超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化

>>969

>>背が低いものは揺れが小さい。

>>背が高いものは揺れが大きい。

>>常識！

今頃『常識』と仰られて大々爆笑！

完璧な程の安全を重視するならば、そちら自身が

『縄文時代に帰りましょう！』

と言っている様なもの。
それにあまりにも視野が狭すぎます。

何故か？
高層建築物しか見ていないから。

現代の世の中色々便利になっていますが、高い構造物は住まい・オフィスだけですか？
人の移動を伴う高速交通インフラを見ていますか？
つまり高速道路と高速鉄道。
日本の国土は深い谷有り、急峻な山有りと変化に富んでいます。
それを高速で人を運ぶ為に、深い谷を渡る橋梁、つまりかなりの高さがある橋脚も必要になります。
これが無ければ今の宅配便で翌日配達の物流もない。

何も超高層建築物の援護をしているわけではない。
背が高いものは揺れが大きい、、つまり慣性力による水平方向の変形は避けられない。
この当たり前の事に挑戦している人類をどう思っているんですかね？

2000年以上前に帰った方が良いのでは？

>>964

>>デベの人達は、郊外のちゃんとしたハウスメーカー製の戸建てに住んでいることが多い。
>>自分達の扱っているものの危険性については良く知っているから。

多分、建設コストと技術力の兼ね合いの経済的な問題以外は殆どわかっていないと思うよ。

コンクリートに鉄筋を入れる理由すらわかっていないように感じる。

地震で財産を失うことより、病気や交通事故の方が恐い。

中野ツインマークタワースレに

>制振ダンパーの設置が有効であると国土交通省が発表

と書き込みされているが、
そんな発表あった？

いくらわめき散らしても不適合になってしまったのだ。

超高層ビルは毎年点検でokなんでしょう。
一方、1982年以前の中層ビルは全面立替へ

この両方でワンセット　


『建築基準法が厳しくなった1982年以降に建築されたビルには被害が少なかった。超高層ビルにおいては被害は殆どなかった。 老朽化したビル・一階が駐車場のビル・マンションの物件では被害も多かったものの、幸いにも死者は少なかった。一部の鉄筋コンクリートのマンションでは、火災が発生していたが当然ながら、隣戸に延焼することはなかった。三宮駅北側の三宮日本生命ビルの5階も崩壊した。また、傾いた状態でいた柏井ビルが、翌朝の余震によって完全にフラワーロードに横倒しになったが死者は出なかった。長田区にある神戸市立西市民病院も中層階が圧壊して入院中の患者が閉じ込められる状態になった。そのため患者一名が死亡した。』

駄目認定されて必死

地震心配派は、九州火山で手がいっぱい？

国交省もヤルときはヤルね！

わかりやすく説明して

役人は対策がとれることは規制するけど、とりようもないことは放置するからね。

最近タワー買った人
この記事読んでどう思ったろ？

何も考えられなくて、頭が真っ白になりました。

いいや、
「これで新基準対応！と言って将来転売できる！
低層買ってたら新基準対応と言えなかった！」
と思った。

>985
その論理には無理がある。低層は長周期に関係しないことが、そのまま強力な売りになる。

>986
その論理にも無理がある。
低層なら安全との発表を国交省はしていない。単純に旧基準のまま。

別に、タワマンの弊害は、長周期地震だけじゃないし、
たいして動揺しないよ。色々考えても、眺望命。

高いところから見下ろすのは最高です！

それに、こんなところでちまちま書き込みしていても、
タワマン信者は減らないよ。

新基準発表後はこういう記載・説明になるでしょう。

タワーマンション新基準に対応→「新基準対応済み」
タワーマンション新基準に不対応→「旧基準」
低層マンション→「新基準対応済み」

低層は新基準の対象外だから、対応のしようがない。

低層マンションを「新基準対応済み」と記載・説明したら
サギ的。

低層マンション→「長周期対策不要」　でしょう。
それより新基準出る前にタワマンは対策したら？
技術力不足で出来ないのかな。

タワーマンション新基準に対応→「新基準対応済み」
タワーマンション新基準に不対応→「旧基準」
低層マンション→「長周期対策不要」

不対応のタワマンは国から販売規制がかかるんじゃないか？
そんな怖い物売ってはいけませんとね。

60ｍ以下のマンションは新基準が適用されないだけで、
長周期地震動の影響がないとはいえないだろ。
むしろ60ｍ以下の簡易な構造設計法で建てられるマンションこそ、
ちゃんと安全に設計されているのか疑問だ。

このスレって・・・
技術が無くてタワーマンション作れないデベの怨みつらみを
書き込むストレス解消？　Ｈ工さん以下・・中小デべ？？？　

それより長周期対策の技術のあるところを見せて下さい。中小いじめしてないで。

タワマン信者？

世界に5人くらいか？

(笑)

今度の規制は第１弾で、最終的には建設不可まで締め上げるよていかな。
現政権の好きなイギリスみたいにタワマン建設禁止にしたいのかも

>>994
簡易って。。。
何もわかってないくせに。

ところで

> http://ci.nii.ac.jp/naid/110004086682
> この論文によるとメキシコの地震によって被害が大きかったのは14階ではなく9階との話なのですが、

上記の話は結局どうなったのでしょうか？

メキシコ地震(1985年)におけるメキシコ市内のRC造建物被害調査に関する研究

http://ci.nii.ac.jp/els/110004653595.pdf?id=ART0007377902&type=pdf...

に原文（和文）がありますね。

http://ci.nii.ac.jp/els/110004086682.pdf?id=ART0006350353&type=pdf...

らでしたね。

「4.5被害分布結果の考察」と言うのが面白いですよ。

>8階位までの中低層建築では、地盤種類と建物階数の双方の影響を大きく受けていることが分かった。また9階以上の建物になると、地盤の影響力はあまり強くなく、建物階数によって被害ランクが規定されることもわかった。

だから、メキシコ・シティーは古のアステカの都の跡で、湖を埋め立てたズブズブな地盤。
当然長周期振動の揺れも関東とは異なるので、メキシコで倒壊した建物の階数なんて、参考にはならない。

因みに、東海地震で想定される長周期振動の揺れは、濃尾平野などでは特に5秒の揺れが大きく、
関東平野では7、10 秒での揺れが大きくなる。
これは、地下構造の違いを反映したものと考えられる。
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/09_choshuki/choshuki2009_c2.pdf

じゃ、阪神大震災を参考にするのが１番リアルですね。
それにやっぱり地盤は関西より弱いと思った方がいいのでメキシコも参考になると思いますよ。

その理屈では
阪神大震災を間に挟み、
無理やりメキシコに当て嵌めたいだけじゃない。

阪神は直下型の短周期振動。

くだんの長周期振動の参考にはならんて・・・

鉄筋マンションと鉄骨オフィス、でも異なるって話はどうなったの？

>>1010
おいおい、それだけかい。
結果として、長周期に対してどの高さの物件が安全が教えてくれよ、先生。後共振の意味もね。

長周期地震動を測量できる地震計って高価なのでしょうか？

全ての高層マンションの最上階と地上に地震計を設置し、
遠方での地震発生時にマンションと地盤のそれぞれの固有周期を同定し、
その後対策を行うのがよいような気がします。

なおどこかの論文で東京中のガス器具についている地震計を集計したようなデータがあったような…

>>999
建築が専門なのでわかってますよ。
>>994の内容に具体的に何か間違いがありますか？

994に同感だな。
新基準から漏れた低層マンションが、安全宣言されたわけではない。

低層なら長周期地震動はあんまり影響しないみたいですよ。
安全宣言以前に。

>低層なら長周期地震動はあんまり影響しない

根拠になる論文は？

結局、湾岸の超高層タワマンは、大地震（東海・東南海）の長周期振動でどうなるの？
上層階は死人が出てもおかしくないの？
それとも免震タワマンは×で、制震なら○なの？

タワマン、それも湾岸や河川敷にタワマンを買うのは、命知らずなの？

湾岸の、って言ってるようでは、
このスレをまともに読んでないでしょ。
長周期地震動は湾岸かどうかに関わらず、都内に建ってればリスクは同じ。