超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化

そらお前だろう。

大地震で低層が崩壊したり火災に巻き込まれ死者が出る確率と、超高層が崩壊して死者が出る確率、どちらが大きいか子供でもわかる話だろうが。

揺れにくい台地の最新戸建を心配してくれてありがとう。

どうやらタワマンの擁護をやっている専門の会社の方々が、対策ミーティングを終えて、おもむろに参入してきているみたいですね。みんな言い負けるなよ。

いい加減あきらめたら、アザブ？

煽っても

煽っても

不適合


山頭火

東京機械跡地の商業施設、うまくいくといいけど、マジでテナント集まらなくて頓挫って可能性もあるよね。

↑すみません。間違えました。

死んだりしない。
財産を失い、借金だけ残る恐怖が迫ってくる。

結局、タワマンはまだまだ未知数であることが多いことがわかった。

>921
結局、タワマンのネガは武蔵小杉ネガであることも
わかった。

いや、タワマンのネガは武蔵小杉の川沿に住んでる人なんだよ。

ここのスレの最初の方にも指摘されてる。

921の誤投稿で確定でしょw

武蔵小杉の川沿いってブルーテントか？

そりゃ地震の時には最強だなw

http://www.bge.archi.kyoto-u.ac.jp/pdf/ariga_ohp.pdf
「長周期地震動に対する高層免震建物の振動特性」
>結論
> 弾性すべり支承は免震建物の長周期化にとって有効ではあるが、
>5-６秒を超える領域で幅広い勢力を有するような長周期地震動に対しては
>共振に近い応答を示す場合があるため注意が必要

>レベル２地震動時の固有周期の伸びに起因する応答増幅は大きな問題を含んでおり、
>弾性すべり支承により得られる減衰効果を消し去ってしまう恐れがある。

＞34

の書き込みが正しいことが921の投稿で証明されたね。

一度長周期振動にさらされれば、積層ゴムも劣化の危険性大。
北大の菊池教授のサイトより
http://www.demos.jp/kikuchi/01_05.html

>2003年十勝沖地震の被害がきっかけとなって、日本建築学会では「東海地震等巨大災害への特別調査委員会」
>が発足しました。・・・
>長周期地震動で問題となったもう一つが、長時間の繰り返し載荷です。
>過大な変形でなくとも、長時間の多数繰り返し変形を受けると、
>免震装置の復元力特性が劣化するかもしれないという懸念が生じました。
>地震による運動エネルギーは鉛プラグの塑性変形によって吸収され、鉛プラグの発熱という形で
>熱エネルギーに変換されます。
>ゴムは断熱性の高い材料であり発生した熱が内部にたまると、鉛プラグの温度が上昇して
>鉛の降伏点応力度を下げてしまいます。
>その結果、履歴ループの面積が減少し、エネルギー吸収能力が低下してしまいます。
>長周期地震動に長時間さらされると、この低下が無視できなくなる可能性があるのです。

果たしてうまく機能するのか、不安。

福岡大学工学部建築学科の高山教授のお言葉
http://blog.livedoor.jp/mineot/archives/50983776.html

>従来、免震構造は高層建物への適用や軟弱地盤に対しては不向きであると言われていた。←★
>近年では超高層免震マンションも増え、軟弱地盤でも免震建物が建設されるようになった。
>さらには大規模な免震人工地盤を構築し、その上に複数の免震建物を建てるなどの
>防災街区免震につながるような事例もある。
>現在の免震構造は水平地震動に対する効果はあるものの、上下地震動に対しては免震化されていない。

入居者が疎らならなおさら怖い

爆破解体ショー

武蔵小杉にタワマンたくさん建って人気だから、タワマン嫌いになったのかね。

綱島辺りのライオンズマンションの住民じゃねーの？

「日経アーキテクチュア」 2009年2月23日号 56～58ページhttps://kenplatz.nikkeibp.co.jp/premium/dl.jsp?id=1408861&pg=searc...

>一般に長周期地震動とは、周期が数秒のゆっくりした揺れが数分間にわたって続くことをいう。
>固有周期の長い超高層ビルや免震ビルが共振し、大きな揺れが長時間続くことで、
>構造部材の疲労や仕上げ材の損傷、設備機器の転倒といった被害の発生が懸念されている。

タワマン脳は、長周期振動を理解しようとすると、脳死状態となるのだ。

934氏は地震の時、免震装置上の構造物は全く動かないと思っているのでは？
空を飛んでいる飛行機が地震の影響を受けないが如く。

おそらく彼は剛体と言われてもわからないでしょう。

霧島の大噴火といい

近いですね！

日本列島地下のマグマの動きが活発化してるような。
関東だと浅間山とか富士山辺り？

とにかく部屋のものを固定しときます。

>>943

免震建築物 最大８秒程度

の計算式が記載されているリンクを示してもらえないでしょうか。
あなたは分かってないのに載せてるでしょ？（笑）

そもそも、最大って書いてあるよ。
どんな条件の最大なんだよ。もう。

適当数字だしてくんなっつーの。
小学生か！wwwwwww

>>956
ところで、あんたはわかってんの？　「わかってない」なんてきめつけちゃってるけど。

おい、お前らー。何度も言わせんな。
耳の穴かっぽじってよく聞けや。

俺は長周期地震のことなんて今と同じ様に知ってたけどタワマン買ったぞ。

そもそも、地震が怖いならマンションなんか選択するな。

今のマンションならば長周期だろうがなんだろうが死にゃしないよ。

ただ、破損して住めなくなる可能性はある。
でもマンションじゃ建替えできないよ。余分にお金有る人はいないから。

結局そういうことだ。

地震が怖いならマンションじゃなくて戸建て買えっつーことだよ。

耐震等級３とか普通にあるぞ。
長周期地震とか無縁だぞ。

戸建てが選択肢にないなら諦めろ。
賃貸にしとけ。

以上

>>959
>>俺は長周期地震のことなんて今と同じ様に知ってたけどタワマン買ったぞ。

君面白いね。

その通り、何を買おうが、どういう選択しようが君の自由。

で？君はなんでここにいるんだい？

まさか、人の自由に意見しようなんて思ってないよね？

君が一番ここにいることがふさわしくないのはわかるよね？

わかる？お前の頭の悪さ加減が一番危険だ。

最強Bizタウン勤務者の皆さん

どうか見なかったことにしてタワマン買ってあげてください！

デベの社宅にする！

グッドアイデア！

デベの人達は、郊外のちゃんとしたハウスメーカー製の戸建てに住んでいることが多い。
自分達の扱っているものの危険性については良く知っているから。

マンション自体買わないわな。よーく知ってるから。

っていうより、都心マンション買えるほど給料高くない。

気候変動期には地殻変動による地震や火山噴火が起こりやすくなります。
いく度者もの氷河期・亜氷期の始めや終わりの時期、大規模な活動が連続したことは確認されてます。

そして今、人為的地球温暖化がもたらした気候変動が始まりました。
所謂異常気象ではなく「気候変動」です。
気候はある程度の範囲の「ゆらぎ」なら、修復は可能なのですが、
多くの気候学者が認めているように、地球の気候は「閾値」を超えて変動し始めてます。
（温暖化はでっち上げ！とホザクのは素人か２流以下の学者で、一流気候学者の殆どが
　人為的温暖化による気候変動を認めています。"Science"にその統計が載りました）
エル・ニーニョやラ・ニーニャなど、将棋に喩えれば「歩」にしか見えない、
もっと大規模で被害甚大な気象現象が、今後、地球を襲います。
何せ、１万２千年「ぶり」の気候変動期突入ですから。

今後、日本列島も多くの地震や火山噴火が続くでしょう。
特に太陽活動が極大になる２０１２～１３年、及びその後急速に活動が減少する時期が危険です。

2012年、アセンション？地球崩壊？

どんなマンションでも変わりないように思いますが。

背が低いものは揺れが小さい。

背が高いものは揺れが大きい。


常識！

大手町、日本橋、八重洲、京橋の中小ビル再開発事業は、
耐震性強化が理由。昭和40代の中小ビルでは来るべき地震に耐えれない。
＊霞ヶ関ビルは流石・・耐震補強で済んでいる。

40-50年代に建設された西側の中小オフィスビル、マンションは耐震性あるの？
行政指導も中途半端、立替資金が無いのか、困ったもんだ。

>>969

>>背が低いものは揺れが小さい。

>>背が高いものは揺れが大きい。

>>常識！

今頃『常識』と仰られて大々爆笑！

完璧な程の安全を重視するならば、そちら自身が

『縄文時代に帰りましょう！』

と言っている様なもの。
それにあまりにも視野が狭すぎます。

何故か？
高層建築物しか見ていないから。

現代の世の中色々便利になっていますが、高い構造物は住まい・オフィスだけですか？
人の移動を伴う高速交通インフラを見ていますか？
つまり高速道路と高速鉄道。
日本の国土は深い谷有り、急峻な山有りと変化に富んでいます。
それを高速で人を運ぶ為に、深い谷を渡る橋梁、つまりかなりの高さがある橋脚も必要になります。
これが無ければ今の宅配便で翌日配達の物流もない。

何も超高層建築物の援護をしているわけではない。
背が高いものは揺れが大きい、、つまり慣性力による水平方向の変形は避けられない。
この当たり前の事に挑戦している人類をどう思っているんですかね？

2000年以上前に帰った方が良いのでは？

>>964

>>デベの人達は、郊外のちゃんとしたハウスメーカー製の戸建てに住んでいることが多い。
>>自分達の扱っているものの危険性については良く知っているから。

多分、建設コストと技術力の兼ね合いの経済的な問題以外は殆どわかっていないと思うよ。

コンクリートに鉄筋を入れる理由すらわかっていないように感じる。

地震で財産を失うことより、病気や交通事故の方が恐い。

中野ツインマークタワースレに

>制振ダンパーの設置が有効であると国土交通省が発表

と書き込みされているが、
そんな発表あった？

いくらわめき散らしても不適合になってしまったのだ。

超高層ビルは毎年点検でokなんでしょう。
一方、1982年以前の中層ビルは全面立替へ

この両方でワンセット　


『建築基準法が厳しくなった1982年以降に建築されたビルには被害が少なかった。超高層ビルにおいては被害は殆どなかった。 老朽化したビル・一階が駐車場のビル・マンションの物件では被害も多かったものの、幸いにも死者は少なかった。一部の鉄筋コンクリートのマンションでは、火災が発生していたが当然ながら、隣戸に延焼することはなかった。三宮駅北側の三宮日本生命ビルの5階も崩壊した。また、傾いた状態でいた柏井ビルが、翌朝の余震によって完全にフラワーロードに横倒しになったが死者は出なかった。長田区にある神戸市立西市民病院も中層階が圧壊して入院中の患者が閉じ込められる状態になった。そのため患者一名が死亡した。』

駄目認定されて必死

地震心配派は、九州火山で手がいっぱい？

国交省もヤルときはヤルね！

わかりやすく説明して

役人は対策がとれることは規制するけど、とりようもないことは放置するからね。

最近タワー買った人
この記事読んでどう思ったろ？

何も考えられなくて、頭が真っ白になりました。

いいや、
「これで新基準対応！と言って将来転売できる！
低層買ってたら新基準対応と言えなかった！」
と思った。

>985
その論理には無理がある。低層は長周期に関係しないことが、そのまま強力な売りになる。

>986
その論理にも無理がある。
低層なら安全との発表を国交省はしていない。単純に旧基準のまま。

別に、タワマンの弊害は、長周期地震だけじゃないし、
たいして動揺しないよ。色々考えても、眺望命。

高いところから見下ろすのは最高です！

それに、こんなところでちまちま書き込みしていても、
タワマン信者は減らないよ。

新基準発表後はこういう記載・説明になるでしょう。

タワーマンション新基準に対応→「新基準対応済み」
タワーマンション新基準に不対応→「旧基準」
低層マンション→「新基準対応済み」

低層は新基準の対象外だから、対応のしようがない。

低層マンションを「新基準対応済み」と記載・説明したら
サギ的。

低層マンション→「長周期対策不要」　でしょう。
それより新基準出る前にタワマンは対策したら？
技術力不足で出来ないのかな。

タワーマンション新基準に対応→「新基準対応済み」
タワーマンション新基準に不対応→「旧基準」
低層マンション→「長周期対策不要」

不対応のタワマンは国から販売規制がかかるんじゃないか？
そんな怖い物売ってはいけませんとね。

60ｍ以下のマンションは新基準が適用されないだけで、
長周期地震動の影響がないとはいえないだろ。
むしろ60ｍ以下の簡易な構造設計法で建てられるマンションこそ、
ちゃんと安全に設計されているのか疑問だ。

このスレって・・・
技術が無くてタワーマンション作れないデベの怨みつらみを
書き込むストレス解消？　Ｈ工さん以下・・中小デべ？？？　

それより長周期対策の技術のあるところを見せて下さい。中小いじめしてないで。

タワマン信者？

世界に5人くらいか？

(笑)

今度の規制は第１弾で、最終的には建設不可まで締め上げるよていかな。
現政権の好きなイギリスみたいにタワマン建設禁止にしたいのかも

>>994
簡易って。。。
何もわかってないくせに。

ところで

> http://ci.nii.ac.jp/naid/110004086682
> この論文によるとメキシコの地震によって被害が大きかったのは14階ではなく9階との話なのですが、

上記の話は結局どうなったのでしょうか？

メキシコ地震(1985年)におけるメキシコ市内のRC造建物被害調査に関する研究

http://ci.nii.ac.jp/els/110004653595.pdf?id=ART0007377902&type=pdf...

に原文（和文）がありますね。

http://ci.nii.ac.jp/els/110004086682.pdf?id=ART0006350353&type=pdf...

らでしたね。

「4.5被害分布結果の考察」と言うのが面白いですよ。

>8階位までの中低層建築では、地盤種類と建物階数の双方の影響を大きく受けていることが分かった。また9階以上の建物になると、地盤の影響力はあまり強くなく、建物階数によって被害ランクが規定されることもわかった。

だから、メキシコ・シティーは古のアステカの都の跡で、湖を埋め立てたズブズブな地盤。
当然長周期振動の揺れも関東とは異なるので、メキシコで倒壊した建物の階数なんて、参考にはならない。

因みに、東海地震で想定される長周期振動の揺れは、濃尾平野などでは特に5秒の揺れが大きく、
関東平野では7、10 秒での揺れが大きくなる。
これは、地下構造の違いを反映したものと考えられる。
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/09_choshuki/choshuki2009_c2.pdf

じゃ、阪神大震災を参考にするのが１番リアルですね。
それにやっぱり地盤は関西より弱いと思った方がいいのでメキシコも参考になると思いますよ。

その理屈では
阪神大震災を間に挟み、
無理やりメキシコに当て嵌めたいだけじゃない。

阪神は直下型の短周期振動。

くだんの長周期振動の参考にはならんて・・・

鉄筋マンションと鉄骨オフィス、でも異なるって話はどうなったの？

>>1010
おいおい、それだけかい。
結果として、長周期に対してどの高さの物件が安全が教えてくれよ、先生。後共振の意味もね。

長周期地震動を測量できる地震計って高価なのでしょうか？

全ての高層マンションの最上階と地上に地震計を設置し、
遠方での地震発生時にマンションと地盤のそれぞれの固有周期を同定し、
その後対策を行うのがよいような気がします。

なおどこかの論文で東京中のガス器具についている地震計を集計したようなデータがあったような…

>>999
建築が専門なのでわかってますよ。
>>994の内容に具体的に何か間違いがありますか？

994に同感だな。
新基準から漏れた低層マンションが、安全宣言されたわけではない。