大学、都立大学、北は駒場、代々木上原あたりまで広げて選ばれた方がいいかと思います。
そこまで見て納得がどれもいかずに、この物件を改めて見ると、今まで見えてこなかった良さに気付くかもしれませんよ。

所詮、団地なんだし、見栄を張らずに自転車で買い物すれば良いだけでしょうに。
嫌なら、宅配で十分。
それ位の割り切りが必要じゃないかと思います。
駅の帰りに毎日毎日買い物しないし。
ここは、世田谷公園から歩いてすぐであること、最寄り駅が近く、半蔵門線乗り入れが日々便利に感じること、比較的大型物件にメリットを感じること、これらを重視してる人が買えば良い物件。
よくよく考えたら、そうでもない、って人もいるでしょ、やっぱり。

朝の通勤時、池尻大橋は殺人的なので、それだけ注意して下さいね。
遥々田舎から来て漸く渋谷の一つ手前ですから、雨の日や電車遅延時は、３本見送る時もありますよ。

562さんのご家庭事情(食事の質)はわかりませんが、
共働きでも専業主婦でも毎日買い物する方も半数以上
いらっしゃると思いますよ。
ここはスーパー遠いです！

買わなきゃ良いだけでしょ。
スーパーが近い物件に行けば？

スーパー遠いのは不便だね。
車で行こうにも駐車場かま常に混んでるよ。

サミットとの提携で宅配を利用しやすいプランがあるとはいえ、これが急に
必要、という場面は日常いくらでもあるわけで、そういうときにぱっと気軽に
利用できる店舗がないというのはかなりのマイナス。

５６２の見栄をはらずにうんぬんなんて見当違いのコメントだよ。

スーパーネタでネガティブな方は、歩いて買い物出来るエリアに住むしかなさそうね。ここで何を言ってもスーパーが近くにないのは仕方ないし、変わらない事実なのに、揚げ足取りしてる方は何がしたいのかな？

このマンションからは　スーパーは　おおぜき、丸正、OXがありますが、安さと種類　品の多さでは　大関、
小田急OX には　中にコーヒーショップがあるますよ。
丸正も　それなりによいところあり。スーパーにはこまりません。

部屋選びは大変ですね。　東側のルーフバルコニー付きか　もしくは　南バルコニーの部屋か？

徒歩10分にｽｰﾊﾟｰあるのに車で買い物って極端過ぎませんか？

ﾌﾟﾗｳﾄﾞの駒場みたいにｽｰﾊﾟｰまで徒歩15分は厳しいけど、、、。
まーﾗｲﾊﾞﾙが減るのは有り難いのでそういう方はｸﾛｽｴｱｰﾀﾜｰに
して頂けれると助かりますが。

結局何に重きを置くかですね。
10件程度見学済みですが、ここの営業さんには、納得行く
まで他物件を見るべきと薦められました。
おいおい営業さん余裕だな！と最初は思いましたが、
毎週見学に行き、ここの営業さんに他物件の見学結果を相談し
ているうちに自分の優先順位がやっと整理ついてきました。

当方も相当数の物件見てきました。正直3年間だらだらと見学し続け
てほぼ趣味化しておりましたがようやくぐっと来る物件に出会えま
した。100%では無いけど85%は希望通りかなという感じで家族のため
に決断しました。
部屋は諸費用込みで7,000前半までに抑えたいのでS-Dbの5階にします。
外れたらS-Dcのありますし。
当初、横長LDに憧れましたが家族会議の結果、子供二人目が大きくなった
ときに中洋室を与えるのはどうかという事になりました。

妻も子供も気に入ってしまっているので今は神に祈るのみです！

うーん、、。期待していましたが、都内ＭＳでスーパーが徒歩１０分って生活利便性は悪い方かも。
悩みます、、、。

都内スーパー徒歩１０分ってそんなに利便性悪いですか？
自転車があれば楽々行ける距離ですよ。
オオゼキが他の店舗に比べて池尻はちょっと高い気がするけど気のせい？

高い買い物なのだから悩んだり迷ったりするのは当たり前。
どんな物件にもプラスマイナスはあって、率直に意見や情報を
交換できるのがこの掲示板の存在意義でしょう。

近隣に店舗が乏しいのはこの物件のあきらかなマイナスポイント。
だけど交通の利便性、学校施設の充実、公園至近というプラスもある。

自分はそのプラスに重きをおいてこの物件を前向きに検討してるけど、
マイナスポイントを指摘してる人たちに対して見栄をはるなだの
揚げ足とりだのという頭の悪いレスを見るとうんざりする。

ネガティブな意見は書き込むなといわんばかりの態度だよね。
そういう人はこういう掲示板こない方がご自身の精神衛生上よろしいのでは？

賛成です。
ネガでもポジでも、この物件に対するほかの人の評価を聞くことは、自分の判断を確認するのに非常に役に立ちますよね。
ネガを踏まえてもなお、自分にとってはこの物件は買いだと思えるかどうか、検証できるのはありがたい。
根拠のないネガや虚偽情報もたまにはあるけど、それはそれとして、自分で見分ければいいだけの話。
それよりも、掲示板が広く開かれていて、いろんな意見をきけることの方が、大きなメリットになる。
なので、言論封鎖の書き込みはやめてください。
ネガを見ていらつくのは、自分の決心が揺らぐからですか？それならやめればいいのでは？少なくとも、ここに来なければ、いらつきはすぐに解決しますよ。

当初、仕様が低いとあった書き込みはどこが悪いか結局書かずに
消えていきました。これは意味の無い書き込みと考えます。

現在の学校区、スーパーが遠いという話は事実なので意味のある
書き込みと考えます。学校区重視ならコートガーデンだし
スーパー重視ならクロスエアーとなるかも知れません。

世田谷区で都心近接で、ブランド路線で、駅が近くて、大規模公園が
近くて、環境が良くて、静かで、歩道が整備されていて、スーパー
が近くて、学校区が良くて、大手デベで、超豪華で、眺望が良い物件
がサラリーマンの買える金額であるはずないでしょう。
ちょっと駅遠いですがそれこそグランドヒルズで1.5億ぐらい出す
しかないでしょう。でもグランドヒルズは超絶売り残り中です。

色々な希望を持つのは当たり前だが予算と現実を把握しないと永久
にマンションギャラリー通いが続いてしまいます。
掲示板はその当たりのバランスを取るためにも色々な意見があって
しかるべきと考えます。長々と恐縮です。

スーパーの話題以外が欲しいよね。
同じ人が繰り返しコメントしているみたいに思えてきたよ。
「ここは、スーパーが人によっては遠く感じるマンションだ」、で良い。
他の話題に行ってみよう。

スーパーは妥協するとして、正直なかなかいい物件と思います。他に否定的な話題が思いつきません。私にとって最大の関心は抽選についてです。抽選は避けてほしいです。それと住み替えのこと。池尻はあまり価値が落ちない気がしますが、十年後どれくらいの価格で売れるのかが心配です。

世田谷公園、ものづくり学校、南向きのぱ～っと明るい雰囲気、広いベランダ、大規模ながらの管理面での安心感、なかなか悪くない仕様

駅を降りたら２４６の排ガス、その駅からもやや遠い、スーパーも遠い、近隣は車も多いのでやっぱり排ガスっぽい、団地ムード、自衛隊近し、ちょっと歩くと意外と悪そうな住民層、東山小が近いのに学区外

良いとこも悪いとこもいっぱいあって、どう決断したものか...

まあ、どうせ抽選だし、神様に決めてもらおうかななんて思い始めた。

神様に決めてもらうのもありだね。

私も悩みすぎて、抽選で神様に決めてもらおうとおもっています。
私のネガポイントは、駐車場が雨ざらし、外観が団地で団地ビューなことですね。
部屋は仕様も間取りもとても気に入っています。
もう少し安ければいう事ないのですが。

10年後の資産価値ってどうなんでしょうね。
みなさん永住をお考えなんでしょうか？
我が家は、子供が巣立ったら買い換えを考えています。

　もうすっかり買った気になっちゃて、ローンの支払いとか考え出したら急に日々の支出にケチケチし出して、なんだかカツカツな気分なう。

資産価値はそんなに見込めませんよ。
ここは永住するところです。

>>583

わかるわ～。
私も夏の海外旅行を国内避暑地に代えようかと絶賛ケチケチ中。

私も急に節約モード入っています。
でも、海外旅行おろか国内旅行も予定していません。
ここに住む人は毎年海外旅行しているような感じですか！？
どんな人が隣人になるのか気になります。
共働きが多いのかな？それとも専業主婦が多いのでしょうか？

共働きで、子供は一人です。

今日みたいに暑いのはタマラナイので、夏休みは避暑（国内）に出たいですが、7月は希望住戸決めて、

8月に抽選があるので、予定がいまいち立てにくくて困っています。

いろいろ私なりに比較してみました。
こことコートガーデン、まだほとんど情報のないプラウド駒場というこの辺りの物件で考えました。

クラッシィ
通勤利便性　○　田園都市線で渋谷から１駅は◎、駅徒歩７分はちょっと遠いが総合的にまあまあ
スーパー　　△　徒歩で買い物行くには遠いが絶望的な遠さではない
学校　　　　○　それほどいい小学校ではないというが、小学校に近いのはよい
間取り　　　◎　これは個人差が大きいと思うが、南向き日当たりのよさはgood
総合　　　　○　上記に加え、眺望は△、公園に近いのは◎、敷地内にゆとりがあるのが◎
　　　　　　　　団地に囲まれているのは△　

コートガーデン
通勤利便性　◎　駅に近いのがよい
スーパー　　○　
学校　　　　◎
間取り　　　△　全体的に狭いような・・・
総合　　　　△　学校と駅からの近さはダントツだが、それ以外に魅力が感じられない

プラウド
通勤利便性　○　駅近だけど、井の頭線
スーパー　　×　ここはさすがに買い物不便かと・・・
学校　　　　？　ちょっと情報が足りていません
間取り　　　？　これからの発表に期待
総合　　　　△　周辺環境でいうと、周りが学校と福祉施設なので夜は人気がなくて寂しい感じ
　　　　　　　　
こう考えると、クラッシィには決定的な欠点がないような気がします。
南向きの日当たりとそこそこの通勤利便性。
間取りさえ気に入れば買いでしょうか。
一方のコートガーデンも決定的な欠点はないけど、
私の場合、あまり間取りに魅力を感じなかったのでパスしました。
プラウドは立地がいまいちで魅力を感じない。
結果、クラッシィが最有力です。
反対意見、こんな欠点もあるなどなど。意見交換できれば嬉しいです。

〉584さん
やはり資産価値は望めないのですね。
永住するにも転勤もあるで、資産価値がないと賃貸も厳しいだろうから悩みます。

通勤について、
>563 さんの書き込みを読んで不安が。
各駅ってそんなに混んでるんですか！３本見送らないと乗れないって！あと一駅で渋谷なのに。
どうしようかなあ……

うちは世田谷公園にはもはや興味がなく（南側が公園なら素晴らしいですが）、小学校も関係ないので、
比較的余裕のある敷地・まわりの道が狭くない・ほどほど大規模・駅もそこそこ近い
を評価しているのですが、
どうにも間取りが決められなくて困ってます。どれも一長一短あって。
たとえば 70～72平米の 3LDKって結構小さいですよね。
収納も少ないなあと思うのですが、
みなさんどんな工夫をして全部きれいに納めるんでしょう。

朝は各駅も急行もなく全て池尻に止まりますが、田園都市線は混むことで有名です。便利さの裏返しですね。

まぁ混むけど、3本見送りは大袈裟でしょ。準急外せば大丈夫だよ。

池尻から田園都市線で都心方面に通勤していますが、御参考になればと思い。。
8時過ぎに池尻から乗ると（中間の5-6号車付近です）、丁度「ぎゅっ」と一押しして全員が乗れるくらい。
混んでますが、小田急あたりと比べるとひどくはないかな、という程度です。渋谷でどっと降りて新聞が
読める様になり、表参道でまたどっと降りて、ここからは楽です。大手町手前あたりからは日によっては座れることもあります。ですので、要は池尻・渋谷間の一駅、まあ混んでますが、この一駅を我慢すれば大体快適です。池尻近辺に大きなマンションが続けて建つわけですからその分もうちょっと混んでくるかもしれませんけどね。

うちも池尻住んでますけど3本見送りは無いでしょう。
雨の日はなぜかいつもより混みますが見送って一本です。池尻は乗る人少ないので三茶で降りた人の分が池尻で乗るぐらいの感じです。
ちなみに資産価値が有る無しは何で判断べきなのでしょうか？

資産価値は駅近が何よりも有利ですが、世田谷アドレスならそう値崩れしないと思いますよ。

>588さん　まとまられた情報を見るとクラッシィがいいかなという気持ちになりますね。コートとプラウドとを比較してしまいますが、それぞれ住民の方の雰囲気が違いそうなイメージがあります。
何を重視するかで第一候補が全く変わってしまう物件たちですよね、住民の方の雰囲気もクラッシィとコートとプラウドでは違ってしまうのだろうなという印象です。

駒沢大学から乗る友人が朝は扉が開いても隙間なく、タックルするように乗らないといけないと言ってました…
池尻からなんて想像出来ないです。
一度朝ここまで来て乗ってみようかな。

なんだ、どうでもいい電車話。
何がタックルだよ。見たことねーし（笑）
バカバカしい。

↑このコメントの方がよっぽどバカバカしい