超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化

金融工学を身に纏ってると、地震でも生身が安全だそうです…‥・なわきゃねえだろ。

ヤバい。長周期だけじゃないかあ～

地震保険では半壊以上じゃないとたいした金額もらえない。
マンションの場合、共有部分にたいした保険がかけられてないから自分ばかり保険に入っても意味がないですよ。
ましてや全壊とか半壊以上の認定を受けるのは難しい。

新しいマンションに住んでて地震保険に入るのは
ボロいマンションや戸建てを救うためのボランティアだよ。
新しくてもたいして保険料が安くならない。

>>569

>>護岸がいい加減だと大震災で崩壊し、川へ向かって地盤流動が起こって基礎が破壊され
>>マンションが倒壊するって。

>>湾岸やばくない？

これは内陸でしょ？
中越沖地震で震源周辺で液状化現象が発生したのが良い事例。
但し、原発周辺はその様な現象は発生しなかった。
何故か？　地質改良しているから。

埋め立て地も高層・超高層建築を施工する場合、そうした現象が発生する事を考慮して基礎工事に
地質改良をしているはず。
それも知らんノか？　そのスーゼネは。

免責もあるね。

首都東京でマグニチュード7.3の地震が発生した場合、内閣府の試算は112兆円の被害です。

>>577

>>首都東京でマグニチュード7.3の地震が発生した場合、内閣府の試算は112兆円の被害です。

まだ、やっているんですか？
長周期地震は、東海・南海地震によるもので、首都直下の短周期地震とは違います。

ここでは、何を主張するとネガなの？

で、なんで涙目なの？

タワーの中古流通価値が下がると、涙目なのが、ネガ？

どう考えても、ネガ＝タワマンネガだろ。

一生タワマンには縁のない貧乏人がその正体。

低層に住んでるか、低層を売りたい人じゃない？

「地震保険は全額補償されているのではなく、予算が決まっているから被災者多数だと一部しか補償されない」
ということで合ってます？

>>584
>>どう考えても、ネガ＝タワマンネガだろ。
>>一生タワマンには縁のない貧乏人がその正体。

あんたが一番誹謗中傷、削除対象だろ？

>>586

あってますよ。
しかもまだ２兆円ちょっとしかない。
保証できる金がない保険。

日本の国土は全世界の0.3%ですが、全地震の20%は日本で発生している。

＞「地震保険は全額補償されているのではなく、予算が決まっているから被災者多数だと一部しか補償されない」
これ、私も以前から非常に気になってました。
個人の保険だけじゃなく、保険会社が担保する総額ですよね？
すると法人や場合によっては公共施設など広範囲の被害があったとき、どうなるんでしょうね。
大規模災害となれば国の援助も必ずありますけど．．．．

地震にビビッてるような腰抜けはタワマンに住む資格無し。
どうあがいても耐震等級１だろ？
しかも、建替えとかできない使い捨てなんだから。

そもそも、地震を心配するなら耐震等級３の戸建てに住めよ（笑）
あほんだら！

>>590
ここはマンション掲示板だよ
マンションで相対的に比較してるんだから、戸建とかいう極論を言うなら、
オマエが、戸建板に行けばいいだけ！

金が集まらないから税控除して集めようとしてるけど上手くいってない。

民主党は税控除は見直す方向。

木造戸建ての方が恐いよ。
地震に耐えても次は火災が待ってる。

軟弱地盤に建つ戸建てなんて直下型来たら、１番悲惨だしね。
鉄筋に住む方がまだ多少安心できるよ。

長周期地震でタワマンの住人が困窮しても世間は誰も助けてくれなくて
報道とかでも「ざまーみろ」って嘲笑の嵐だろうね。
地震でエレベータが止まって部屋から出られなくなっただけでも
タワマン難民とか言われちゃうぐらいだからねー。

おまけに液状化して杭が折れたり、にゅるにゅるとマンション全体が
浮かんじゃったりしたりね。

ぷ ぷ ぷー。
今時は木造でも耐震等級３は当たり前だよ！！

地震保険は一部しか補償されない可能性もあるのですね。。。

>>594

>>おまけに液状化して杭が折れたり、にゅるにゅるとマンション全体が

全く無知な方が素人的判断していますね。

基礎杭は建築だけ使われているんですかね？

道路・鉄道高架橋にも軟弱地盤では、地中深く基礎杭が打設されていますよ。
さらに羽田の埋め立て・桟橋方式で桟橋側のジャケットの基礎も鋼管で地中深く
打設されていますよ。

その長い杭が仇になって、てこの原理で座屈しちゃうだよー。
でっかい地震がくれば表層の流動で杭がポキポキポッキーだっちゃ。

高速道路もバタバタ倒れるだっちゃ。

基礎には二種類ある。

「杭」と「悔い」。

城東埋立地の団地は後者を多用。

現在建設中の物件もアウトですかね？

地震が来るかどうか分からないから、建設中のマンションがダメかどうかは分からないけど、
新しい耐震基準ができたら資産価値落ちるだろうね。間違いなく。
それが１割で済むのか、３割下がるのかってところかな

地震保険について
　
>「地震保険、全壊でも満額でないことがある？」
http://allabout.co.jp/finance/gc/8732/

そんなの、地震保険の申込書に細かく書いてあるよ。
細かい字をちゃんと読んで申し込んでれば分かること。

>>599

>>その長い杭が仇になって、てこの原理で座屈しちゃうだよー。

同じ素人としては、あまりにも知識の無さに唖然。
地中にある基礎杭が表面に出ている柱に対して何で座屈なんか発生する？

『てこの原理で座屈』
この表現もおかしい。圧縮と引っ張りで損傷するのではあるが、地中の基礎杭は引っ張り
と言うより基礎杭が抜けだそうとする作用が発生するのでは？

>>でっかい地震がくれば表層の流動で杭がポキポキポッキーだっちゃ。

表層？　地中と間違えていない？

>>高速道路もバタバタ倒れるだっちゃ。

そうなったら、超高層・高層・中層・低層に関係も無くどんなに耐震性が高くてビクともしなかった
としても、高速道路が普通になれば救難物資の輸送障害になりますよ。

貴方、どこに住んでいるので？
まさか、世界最強の建造物であるNORAD？

このさい、埋立地じゃなければどこでもいいや。

中野のタワーへのネガがらみで、長周期地震動を騒いでる人達もいるみたいだね。マジな話。
逆に中野のポジさんは、宣伝をあちらこちらに書き込んでるし。
なんだかなあ。

この際、タワーじゃなきゃいいや

それとその周囲200mは避けましょう。

タワーでなけりゃ、新耐震基準から相手にされてない。

新しい基準に合格済みと、宣伝できずにオイテキボリになる低層マンション。

合格してから言いなよ。低層は相手にされてないじゃなくて、しなくていいだ。

>>605

>>606

>>このさい、埋立地じゃなければどこでもいいや。

何回言っても液状化現象を理解しない不動産業者？　の様ですね。

以下のリンクを何回も貼ります。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%B2%E7%8A%B6%E5%8C%96%E7%8F%BE%E8%B...

画像の様に中越地震・中越沖地震時に液状化現象は発生したいち事実をいつになったら理解するのか!?

とりあえず、埋立地はやめとくw

>>608
>>606

ネガばかり貼るようだけど、以下の兵庫県南部地震時の被災状況を見てどう解釈するか、
説明せよ。

http://www.city.kobe.lg.jp/safety/hanshinawaji/data/photo/img/kasetsu....

仮設住宅の背後には、高層住宅が何事もなく大破もせず、損傷箇所もあまり目立たず何事もなく
建っている事実を。

とりあえず、タワーと周囲２００ｍもやめとくｗ

>>613

>>とりあえず、埋立地はやめとくw

羽田を利用するのも止め、関東平野は沖積層である事実を鑑みて首都圏の関東平野はやめときな。

そうすると、地震火山国の宿命である日本では安全に住める所は殆ど無くなってくる。

だから『減災』が重要になってくる。
その辺、超高層建築の長周期地震での大震幅のリスクを国交省が真剣に考え始めた動きだと
思う。

そちらが懸命な不動産業者なら、それが予測出来たか？

豊洲に購入するのはやめとく。

>>614
神戸震災は直下型。被害は短周期振動によるもので、これに対しては免震は十分効果あり。
しかし、迫り来る東海地震は神戸とは比べ物にならぬ、Ｍ８海溝型巨大地震。
この長周期振動が、関東を襲い、共振したタワマンに惨事を齎すのだよ。

長周期振動への対策強化を国が決めた事は、東海地震がもう秒読み段階だという表れでもある。

埋め立て地は住宅地にならないよね。

神戸のポーアイの惨状を知ってるとね…。
震災時建物は見かけ無事だったけど、亡くなった人もいるし、交通途絶の上エレベーターが停まって断水したから、住民同士の助け合いも限界があって感情的なしこりが残り、逃げ出せる人から引っ越して行った感が強い。

計画通りにマンションを建てても売れないからデベも及び腰、やーさん主導で空港作るもキビシく、次は三宮駅ビル建替えらしいが、もう泥沼化している。
そしてこういう関西の事情が東京に伝わることはない。

オフィスビルにするとビル事業者に管理者責任が生じるから、埋め立て地売却に応札する企業が無い。
それなら、タワマンにして売り逃げよう、という思いつきが通るのは、さすが東京だわ。

因みに、東海地震がＭ８であろうと、東京の震度は５強以下。
普通の戸建、中低層のビル・マンションは殆ど被害ナシ。

タワマンの惨事を見て、
「お気の毒ねぇ、あれだけ辞めとけって言ったのにぃ」
と、ここのネガ住人は追悼の意を捧げるであろう。

追悼の意って事は人が死ぬのをネタにして書き込んでるって事ね。

ふーん、いい度胸じゃん。

いい度胸？↓見りゃ、免震タワマン住もうって方が、よっぽど肝が据わってるよ。

http://www.youtube.com/watch?v=Ro-VSxVh63Y

http://www.youtube.com/watch?v=4Raz2VJWrZ8

http://www.youtube.com/watch?v=bjyq9feHtEM&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=zpnWB7M60Bs&feature=related

一番最後がスゴイね↑。合掌。

直下型が来たらタワマン住民が笑い、
東海地震来たら地べた民が笑う訳ですか。

何とも醜い話ですな。

さて、神様はどちらを関東平野に食らわしてくれるでしょうか？

ゴミ埋立地はいやだな。人として。

627

何も知らんの？

ゴミと思い込んでいたいんです。現実なんて知りたくないのです。

>免震タワマンは躯体が共振する訳ではないのだが。。

何を根拠に？ソースは？？

ゴミ埋立地なんかじゃないよ、有害物質イッパイの京浜工業地帯だよ。

同じ江東区の下町地域と比較するならまだしも、
山の手の住宅地と比較して、豊洲の勝ちぃ～なんて言ってる人は、田舎もんでしょうね。

参考資料：東京都「建物倒壊 危険度上位100町丁目（平成20年2月）　※拡大してご覧下さい

制震タワマンなら、まだＯＫっぽいよね。

>>634
これは長周期振動とは無関係だよ。しかも２年以上前の資料。

でもこれ、スカイツリーに近い地域が多いね。

勘違いしちゃいけないのは、長周期振動でもタワマンが倒壊するわけじゃない事。

躯体はもっても、住人が、特に上層部の住人の命が危ない。

>>622

そのユーチューブの動画はEディフェンス公認のHPなのか？

正式な加震実験動画は以下のHPにあるはず。

http://www.bosai.go.jp/hyogo/research/movie/movie.html

>>639

専門用語を見かけますので、専門家だと思いますが、

>>共振した場合倒壊しないとは言い切れないと思っている。

倒壊しないとは、00％言い切れないとの事でしょうか。

そうなると超高層建築の中層階の柱が座屈、梁が剪断破壊で1階分だけが潰れて傾き、建物そのものは
倒壊しないと言う事ですか？
柱が座屈で潰れると言う事は、大破と同じだと思いますけど。

国土交通省のアナウンスでは、高層と免震がリスクがあると記載してる。高層の免震はバツ２ってこと。
免震は短周期の振動に対してはゆれを伝えないんだけど、免震装置が追従してしまう長周期の振動に対
しては機能しない。しかも、耐震設計で想定してる短周期のゆれは伝えないってことで、建物本体の
耐震強度は強く設計していない。そこに長周期地震動が来たらどうなるか・・・。

大分前からリスクは指摘されていたんだけどね。にもかかわらず、採用しちゃってるのって犯罪行為だ
よね。知らずに買っちゃったほうが悪いのかな。今まで、黙ってた国土交通省も共犯？

なら、低層の免震もバツ１ってこと？
しかも、新しい基準の対象外でありながら。

共振は無視かな。低層だと建物の固有周期は長くないでしょ。うふっ。

>644

国土交通省のアナウンス読んでみてね。新基準は大臣認定の見直しってなってる。免震物件は低層でも大臣
認定の対象。

>>６４６
日本語でお願いします。

>>642

>>建築は専門外の素人です。大学時代の専攻は機械工学。

私も素人ですが、つまり振動工学の専門見解からですか？

何分にもコンクリートは、セメント・水の他に様々な骨材を使った複合材料なので、応力が掛かると
電顕レベルで解析する破壊の様子らしいですね。

強い引っ張り力が掛かると最後には破壊される。そこから一気に崩れ落ちるのを避ける為に鉄筋
を入れているんですしね。

>>652
宣言って、どういう形で？

それを意味あるものにするなら、書面とかWEBとかで、明記してもらいたいものですね！

>>652

新基準も決まって無い段階で、安全宣言って出せるのかな。設計段階で長周期地震動を考慮してるって
レベルだよね。

>>652

新基準が決まって無い段階で安全宣言って勇み足じゃない。設計段階で長周期地震動も考慮してる
ってレベルでしょ。

だから国土交通省で基準になる地震波データ出してるって。

それで検証するだけだよ。

要するに営業が大丈夫というレベル
だから公式には発表できない。

わけわからん。
じゃあ、なにで検証すれば気が済むんだ？
ゴジラにでもゆすってもらえば気が済むのか？

アザブの珍説は面白いねぇ

「大地震でタワマン住民涙目」なんて言ってる奴いるけど、
都心のオフィズビルで働くサラリーマンからすると、そう呑気でもいられない。
通勤途中？オフィスビルで仕事中？外回り中？　に大地震がきたら命の保障はない。
一般的なサラリーマンは家にいる時間よりも外にいる時間のほうが長い。
「うちは内陸、低層マンション（または戸建）だから大地震でも安心」なんて呑気なこと言ってられない。

みんな家に居ること前提で話が進んでるけどさ、
外や職場にいる確立だって50%はあるよね。
そっちの心配はしないのかな？

外を歩いてて頭上からビルやマンションの窓ガラスの破片が降ってきたり
エレベーターや電車（地下鉄）に閉じ込められたり

下手すりゃ家の中よりも危険度が増す可能性が大きいよね。

みんな「自分だけは大丈夫」なんて思ってるんだろうけどさ、大震災なんてどこにいても危険だよね。

法律でダメマンションってレッテル貼られたわけで。

売り手の言い逃れは飲酒運転の言い逃れのレベル。

対策すれば
法律で対策済みマンションのレッテル貼ってくれるわけで。

法律の外の低層は
売り手が「新基準対策済み」の言い訳をできないレベルになる。

身の危険ではなく借金だけが残り
財産を失うことが問題。

大地震が来ると混乱に乗じて略奪ある。
地震で頭の骨が陥没したのか花瓶で殴られたのか区別つかない。
犯行を隠すために放火する奴もいる。

棒状の巨大な建築物が左右にゆっくりとブルンブルンとたんでるのが想像できませんか?

失礼。たわむ様子です。

[タワマンがたわむ]
と覚えて下さい。

家庭用のパラシュート保有が必須になるでしょう。