生きることに少し疲れてきました。

肉体をクローン技術で量産できて、精神を電子信号化してデータとしてバックアップして新しい肉体に移すことが可能になれば、人は死なない存在になれますね。肉体を新しいものに取り換えることができるのですから。

そうなれば人生の目的なんか知る必要もないんじゃないかな。子供作る必要もなくなります。

いやいや。
永遠に眠ることのできない、
苦しみだらけを味わい続けなければならない、
それでも自然にやすらかに死ぬことすらできない、
そんな人生ですよ。
余計に人生の意味が解らないでは、かえって地獄でしょうｗ

>>42

他人のクローンの体に精神を移せるのなら最高ですね。私は福山雅治か小栗旬になりたいな。

生まれ変わりはないの？そんな風に考えたこと、なかったなあ。
人は何度も生まれ変わる、人生は魂の修業。
今の人生は一度きりだけど、又違う人間に生まれ変わって、違う人生を生きるんだと
いつの頃からか、当たり前のように思ってたわ。

私は他人から見て、そんなにも色んなことに恵まれてて、羨ましいと言われるんだけれど
無気力で、生きるのがしんどいと思う時が多々あります。

こんなんではいけない、私より大変で頑張ってる人がたくさんいるのに、
頑張らなきゃ、バチが当たる、って思ってたけど、生まれ変わりなんかないんだ、
人生は修業じゃないんだって思ったら、逆に楽になったわ。

頑張らなくてもいいんだ～何にもしないで明日死んでも、バチなんか当たらないんだ～ってね。
なんか肩の力が抜けて楽になったわ。頑張れ頑張れって自分に呪文かけてたのかな？
35さんありがとう。

確かにバチなんてのも人間が作った観念の世界です。ましてや法律など人間が人間を裁くガイドラインに過ぎません。本当にバチなどあるなら今頃世界はユートピアになってるよ。いつの時代も凄惨が繰り返されているよね。例えば昔は根拠なく魔女狩りに会ったり、ホロコーストなんて絶句もの。大事なのは人と比べず世のため人のために生きる心がけですよ！

もっと気楽に生きりゃいいんじゃない？

気楽に生きたらいけません！今の日本の姿そのものですよ。ゆとり教育はニートを生み、やがて少子化が進み、経済が衰退する根源！気楽なんてダメですよ。食う、寝る、遊ぶ、そして仕事や学業、恋愛、社会貢献すべて全力投球しなきゃ。その先にこそ日本復活があるのです。そして一人一人の充実感、人と比べない幸せがあるのです。

いいじゃないですか、気楽。逆に言えば気楽に生活できるほど仕事にテキパキ完璧にこなして、部下も家族も問題なくしっかり管理できてるということなんですから。やることきっちりやって気楽に過ごしてなぜ悪い？　日本の将来？　ふん、くだらないね。自分の生活に大きな影響がなければどうでもいいですよ。

50さんみたいにパワーがないんですよ～。
子供の頃から、頑張って何かしようという体力も気力もない。
最低限のしなきゃいけないことも（多分人から見たら大したことじゃないのに）やる気が出ない。
出来るなら動きたくない。生まれついての怠け者なのか？

常にだるい～しんどい～って感じ。そんな色々なことに全力投球出来ないわ。
パワー溢れる人には分からないでしょうね。
必要に迫られて、精一杯頑張って生きてる人には、私は恵まれてるのに何にも頑張ってなくて、
申し訳ないと思う。
そういう人を見ると、私ももっと頑張らなくてはとは、思うんだけどね。

まあいいや。48さんみたいに気楽に行こう。
私は私。人は人。
人生、頑張らなくてもバチは当たらないものね。

全力投球ってなんですか？

仕事は、生活の糧を得るためだけのものです。
人生の大切な時間の切り売りですよ。

趣味に全力投球しましょう。仕事も家族サービスもテキトーで充分。

大半の人は仕事(主婦業含め)に人生の大半を費やす。伴侶や子供と過ごすよりはるかに長い時間を過ごすのに、そこに全力投球しなきゃ人生の半分以上を無駄にしてる気がするな。

そうだな、仕事は金稼ぐ為の時間の切り売りだよ。
でも働かないと、食っていけないから、ローン払えなくなるしね。
一生懸命働いても、出世しないし、給料もあがらない。
ほどほどに働いて、ほどほどに稼いで、ほどほどに遊ぶ、、、分相応の生活でいいかな。

全力投球したらボールが足元にポトリと落ちる。

もっと力を入れて投げてみる、
ボールは自分の顔に激しく当たる。

そんな時には肩の力を抜いて気軽に生きればいいですよ。



５０さんは全力投球って言ってるけど、その生き方って肩の力を抜いた気軽な人生に見えるんだな。

ワーカーホリックでない限り、仕事は皆辛いものだと思うよ。
うちは業界の最大手で残業は皆無だけど、それでも9:00－17:30はみっちり働いている。
同時進行で複数案件をこなすのも当たり前だから3時のおやつ休憩が取れないなんて日もザラ。

何のために働くかというと生活するため。これに尽きる。
深刻になることはないけど、生きることに対して真剣になる必要はあるかもね。

>うちは業界の最大手で残業は皆無だけど、それでも9:00－17:30はみっちり働いている。
>同時進行で複数案件をこなすのも当たり前だから3時のおやつ休憩が取れないなんて日もザラ。
怠け者が増えている。残業のない８時間労働もまともに勤まらず文句を言うってどんだけ怠けモン？

↑
ＯＬさんの話でしょ？
一家の主がおやつがどーの言わないよね、、、

怠けた社員に限って、くだらない愚痴が多いものです

なんだか仕事のスタイルを巡って辛いコメントが続きますが、怠けたり手抜きと気楽には違うでしょうから、それぞれのポジションで社会貢献出来れば良いと思いますよ。100mを10秒で走れる人が15秒かかる人を叩くのはおかしいよね。むしろ手を差し伸べて引っ張りましょう！それが社会貢献という事では？

100mを10秒で走れるのに15秒かけてる怠け者かどうかを判断してね。

われわれが人生に
行き詰ったり
疲れてしまうのは
要は、自分の人生に生きがいが感じられるか、
まったく感じられないかの違いではないでしょうか。

肩の力が抜けていても
生きがいが全く感じられなければ遊んでてもつまらんですし。
肩に力が入っていても
生きがいが最高に感じられれば辛い仕事でも我慢できる。

じゃ
どんな時に
生きがいを最高に感じられるか？
これが一番大事だと思うんです。

>>生きがいを最高に感じられるか？

やっぱり趣味に没頭できるときですね～。仕事や家族は重荷ですけど、生きるために仕方なくこなしてる感じです。

家族も重荷なの～？

65みたいなやつは、結婚するべきじゃなかったね。

自分の思いどおりになる趣味は、重荷にはなりにくいから。
家族は、つまり、奥さんや夫や子供や親というものはだんだん
自分の思い描いたとおりにならなくなってくるからね。

だから肩の力抜いて、ナニもスッキリ抜いて、気楽に生きるのが一番。
明日は明日の風が吹く・・・。

豊か過ぎると生きがいがなくなる人が増えますからね。
働かなくとも親の金や、生活保護や、週数日のバイトでも生きて行ける。
勉強しなくとも全員が大学へ行ける。

そんな努力を必要としない甘い世の中になってますから逆に生きがいを見つける
ことができないのです。

生きがいを見つけられないのは自分の責任では？
バイト生活に生きがい感じてる人だっている。
親の金や生活保護や大学に通う事に生きがいを感じてる人だっている。

自分の努力のなさを他人や世の中のせいにしたらいかんよ。
生きがいってもんは自分で見つけるもんじゃねぇのかい？

65＝68？
思い通りにならないからって家族を重荷というのは理解できん。
わがままで自分勝手としか言いようがない。
そんなあんたの方が家族の重荷になってるよきっと。

↑だからなに？
だらだらでも生きてりゃいいよ、肩ひじ張って真面目に生きてると
悩みも大きくなって死にたくもなる。
だから気楽に生きようぜ。

>>思い通りにならないからって家族を重荷というのは理解できん。

事実、重荷なんですからそう言ったまでですよ。

>>そんなあんたの方が家族の重荷になってるよきっと。

だったら自分で稼いでこいって言ってやりたいですね。

なんか可哀想な人がいるみたいです。どうか目線を変えてしばらくの間だけ世のため人のために生きてみてください。違った価値観が生まれるかもしれませんよ。

>>だったら自分で稼いでこいって言ってやりたいですね。

あんたよりも奥さんの方が稼ぐようになったりしてｗ　そうしたらもうポイかな？

>生きがいを見つけられないのは自分の責任では？
でもバカ親に甘やかされて育った子供は、のちには行政に甘やかされて
生活保護を受ける（働けるのに理由を見つけて働かない人）、よくてフリーター。
そんな連中に生きがいなんあるわけないじゃん。

65＝74？
>だったら自分で稼いでこいって言ってやりたいですね。

こぉ来ると思った。これ言っちゃったら最後だね。
あなたの家庭は崩壊寸前です。

>>78
フリーターだろうが、生活保護だろうが本人がそういう生活を生きがいと思えば、それが生きがいになるのでは？

>だったら自分で稼いでこいって言ってやりたいですね。

こういう気持ちでいないで、奥さんや子供に感謝と思いやりと愛情を持って接してれば
奥さんと子供からも、同じものが返ってくると思うのだけど。

奥さんだって、こんな旦那さんに感謝も思いやりも愛情も持てないもの。
まず自分が変われば、奥さんや子供も変わるよ。

そうすれば家庭が居心地良くなり、重荷じゃなく、癒しの場になるかも。
せっかく自分が選んだ伴侶と、一緒に作った家庭。
重荷じゃなく癒し場になればいいのにね。

このスレのびますね。自分だけではなく、疲れてる方多いですね。
生きる事に精一杯だった戦後にはない発想なんですよね、きっと。
生きる事が充分出来るから、生きるのがしんどくなるんですよね。

＞＞８２
頑張らなくていいですよ。
ゆっくり自分流で生きましょうね。

子供のころは、よく実家の縁側に寝っころがって青空を見上げてゆっくりと動く
雲を見ながらボーっとしてたなあ～。

２０年前のバブルの頃はよく喫茶店でボーッとしてました。今は分刻みでコキ使われてます。

仕事に全力投、バカバカしい
そんな事を言っている人の方が社内では浮いていることが多いかと
周りを巻き込まないで一人でやってろ。

生きがいなんていりません。
ボーと過ごしている時が一番です。

>だったら自分で稼いでこいって言ってやりたいですね。

言ってもいいんじゃないですか。
この程度の事を言われて思いやりを持てなくなる奥さんて酷いです。

旦那は奴隷じゃないですよ。

旦那は奴隷ではない。
でも、限られた予算でやりくりして、家事をこなし、環境を整えるのは、結構な負担だと思うけど。
やりくりする必要もないくらい稼いで、すべてをお金でこなすような家庭の場合は別だけどさ。
自分の親が自分を負担に思っていることに気付いたら、その時点で私にとってもその親は負担になる。
お互いに最低限の敬意を払わなきゃ、あっという間に家庭崩壊だよね。

同姓から見ても「専業主婦は楽」だと思うよ。
ＴＶ見て、子供の送り迎えや、家計簿付けてる時間が取れるならば、短時間パートにでて社会参加すべき。

この不況下、外で働き続けるのは２０，３０年前とくらべても容易ではない。
ストレスがたまるご亭主の気苦労は大変なもんだよ。

うちの嫁さんは専業主婦です。子供はいません。姑もいません。でも家事は男女平等って言われて、洗い物や掃除は私がやっています。仕事から疲れて帰ってきた後、さらに家で食器洗いや風呂掃除は厳しいです。そのうち倒れるぞ、俺。

さすがにそれはヒドイ。。
ビシッと言い返せないの？

毎日何やってるんだろうねぇ。亭主の給与使って、外で飲み食いしてるのかな。
まっ、そんな女でも結局好きだから91さんは文句言わず黙々と家事手伝いしてるんでしょうけど。
そんな毎日でもいいの？

↑意外と床上手とか、離れられない理由があるんでないの？

91さんは優しいんですね。

夫婦は人それぞれ。
専業主婦になるのか、働くのか、家事は分担するのか、どっちかが全部やるのか、
各家庭で話し合って決めればいいだけのことだし。

よく、よその奥さんに、専業主婦は楽だから働けとか、よその旦那さんに、共働きなら家事を半分しろとか
言う人がいるけど、大きなお世話では？と思うのだけど。
どんな形でも上手くいってればいい訳だし。

91さんも、そういう奥さん選んだの91さんなんだし・・
自分の奥さんに不満があるなら、話し合って解決すれば？って思うし
奥さんを愛してるから、不満があっても家事を手伝ってあげてるんだよっていうのなら、
優しい旦那さんでうらやましい～って思います。

>>91

予算普段何やってるの？　働かない、家事やらない、育児しないじゃ女版ニートじゃん。

>>94,97　に同意。
なにもやらない奥さんは不満に思うけど、床上手なら許せちゃうかも。

>>98
なんでこの夫婦はうなくいってるんや？って不思議な
アンバランスな感じを受けることも多いけど、意外と
夜の相性は抜群ってことが多いかもね・・・。

いとなみでストレス発散できてる主婦はまだいいんだろうけど。

専業主婦の連中と自治会の会合などで集まると、「なんだぁーこいつらぁー」というぐらい自己主張が強い。
家で自分が天下を取っているからか、何もすることないからなのか、不満がたまりすぎているのか、
こんな性格でよく亭主はがまんしているなー、子供だっていい性格にはならないよなー、
会社じゃこんなやつら採用されないよなーと、あきれかえる。

何も苦労がない専業主婦は、生きる事に疲れたなんて絶対思わないんだろうね。お気楽すぎ。

91さん、奥さんは床上手ですか？

うちの嫁さんも専業主婦です。子供はいません。姑もいません。

私も興味あります。　91さん、奥さんは床上手ですか？

スレ主ですが、ちなみに私は46歳ですが、もう4年はレスです。もう子作りも不要だし、枯れたかな。リストラ候補だし、人生も終わりが近いな。何にも興味が湧かないし、心が枯れてきたのかな。

定年はまだ先ですな。年金もらえる前に干上がらないように。

40前半で3年レスです。毎日オ○ニーしてます。

104ですが、正直50歳で干上がりそう。リストラされて家族が路頭に迷うくらいならいっそポックリ逝ったらいいかな。残された妻子には評価額3000万のマンションと4500万の保険金と1000万の預金と1500万の退職金と2000万の空き地と毎月17万の遺族年金が残ります。これなら父親いなくても安泰だよな？
俺が無職になると毎月の収入ゼロ、保険金ゼロ、住宅ローン1500万、毎月の20万の出費。俺が生きる方がマイナスなんて！何かのバツゲームか？

103ですが、正直50歳で干上がりそう。リストラされて家族が路頭に迷うくらいならいっそポックリ逝ったらいいかな。残された妻子には評価額3000万のマンションと4500万の保険金と1000万の預金と1500万の退職金と2000万の空き地と毎月17万の遺族年金が残ります。これなら父親いなくても安泰だよな？
俺が無職になると毎月の収入ゼロ、保険金ゼロ、住宅ローン1500万、毎月の20万の出費。俺が生きる方がマイナスなんて！何かのバツゲームか？

103ですが、正直50歳で干上がりそう。リストラされて家族が路頭に迷うくらいならいっそポックリ逝ったらいいかな。残された妻子には評価額3000万のマンションと4500万の保険金と1000万の預金と1500万の退職金と2000万の空き地と毎月17万の遺族年金が残ります。これなら父親いなくても安泰だよな？
俺が無職になると毎月の収入ゼロ、保険金ゼロ、住宅ローン1500万、毎月の20万の出費。俺が生きる方がマイナスなんて！何かのバツゲームか？

103です、すいません見苦しい多重投稿お許しください。失敗しました。何やってもうまくいきません

ちゃんと資産あるじゃないですか。僕の10倍です。
あなたが今まで頑張ってきた証です。

＞107さん
私は100億もらったって、旦那が死んだら嫌だ。
お金になんか代えられない大事な人です。
107さんの奥さんだって、きっとそう思ってるよ。
107さんが家族の為にこんなに頑張ってくれてること、奥さんもお子さんも
きっと感謝してるよ。

>107
支える人がいることは何より幸せではないですか？
開き直って、
自殺の誘惑とリストラの危機感に見守られて（？）生きていくのも、一興。
111さんのようなレスポンスは、俺にとっても励み！

支える人がいない場合、
シラケるなあ・・

>>私は100億もらったって、旦那が死んだら嫌だ。

またまた、歯が浮くような奇麗事を。100億あれば豪邸に住めてたくさんお手伝いさん雇って芸能人だろうとイケメン美容師だろうと金積めば自由に呼べますよ。高級外車もたくさん所有できます。アラブの大富豪みたいな生活ですね。そっちのほうが断然いいに決まってるじゃないですか。

結局、世の中お金なんですよ。金が全て。

もちろん100憶円はたとえであって、
＞お金になんか代えられない大事な人です。
と、このような掲示板でも発言できる人を妻に持った男は、
幸せだと思う。金ではなく。

111さんや112さんの言葉には励まされます。ありがとうございます。だけど娘二人に経済的に不憫な思いさせ、学問でハンディキャップを与えるくらいなら、癌とか心筋梗塞で早死にしたいです。そして娘二人が残した遺産で社会に出てから「お父さんに会いたいな」って思ってくれるなら。夏川りみの涙そうそうみたいに。

116さん、表現悪いけど、下を見てごらん。
もっともっと苦労している人や、経済的に困窮している娘さんのいるお父さんいっぱいいるよ。
それでも必死で生きているんだからさ。気持ち上に向けて生きてよ。

娘さん思いですね。
ただ優しさが裏目に出ないように祈ります。
逆境でもくじけずに働いている姿を見せてあげましょうよ。
学費は、節約と奨学金などで何とかなるものです。

本当に娘さんを思っているのなら、娘さんの立場でものを考えてみて下さい。
経済的には苦しくても、父親をなくすより、そんなに自分を思ってくれているお父さんが、
ずっと傍にいてくれる方が、嬉しいに決まってるでしょう？

116さんが亡くなったら、娘さん達はどんなに悲しまれることか。
お金では、心の傷は埋められませんよ。
そんなことも分からないなんて、親の愛って盲目的で悲しいですね。

116さんは、奥さんや娘さんが亡くなって、大金が手に入ったら嬉しいですか？
愛する人を失って、裕福になったって、それで幸せだとは思えないでしょう？
娘さんたちだって、お父さんのことを同じ位愛してるんですよ。

自分が苦しいからと逃げることしか考えていない。
結局、自分の事だけか。
子供がいれば普通どんな苦労も乗り越えられると思うな。

生きるとか死ぬとか存在しているとかいないとか、
意味とか....
考えるとか自覚とか意識すらないまま、種の保存のために日夜命をかけてます。
いづれ死ぬことをしっている人間は憐れですね。

皆様の励ましやご意見を受け、自問自答してみた。確かに身勝手な自己チューかもしれません。要は今の生活水準を落としたくないだけなのかと。近隣や友達、兄弟や会社から落ちていく自分を見られるのが怖い、逃げたいだけなのかと。妻子は二の次だったのか？金が最優先なのか？怖がっている。それが諸悪の根源かもしれない。どなたか金がすべてじゃない、勇気と愛の綴られた本を知りませんか？

落ちた私を蔑んだり、離れて行く人達なんて、私の人生に必要ない。
そんな人たちは逆に軽蔑するし、今でもいて欲しいと思わない。

本当に私を愛してくれる人達だけ、傍にいてくれればいい。
そうすればどんな状況になっても、頑張れると思う。

でもお金やら、社会的地位やら持ってると、周りのどの人がそういう人なのか、分からないのよね。
そういう物、全てを失くした時、分かるのかもしれない。
その時残って支えてくれる人達は、お金では代えられない、掛け替えの無い私の財産でしょう。

122さんの周りにも、きっとそういう人達がいます。
だからもしお金を失くしても大丈夫。その人達に支えられて頑張れると思う。

固執している今の世界が全てじゃないし、その世界が変わることで、得る物もあると思います。
お金をたくさん持ってる人より、お金で買えない財産をたくさん持ってる人の方が幸せだと思うのですが。
122さんは、122さんを愛してくれてる家族という、お金で買えない財産、持ってるでしょ？
それは簡単には手に入らないものなんですよ。大事にして下さいね。
自分の人生にとって、本当に大事なものは何なのか、よく考えてみて下さいね。

>>私は100億もらったって、旦那が死んだら嫌だ。

でも旦那の方は100億もらえたら喜んで離婚するでしょう。そんなものですよ。

114=124？

大切な人の命よりもお金を優先するというのは、あなた自身はそうなのだろうし、あなたの周りもそうかもしれない。
だけど、そうなじゃないって言っている人もいるんだから、頭から否定するのはやめたら？

お金と人生は切り離せない、人生の成否の根幹に関わるよね。大概の人は日々の収入の増減に一喜一憂し、時として人生を狂わせる。しかし欲望こそが生きる源。弱肉強食、それが種の保存の大原則だね？

↑拝金主義者？
お金は幸せになるための大きな要素であることは認めるが、１００億金あっても
病気で入院生活ならちっとも幸せじゃないしね。

>>127に共感
お金は使う楽しみがなくてはいくらあっても…

愛する人と一緒に贅沢できれば最高ですよ

愛する人と贅沢・・・それは最高ですよ。誰も批判しませんよ。
ただ、実際お金もないと、生活できない現実があるって事なのでは？

100億あっても病気って論理が飛躍し過ぎ。
家族の愛とか見えないものを比較に出すのも飛躍し過ぎ。

お金があれば、助かる命があるの知ってる？
お金がなくて、壊れる家庭があるの知ってる？
人生の悩みの90%はお金で解決できる。

お金で問題解決すると振り返しに潰されるって知ってる？

ほどほどにしとけ、金に執着すると祟られるぜ

>>本当に私を愛してくれている人達だけ、傍にいてくれればいい
本当に自分を愛してくれている人が沢山いるなんて、随分魅力的な方なのか、
ただ勘違いしてるのか、どちらにしても幸せな方なんですねえ。
そもそもその考え方こそ、おごってませんか？

お金より大事なのもがあるとか思う奴いるなら、今すぐ金を全部捨てろよって話しだしな。金よりそっちが大事なんだろうからさ。
結局、世の中金だよ。

>>130
バブル最盛期に不動産屋だった俺は毎晩現金数百万持って飲み歩いてた。
西宮の甲陽園に２６０坪の土地に豪邸を建てて外車を３台所有していた。
その後、バブルが崩壊して知り合いが自殺したり、夜逃げをした。
俺は幸い巨額な借金を抱えたが、毎日２０時間以上３種類の仕事をして
１９年かかって、やっと完済出来るめどがついた。
本当にお金の怖さを知る人間はお前さんのような軽口は叩けないよ。

＞＞１３３
おにいちゃん、甘いよ。笑
お前さんみたいな人間が金に躍らされて首吊るんだよ。

金持ちの自殺はあるが

金持ちの一家心中は余り聞いたことがない

お金が無いと周りまで不幸に巻き込む

お金がないと心まで貧しくなります。
お金がないと将来の不安から逃れられません。
お金欲しいです。
お金さえあれば乗り越えられることもあります。
少なくとも人生に疲れたりしません。
私の場合ですが・・・

お金持ちになりたいというより、人並みの生活続けたい。
人並み以上収入得ると、罰があたりそうと思う自分は小市民。
でも生活に困窮するとなると、心が荒みます。
そこから家庭が崩壊…あり得ます。嫌な夫でも生活させてくれれば許せるし。

バブル時代の不動産屋は何が言いたいの？

バブルに踊らされた馬鹿自慢？

１９年間、毎日４時間しか寝てないと言う体力自慢？

人生、金が一番ってこと？

俺も疲れてきた
会社を経営してるが労使関係で本当に大変だ
仕事はあるだけマシなのかもしれないが疲れる
早くリタイアしてハワイに脱出したいよ